Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

2010-08-11 Terurut Topik Dada
Joe 

Memang jauh masanya antara Nanking - Doolitle Raid , makanya di email 
sebelumnya saya menyebutkan tahun Doolitle Raid di tahun 1942 , dan Xian 
Incident...(1936) , apalagi Nanking (1937) 

Hubungannya adalah Doolitle Raid (april) - Zhejiang-Jiangxi Campaign (Mei) di 
tahun yang sama .. Pilot Amerika mendarat di daerah sekitar itu , dan 
Jepang melancarkan serangan balasan dan operasi pencarian , yang berujung pada 
yang dikatakan saudara henyung , memakan korban sekitar 250 ribu sipil tewas. 


 

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joe Sinatra  wrote:
>
> Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina 
> terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai 
> tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. 
> 
> Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas 
> tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut 
> serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur 
> teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara 
> Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara 
> Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi 
> buta.
> 
> Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan 
> Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih 
> kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi 
> dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga  dicopot dan 
> tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak 
> boleh jadi pegawai negeri.
> 
> Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di 
> Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum 
> menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut.
> 
> Peace.
> Joe
> 
> --- Pada Rab, 11/8/10, Dada  menulis:
> 
> Dari: Dada 
> Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> war II  (MUST KNOW..)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Kalau dalam bahasa chaos 
> 
> 
> 
> Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 
> 
> 
> 
> Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak 
> memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , 
> meladeni operasi populis macam Doolitle Raid
> 
> 
> 
> Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang 
> kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 
> malah di comot sama amerika  
> 
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> >
> 
> > Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> > gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> 
> > 
> 
> > hy
> 
> > 
> 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> > >
> 
> > > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu 
> > > rakyat en tentara KMT di sono.
> 
> > > 
> 
> > > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > > memakan korban...
> 
> > > 
> 
> > > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > > militer.
> 
> > > 
> 
> > > Hebat gak tuh Jepun om ???
> 
> > > 
> 
> > > Hormat saya,
> 
> > > 
> 
> > > Yongde
> 
> > > 
> 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> > > >
> 
> > > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> 
> > > > 
> 
> > > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> 
> > > > 
> 
> > > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang 
> > > > perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si 
> > > > pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota 
> > > > keluarga kekaisaran.
> 
> > > > 
> 
> > > > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara 
> > > > mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga 
> > > > dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> 
> > > > 
> 
> > > > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > > > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari 
> > > > aja atau nonton dan jadi objek penderita.
> 
> > > > 
> 
> > > > Hormat saya,
> 
> > > > 
> 
> > > > Yongde
> 
> > > > 
> 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

2010-08-11 Terurut Topik henyung
HAH ?

Sepertinya yang dimaksud adalah pembantaian dalam operasi kampanye 
"Zhejiang-Jiangxi". Yang berhubungan dengan Doolitle Raid, karena operasi 
diluncurkan untuk menangkap pilot dan awak tentara Doolitle Raid yang mendarat 
darurat di Zhejiang dan Jiangxi.

Yah maklum-maklum aja sih, karena peristiwa Nanjing lebih glamor dan terkenal 
dengan John Rabe nya. Kalau Zhejiang Jiangxi itu gak ada John Rabe.

Sangat jarang ada yang menyinggung-nyinggung Zhejiang Jiangxi. Padahal para 
pilot dan awak Doolitle Raid tahu persis bagaimana awal mula kejadiannya. 
Jumlah korbannya juga sangat banyak, tidak kalah dengan Nanjing. Bedanya 
Nanjing adalah ibukota yang menarik perhatian. Kalau daerah pinggiran yahh.. 
tahu sendiri loh.

