xrender, xft, etc.

2004-09-11 Thread or_viach
Здравствуйте.

Расскажите поподробнее и попонятнее, что такое xrender, xft, зачем их
понадобилось вводить.
Чем qt'шников, gtk'шников не устраивала стандартная система шрифтов, зачем было
придумывать /etc/fonts ?
А то чего-то ничего такого не выгугливается :)


---
WBR, Orekhov Viacheslav
WWW: http://orekhov.tk  ICQ: 5747010



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-13 Thread Victor B. Wagner
On 2004.09.12 at 12:04:15 +0300, [EMAIL PROTECTED] wrote:

> Здравствуйте.
> 
> Расскажите поподробнее и попонятнее, что такое xrender, xft, зачем их
> понадобилось вводить.
> Чем qt'шников, gtk'шников не устраивала стандартная система шрифтов, зачем 
> было
> придумывать /etc/fonts ?
> А то чего-то ничего такого не выгугливается :)

Ну во-первых, тем что шрифты применяются не только для вывода на экран.



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-13 Thread Paul Romanchenko

Victor B. Wagner wrote:

On 2004.09.12 at 12:04:15 +0300, [EMAIL PROTECTED] wrote:



Здравствуйте.

Расскажите поподробнее и попонятнее, что такое xrender, xft, зачем их
понадобилось вводить.
Чем qt'шников, gtk'шников не устраивала стандартная система шрифтов, зачем было
придумывать /etc/fonts ?
А то чего-то ничего такого не выгугливается :)



Ну во-первых, тем что шрифты применяются не только для вывода на экран.
Во вторых тем, что стандартные функции вывода шрифтов оперируют битмапами и 
антиалиасинга таким образом не получить.


--
:wq
Paul S. Romanchenko (rmrfchik)



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-13 Thread Victor B. Wagner
On 2004.09.13 at 11:07:15 +0400, Paul Romanchenko wrote:

> Victor B. Wagner wrote:
> >
> >Ну во-первых, тем что шрифты применяются не только для вывода на экран.
> Во вторых тем, что стандартные функции вывода шрифтов оперируют битмапами и 
> антиалиасинга таким образом не получить.

Я вообще не понял, почему народ в таком восторге с этого антиалиасинга?
Буковки получаются размазанные как будто несфокусированные, и
плохочитаемые. Ни для чего кроме print preview dvi-шки a4 на 15 дюймовом
мониторе не годится. Глаза заболят в момент.



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-14 Thread Paul Romanchenko

Victor B. Wagner wrote:
Во вторых тем, что стандартные функции вывода шрифтов оперируют битмапами и 
антиалиасинга таким образом не получить.


Я вообще не понял, почему народ в таком восторге с этого антиалиасинга?
Буковки получаются размазанные как будто несфокусированные, и
плохочитаемые. Ни для чего кроме print preview dvi-шки a4 на 15 дюймовом
мониторе не годится. Глаза заболят в момент.
Может монитор стоит сменить? Мне антиалиасинг для глаз приятнее. Предлагают тему 
не развивать, всё равно я не докажу, что самый вкусный торт -- "Полёт" ;)


--
:wq
Paul S. Romanchenko (rmrfchik)



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-14 Thread Victor B. Wagner
On 2004.09.14 at 10:54:20 +0400, Paul Romanchenko wrote:

> Victor B. Wagner wrote:
> >>Во вторых тем, что стандартные функции вывода шрифтов оперируют битмапами 
> >>и антиалиасинга таким образом не получить.
> >
> >Я вообще не понял, почему народ в таком восторге с этого антиалиасинга?
> >Буковки получаются размазанные как будто несфокусированные, и
> >плохочитаемые. Ни для чего кроме print preview dvi-шки a4 на 15 дюймовом
> >мониторе не годится. Глаза заболят в момент.
> Может монитор стоит сменить? Мне антиалиасинг для глаз приятнее. Предлагают 

У меня есть сильное подозрение, что монитор стоит менять тем, кому
антиалиасинг для глаз приятнее. Мониторы у меня хорошие, что следует
хотя бы из того, что за пятнадцать лет ежедневной работы за компом я
зрение не посадил.

Вообще hand-tuned bitmap-шрифты для постоянной работы - самое то.

> 



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-14 Thread Paul Romanchenko

Victor B. Wagner wrote:
Может монитор стоит сменить? Мне антиалиасинг для глаз приятнее. Предлагают 


У меня есть сильное подозрение, что монитор стоит менять тем, кому
антиалиасинг для глаз приятнее. Мониторы у меня хорошие, что следует
хотя бы из того, что за пятнадцать лет ежедневной работы за компом я
зрение не посадил.

Я тоже ;) Когда в школе было -6 сделали операцию и оно быстро скатилось до -9.
Прошло 12 лет. Мониторы были самые разные, зрение -9.
Из этого ничего не следует. Кому-то нравится aa, кому-то нет. Мне -- да.


Вообще hand-tuned bitmap-шрифты для постоянной работы - самое то.

А этого я не умею.

--
:wq
Paul S. Romanchenko (rmrfchik)



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-14 Thread Aleksey Cheusov
"Victor B. Wagner" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Вообще hand-tuned bitmap-шрифты для постоянной работы - самое то.

hard-tuned - это как?

