Em 11/1/15 07:28, Leonardo Ruoso escreveu:
Em 31/10/2015 4:59 PM, "Eduardo Almeida" <edua...@web2solutions.com.br
<mailto:edua...@web2solutions.com.br>> escreveu:
>
> Em 10/31/15 08:23, Leonardo Ruoso escreveu:
>>
>> Não creio que o preço de tradução de código seja realmente uma
questão para grande parte dos desenvolvedores, quer estejam usando
Dart, TypeScript ou CofeeScript. Nem para quem está usando Jade, nem
para quem está usando SAAS/LESS.
>
> Ok, então você vai transpilar com grunt por exemplo, e não no
browser ...
Isso é o que normalmente se faz com todos os recursos. O browser vai
receber um único objeto minimizado contendo JavaScript, templates, tudo.
Sim. Só que não! .. kkkk Nem sempre. Depende do tamanho da sua app ...
depende do tamanho da banda do cliente.
Ainda não dá pra eliminar o 'on demand loading', e que por enquanto não
tem como não ser assync.
Browserify é lindo, mas não é bala de prata pra tudo.
Se tamanho de banda fosse uma preocupação só minha, não veríamos isso:
http://www.meioemensagem.com.br/home/midia/noticias/2015/10/28/Facebook-cria-o-dia-da-internet-lenta.html
Então, mais uma vez, depende do tamanho da app ... principalmente.
> Leonardo, deixa eu te perguntar, você ja fez algum experimento desse
tipo? Ja escreveu alguma app em ES6 ou Typescript?
TypeScript especificamente não, mas outros supersets, sim, vários.
Tanto de JS, como de HTML e CSS. Não consigo ver onde estaria qualquer
armadilha especial do TypeScript. Pelo contrário, pelo que estamos
vendo em PoC, pelo que estamos conversando com colegas que estão
usando e pela análise conceitual, TypeScript parece uma escolha
bastante consistente.
A questão não é o Typescript, ES6, ou ate mesmo 7
A demanda de desenvolvedor Javascript é infinitamente maior que a oferta
(não entrando no mérito da qualidade do dev) .. ta ai o Upwork pra
comprovar isso.
Acho que o primeiro problema é o seguinte, se já é difícil cobrir vagas
de ES5, suponho que seria mais difícil cobrir vagas pra qualquer superset
Sinceramente, a única grande vantagem que vejo num superset, hoje, é
tornar por exemplo o OO mais simpático pra devs vindos de outras
linguagens, que na grande maioria das vezes, se sente perdido com tanto
patterns utilizados no ES5. Outras coisas importantes, podem ser
implementadas com polyfills.
Gostaria MUITO de poder estar usando generator function nos browsers ...
mas acho que ainda tá um pouco difícil de isso acontecer
> Se ja, ok, você ja sabe onde está pisando. Te garanto que há "ovos e
cacos de vidro" por esse caminho.
Difícil que aja mais ovos e cascos de vidro que juntar um time de
desenvolvedores experientes que sabem JavaScript e jQuery e deixá-los
escrever código nos controles do Angular 1 ;)
> Sinceramente, se você ta querendo fazer um app séria,
Opa, até jogos são sérios.
> na minha humilde opnião, há muitos outros aspectos que você deveria
dar mais foco, do que querer modernizar seu ambiente de desenvolvimento.
Eu pareço querer modernizar o ambiente por si só? Se sim, eu me
expressei mal. Minha necessidade de modernizar vem de uma dificuldade
em fazer algumas coisas básicas com Angular 1, pior ainda sem. Uma
série de coisas que foram revistas com muito carinho Angular 2.
> Mais uma vez, na minha opnião, ter bons e verdadeiros devs de ES5,
Claro, claro.
Quando eu consego uns cinco bons e verdadeiros desenvolvedores de
qualquer coisa em um projeto com 12 mais alguns trainees meu nível de
estresse cai 80% e eu passo a me preocupar quase que exclusivamente
com o domínio da aplicação. E me considero tendo um dream team.
> é a melhor solução (atualmente) frente a qualquer coisa que vc possa
me apresentar
Melhor solução é não usar framework?
Não foi isso que eu disse. Ter bons devs ES5, frente á querer
implementar qualquer coisa usando superset.
Com certeza usar framework sim, mas exceto o caso de se criar um MVP, eu
não usaria frameworks pra diversas coisas como por exemplo:
- MVC Routing
3 objeto literal (ou functions) + 2 observers ou um pubsub, e ta
implementado.
Lógico que não tão rico quanto ao modelo deles, mas meu exemplo é
so pra fazer frente á questão de que nem sempre é necessário mais uma
lib ... e mesmo considerando toda a spec do modelo deles, não é nenhum
bixo de 7 cabeças pra implementar
- Data-Binding
facilmente resolvido com pubsub ... sem se aprofundar em nenhuma
técnica aqui (podem variar de acordo com o paradigma)
- Templates
Bom, tem um monte de solução bacana por ai ...
- Diretivas
É apenas mais do mesmo, num paradigma diferente. Abstrair
componentes ricos em chamadas simples é coisa do arco da velha, vem
sendo feito a muito tempo.
Como eu disse, só mudou paradigma .. coisas que EXT, DHTMLX, Dojo,
Qooxdoo fazem com puro JS ( 1 ), o angular faz usando DOM explícito.
1 - esses frameworks também ja ofereciam a opção de se usar html com
template pra gerar componentes.
Uma outra coisa que eu gostaria de abordar é o seguinte: A exceto o fato
de que você precisa de conteúdo indexado por buscadores,
usar/processar/renderizar/manipular templates não é e nunca será uma
bala de prata.
Angular, Backbone, _, e muitos outros, são sim importantes, têm sim
utilidade. Só que tão longe de ser o ideal pra tudo.
Sem diferença exponencial em performance, existe uma série de beneficios
em não se declarar <input />, mas escrever
document.createElement('script'); .. assim como algumas desvantagens que
você possa citar ...
Mas mais uma vez, como eu disse, se for pra fazer um MVP, então eu nao
preciso nem de camada server side, e ainda faço um em 20 dias, veja:
- https://www.parse.com/
- https://www.pubnub.com/
Pra completar, eu não gosto de livrarias generalistas. Gosto de
livrarias 'especialistas'.
Abraços
>
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> Abraços
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