Coba deh gugel "Zhejiang Jiangxi Campaign"

Selamat mencoba

hy

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joe Sinatra  wrote:
>
> Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina 
> terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai 
> tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. 
> 
> Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas 
> tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut 
> serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur 
> teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara 
> Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara 
> Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi 
> buta.
> 
> Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan 
> Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih 
> kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi 
> dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga  dicopot dan 
> tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak 
> boleh jadi pegawai negeri.
> 
> Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di 
> Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum 
> menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut.
> 
> Peace.
> Joe
> 
> --- Pada Rab, 11/8/10, Dada  menulis:
> 
> Dari: Dada 
> Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> war II  (MUST KNOW..)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Kalau dalam bahasa chaos 
> 
> 
> 
> Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 
> 
> 
> 
> Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak 
> memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , 
> meladeni operasi populis macam Doolitle Raid
> 
> 
> 
> Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang 
> kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 
> malah di comot sama amerika  
> 
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> >
> 
> > Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> > gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> 
> > 
> 
> > hy
> 
> > 
> 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> > >
> 
> > > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu 
> > > rakyat en tentara KMT di sono.
> 
> > > 
> 
> > > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > > memakan korban...
> 
> > > 
> 
> > > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > > militer.
> 
> > > 
> 
> > > Hebat gak tuh Jepun om ???
> 
> > > 
> 
> > > Hormat saya,
> 
> > > 
> 
> > > Yongde
> 
> > > 
> 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> > > >
> 
> > > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> 
> > > > 
> 
> > > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> 
> > > > 
> 
> > > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang 
> > > > perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si 
> > > > pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota 
> > > > keluarga kekaisaran.
> 
> > > > 
> 
> > > > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara 
> > > > mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga 
> > > > dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> 
> > > > 
> 
> > > 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

2010-08-11 Terurut Topik Joe Sinatra
Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina 
terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai 
tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. 

Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas 
tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut 
serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur 
teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara 
Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara 
Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi buta.

Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan 
Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih 
kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi 
dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga  dicopot dan tidak 
boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak boleh 
jadi pegawai negeri.

Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di 
Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum 
menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut.

Peace.
Joe

--- Pada Rab, 11/8/10, Dada  menulis:

Dari: Dada 
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
war II  (MUST KNOW..)
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM







 



  



  
  
  Kalau dalam bahasa chaos 



Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 



Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan 
ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi 
populis macam Doolitle Raid



Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena 
mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di 
comot sama amerika  



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:

>

> Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.

> 

> hy

> 

> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:

> >

> > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat 
> > en tentara KMT di sono.

> > 

> > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > memakan korban...

> > 

> > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > militer.

> > 

> > Hebat gak tuh Jepun om ???

> > 

> > Hormat saya,

> > 

> > Yongde

> > 

> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:

> > >

> > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?

> > > 

> > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.

> > > 

> > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah 
> > > bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran 
> > > malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga 
> > > kekaisaran.

> > > 

> > > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka 
> > > occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 
> > > 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.

> > > 

> > > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari 
> > > aja atau nonton dan jadi objek penderita.

> > > 

> > > Hormat saya,

> > > 

> > > Yongde

> > > 

> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  
> > > wrote:

> > > >

> > > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama

> > > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.

> > > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara

> > > > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di

> > > > Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.

> > > >  

> > > > Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.

> > > > Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat

> > > > oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.

> > > >  

> > > > Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya

> > > > perang tidak sedemikian lama.

> > > >  

> > > >  

> > > >

> > > >

> > > > --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:

> > > >

> > > >

> > > > Dari: henyung 

> > > > Judu

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

2010-08-11 Terurut Topik Azura-Mazda
Dear Henyung, 
 
Invasi Jepang ke Zhongguo adalah sebuah failure yg memalukan. Mereka membantai 
sedemikian banyak manusia sipil sbg ‘colateral damage’ demi menghadapi tentara 
KMT yg tidak terlatih, tidak memiliki senjata modern & sebagian besar hanya 
paramiliter. Semua itu dilakukan dalam rangka menguasai daratan Tiongkok & 
merebut supremasi dari bangsa Tionghoa. Sekalipun demikian, mereka tetap gagal 
meraih ambisi menguasai Tiongkok. 
 
Kegagalan ini menempatkan Jepang sebagai bangsa inferior dan subordinate. 
 