-- 
Best regards, Aleksey Cheusov.



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-14 Thread Victor B. Wagner
On 2004.09.14 at 12:10:39 +0300, Aleksey Cheusov wrote:

> "Victor B. Wagner" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Вообще hand-tuned bitmap-шрифты для постоянной работы - самое то.
> 
> hard-tuned - это как?

Антиалиасинг включен, наверное? У меня написано было haNd-tuned,
(вручную подогнанные под конкретный размер) а не haRd-tuned. 
Похоже что антиалиасинг-то палочку у буквы n и разъел. ;-)  

> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-15 Thread Victor B. Wagner
On 2004.09.15 at 10:55:17 +0300, Michael Shigorin wrote:

> On Tue, Sep 14, 2004 at 12:16:20PM +0400, Victor B. Wagner wrote:
> > Вообще hand-tuned bitmap-шрифты для постоянной работы - самое то.
> 
> ...при 100+ dpi.

Михаил, проснись! Это масштабируемые шрифты без антиалиасинга начинают
выглядеть пристойно при 100 dpi и более. 

А при 72 и менее они выглядят непристойно независимо от наличия антиалиасинга,
и нужно использовать вручную нарисованные битмэпки под конкретный
размер. 

Впрочем, я эти битмэпки и на нормальных мониторах предпочитаю.

Область применения масштабируемых шрифтов достаточно узка - только
подготовка бумажных публикаций. Причем только в режиме preview.

При работе с текстом шрифтовые выделения скорее мешают, чем помогают. 
Лучше уж цветовые использовать.

> А большой ли это ареал шрифтов по множеству мониторов выходит?

Это все мониторы которые имеет смысл рассматривать. Причем довольно
давно. Года этак  с 97-98. У меня даже на сотовом телефоне примерно
такое разрешение с его 128x160 (я на нем книжки читаю).


> -- 
>   WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]>
>   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-13 Thread Иван Лох
On Mon, Sep 13, 2004 at 11:07:15AM +0400, Paul Romanchenko wrote:
> >>Здравствуйте.
> >>
> >>Расскажите поподробнее и попонятнее, что такое xrender, xft, зачем их
> >>понадобилось вводить.
> >>Чем qt'шников, gtk'шников не устраивала стандартная система шрифтов, 
> >>зачем было
> >>придумывать /etc/fonts ?
> >>А то чего-то ничего такого не выгугливается :)
> >Ну во-первых, тем что шрифты применяются не только для вывода на экран.
> Во вторых тем, что стандартные функции вывода шрифтов оперируют битмапами и 
> антиалиасинга таким образом не получить.

Ну и, в-третьих, не поддерживались truetype и opentype, да и поддержка
type1 в XFree была еще хуже чем сейчас... А freetype исходно развивался
совершенно независимо от X11 со всеми вытекающими отсюда последствиями.

-- 
Иван Лох



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-14 Thread Victor B. Wagner
On 2004.09.14 at 12:26:23 +0400, Paul Romanchenko wrote:

> Victor B. Wagner wrote:
> >>Может монитор стоит сменить? Мне антиалиасинг для глаз приятнее. 
> >>Предлагают 
> >
> >У меня есть сильное подозрение, что монитор стоит менять тем, кому
> >антиалиасинг для глаз приятнее. Мониторы у меня хорошие, что следует
> >хотя бы из того, что за пятнадцать лет ежедневной работы за компом я
> >зрение не посадил.
> Я тоже ;) Когда в школе было -6 сделали операцию и оно быстро скатилось до 
> -9.

Ну я же говорю - аа это для близоруких. Под "зрение не посадил" я имею в
виду 95%.
> 
> >Вообще hand-tuned bitmap-шрифты для постоянной работы - самое то.
> А этого я не умею.

Это Болховитянов умеет. А мы пользуемся. Пакеты xfonts-bolkhov-*



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-15 Thread Michael Shigorin
On Tue, Sep 14, 2004 at 12:16:20PM +0400, Victor B. Wagner wrote:
> Вообще hand-tuned bitmap-шрифты для постоянной работы - самое то.

...при 100+ dpi.

А большой ли это ареал шрифтов по множеству мониторов выходит?

-- 
  WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]>
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/



Re: xrender, xft, etc.

2004-09-15 Thread Aleksey Cheusov
"Victor B. Wagner" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> On 2004.09.14 at 12:10:39 +0300, Aleksey Cheusov wrote:
>
>> "Victor B. Wagner" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>> 
>> > Вообще hand-tuned bitmap-шрифты для постоянной работы - самое то.
>> 
>> hard-tuned - это как?
>
> Антиалиасинг включен, наверное? У меня написано было haNd-tuned,
> (вручную подогнанные под конкретный размер) а не haRd-tuned.  Похоже
> что антиалиасинг-то палочку у буквы n и разъел. ;-)

Не, выключен он у меня. Мне он как и тебе кажется мутным.
Это от невнимательности ;)

И все же я не понял, что значит
"вручную подогнанные под конкретный размер".

-- 
Best regards, Aleksey Cheusov.