Awalnya, Jepang sesumbar bisa menguasai seluruh Tiongkok dalam waktu 3 bulan. 
Saya lupa nama panglima tertinggi angkatan perang yg memberi pers rilis saat 
itu. 
 
8 tahun perang tak berkesudahan. Sejak awal, Generalisimo Chiang Kai Sek dan 
pengamat militer serta gerilyawan seperti Mao Zedong sudah tau bahwa Jepang 
tidak mungkin bisa menang dan menguasai Tiongkok. 
 
Setelah 5 tahun perang berkecamuk, Jepang mulai kehabisan power. Karena itu, 
Jepang diharuskan menjajah negeri-negeri Asia Tenggara termasuk kepulauan 
Hindia Belanda. Manuver penjajahan ini diperlukan Jepang untuk memperoleh 
minyak, besi, amunisi, men-power dan tenaga penghibur sex tentara. 
 
Maneuver jepang ini sudah diperkirakan sejak awal. Baik Chiang dan Mao sudah 
tau bahwa Jepang tidak punya kapasitas untuk melancarkan LONG WAR. Makanya, 
Chiang Kai Sek santai-santai saja menghadapi Jepang dan lebih memusatkan diri 
membasmi komunis Tionghoa. 
 
Buku sejarah Indonesia bilang kalo Tiongkok dijajah oleh Jepang, kenyataannya 
mana pernah. Jepang adalah pihak yg kalah melawan KMT (Tiongkok). Dan banyak 
manusia di nusantara katulistiwa ini yg tampaknya tidak mengetahui fakta ini. 
 
 

--- Pada Rab, 11/8/10, henyung  menulis:


Dari: henyung 
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
war II (MUST KNOW..)
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:08 AM


  



Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.

hy

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
>
> Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat 
> en tentara KMT di sono.
> 
> Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> memakan korban...
> 
> 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> militer.
> 
> Hebat gak tuh Jepun om ???
> 
> Hormat saya,
> 
> Yongde
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> >
> > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara 
> > perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian 
> > emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> > 
> > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> > 
> > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah 
> > bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran 
> > malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga 
> > kekaisaran.
> > 
> > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka 
> > occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 
> > 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> > 
> > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja 
> > atau nonton dan jadi objek penderita.
> > 
> > Hormat saya,
> > 
> > Yongde
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
> > >
> > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> > > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> > > Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> > >  
> > > Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> > > Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> > > oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> > >  
> > > Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> > > perang tidak sedemikian lama.
> > >  
> > >  
> > >
> > >
> > > --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:
> > >
> > >
> > > Dari: henyung 
> > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> > > war II (MUST KNOW..)
> > > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
> > >
> > >
> > >  
> > >
> > >
> > >
> > > Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane 
> > > Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan 
> > 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

2010-08-11 Terurut Topik Dada
Kalau dalam bahasa chaos 

Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 

Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan 
ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi 
populis macam Doolitle Raid

Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena 
mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di 
comot sama amerika  

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
>
> Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> 
> hy
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> >
> > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat 
> > en tentara KMT di sono.
> > 
> > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > memakan korban...
> > 
> > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > militer.
> > 
> > Hebat gak tuh Jepun om ???
> > 
> > Hormat saya,
> > 
> > Yongde
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> > >
> > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> > > 
> > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> > > 
> > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah 
> > > bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran 
> > > malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga 
> > > kekaisaran.
> > > 
> > > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka 
> > > occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 
> > > 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> > > 
> > > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari 
> > > aja atau nonton dan jadi objek penderita.
> > > 
> > > Hormat saya,
> > > 
> > > Yongde
> > > 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  
> > > wrote:
> > > >
> > > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> > > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> > > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> > > > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> > > > Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> > > >  
> > > > Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> > > > Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> > > > oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> > > >  
> > > > Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> > > > perang tidak sedemikian lama.
> > > >  
> > > >  
> > > >
> > > >
> > > > --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:
> > > >
> > > >
> > > > Dari: henyung 
> > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> > > > war II (MUST KNOW..)
> > > > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > > Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
> > > >
> > > >
> > > >  
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane 
> > > > Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan 
> > > > kelakuan pasukannya di Nanjing.
> > > >
> > > > Dia seorang Jepang murni.
> > > > Dia seorang Jendral.
> > > > Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.
> > > >
> > > > Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar 
> > > > ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula.
> > > >
> > > > Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah 
> > > > Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia 
> > > > terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal 
> > > > dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya).
> > > >
> > > > Hormat saya,
> > > >
> > > > Yongde
> > > > catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel 
> > > > untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci 
> > > > Iwane Matsui.
> > > >
> > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> > > > >
> > > > > Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum 
> > > > > lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, 
> > > > > meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg 
> > > > > refrensi.
> > > > > Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepa

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

2010-08-11 Terurut Topik Dada
1. Doolitle Raid "cuman" makan korban sedikit . itu terjadi di tahun
1942. Hanya merupakan serangan prestise , cuman biar bagaimana cukup
menarik perhatian Isoroku Yamamoto bahwa  main land "masih terjangkau"
oleh serangan ,

2. Tionghoa (jangan memakai istilah ini untuk kasus perang di tiongkok
ntar jadi rancu) , Tiongkok di masa  Sino - Japanese War itu komunis -
nasionalis , bersatu untuk sementara melawan Jepang (liat juga Xian
Incident) . Komunis Tiongkok mengirim 8th Route Army di utara dan New
Fourth Army diselatan bergabung dengan Nationalist Army (walau sempat
terjadi insiden di tahun 1941, Chiang mendis-band New Fourth Army , dan
Mao mereorganisasi dengan menaruh Liu Shao Qi untuk menggantikan Ye Ting
yg di bui )

3. Soal perempuan di perkosa sudah "biasa" , tentara Amerika melakukan
itu terhadap wanita2 Jepang , tentara Soviet melakukan itu terhadap
wanita2 Jerman saat counter offensive sampai tuntas ke Berlin. Apalagi
Jepang , sudah cari gara2 duluan ,kalah lagi ,  maka kejahatan perang
mereka sudah wajar terangkat ke permukaan . Hal ini pro dan kontra ,
karena Jepang tidak benar2 di tundukkan oleh Tiongkok .
Tetapi salah satu kekalahan Jepang di mulai dari keganasan mereka
terhadap daerah yang diduduki , berbeda jika Jepang berperan sebagai
liberation army , mungkin jalan perang akan lain. Masalahnya Tiongkok
bukan Indonesia yang lagi di cengkeram Belanda, sedangkan Tiongkok mau
dibebaskan dari mana? Jika dibandingkan , salah satu kegagalan Hitler 
juga tidak menjadikan tentara Jerman sebagai pembebas beberapa wilayah
dari rejim Soviet-Stalin , yang memang sudah dipersiapkan sebagai
lebensraum nya Jerman , dan ras Slavia memang di pandang rendah.
Walaupun akan ada kolaborator , baik WangJiWei di Tiongkok , Quissling
di Norway , Vlasov di Soviet , manfaat jangka panjangnya tidak ada.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda 
wrote:
>
> Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> Â
> Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> Â
> Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> perang tidak sedemikian lama.
> Â
> Â
>
>
> --- Pada Sel, 10/8/10, henyung heny...@... menulis:
>
>
> Dari: henyung heny...@...
> Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in
world war II (MUST KNOW..)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
>
>
> Â
>
>
>
> Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane
Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan
kelakuan pasukannya di Nanjing.
>
> Dia seorang Jepang murni.
> Dia seorang Jendral.
> Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.
>
> Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan
berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian
pula.
>
> Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah
Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia
terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal
dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya).
>
> Hormat saya,
>
> Yongde
> catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel
untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci
Iwane Matsui.
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> >
> > Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum
lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film,
meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg
refrensi.
> > Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar
prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik.
> >
> > Sent from my BlackBerry®
> > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> >
>