Re: [Sondage] Tapis de souris Debian
On Mon, Feb 18, 2013 at 03:23:00PM +0100, David - DCPC wrote: Mais je pense qu'il faut arrêter de dire ouais mais c pas forcément bien, ça marchera pas forcement, serais pas une dactylo, Ce que je te reproche, c'est de dire mais c'est forcément bien, tu iras forcément plus vite: Et de base c'est valable pour tout le monde. Qu'il tape lentement ou vite, en passant au bépo il tapera plus vite qu'avant. Par contre c'est pas en passant au bépo qu'on ira forcément plus vite que tous les dactylos en azerty ou qwerty. Tout ça est une supposition. Il te faut une étude avec une cohorte correcte dans les 2 types de claviers avec comparaison des vitesses de frappes, et comparaison des blessures sur le long terme (j'ai du mal à voir comment faire une étude avec placebo sur ce coup là). Sur les blessures, je n'ai jamais entendu parler d'études, et sur la vitesse de frappe, celles qui existent ne sont pas probantes (pour Dvorak). Le fait qu'il existe des cas particuliers ne change pas grand chose. Après, je n'ai absolument aucun doute que la disposition du clavier influe sur les 2: il a existé des minitels avec clavier alphabétique qui étaient une horreur absolue, et la position actuelle de la touche controle m'a donnée une tendinite. Mais même ce sujet est controversé, faute d'étude sérieuse (et d'uniformité dans le niveau de dactylo des utilisateurs, sans doute). mais je pense le sujet clos pour moi sur l'intérêt ou non du bépo (à séparer des claviers ergonomique en passant :) ). Ouais, un troll à la fois, sinon qu'est-ce qu'on va faire vendredi prochain?! :) Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219074619.gh4...@naryves.com
Re: [Sondage] Tapis de souris Debian
On Tue, Feb 19, 2013 at 11:14:59AM +0100, David - DCPC wrote: Pour les TMS, tu n'as jamais rien entendu, j'ai envie de dire que tu n'as pas cherché loin non plus ! Google : TMS clavier une pléthore de résultats ! Allez j'essaye de filtrer un peu les résultats pour prendre ceux qui semblent plus lié à la médecine qu'au blog info : Excellente idée, puisque mon reproche principal est que tu restes au niveau de l'anecdote. 3ème résultat : http://www.medecine-des-arts.com/TMS-et-clavier-informatique.html (tiens ils parlent du problème azerty vs dvorak ) En effet. Encore faut-il lire l'article. Sur le Dvorak: Depuis de nombreuses tentatives ont été menées pour implanter de nouveaux types de clavier. Pour François Cail, physiologiste au département de l.INRS : « Ce n.est pas tant la nature du clavier que son positionnement (éloignement, hauteur) et l.utilisation qui en est faite qui influent sur l.apparition d.éventuels TMS ».Depuis de nombreuses tentatives ont été menées pour implanter de nouveaux types de clavier. Pour François Cail, physiologiste au département de l.INRS : « Ce n.est pas tant la nature du clavier que son positionnement (éloignement, hauteur) et l.utilisation qui en est faite qui influent sur l.apparition d.éventuels TMS ». Plus loin, sur les claviers éclatés: Le clavier est en deux parties avec une orientation oblique, dans le prolongement des deux avant-bras, obliquité qui est à angle fermé en se dirigeant vers l.écran. L.argumentaire étant que les poignets sont mieux orientés vis-à-vis du clavier et des touches dans le prolongement du bras et dans une disposition donc plus physiologique. Mais le contre-argument de l.INRS est que dans ce cas « les coudes se retrouvant plus écartés, ce sont les épaules qui sont, dans ce cas, plus sollicitées ». De plus, la souris se retrouve éloignée de plus de 40% par rapport à une situation standard. Au final, il semble que le clavier n'importe pas tant que d'avoir une position correcte. 4ème résultat : http://www.ceciaa.com/claviers-et-paves-numeriques-ergonomiques-s268.php(bon c plus poru les claviers là) 5ème résultat : allez info mais je mets qd meme : http://www.ceciaa.com/claviers-et-paves-numeriques-ergonomiques-s268.php Heu, tu as dérapé dans le copier/coller du lien? Mais bon, c'est sûr, on en parle pas, ya aucune étude, et ça reste hyper marginal et gadget pour les geeks hein... Bah, le lien de medecine des arts que tu as posté semble le suggérer :-) Ha tiens, voilà quelques aliens qui doivent avoir tord sur leur retour d'expérience positive aussi : http://blog.romainriviere.fr/2011/07/bepo-quel-succes/ Tous ces témoignages restent anecdotique, du même ordre que je me suis soigné avec de l'homéopathie donc ça marche. En en lisant un ou deux, l'impression qui revient lourdement, c'est que les auteurs ne savaient pas taper et on fait l'effort d'apprendre à taper correctement... avec le bepo, et attribue donc au bepo leur progrès. Note : une autre dispo dont j'avais oublié le nom : le colemak qui en gros est une mini optimisation du qwerty (moins aboutie), mais qui change moins certaines habitudes notamment pour les raccourcis claviers de copier coller. Décidément, il y a autant de dispositions alternatives à azerty que d'utilisateurs de dispositions alternatives :-) Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219111855.gm20...@naryves.com
[Live-Build] Questions diverses
Bonjour à tous,
Je cherche à générer une clé USB contenant toutes les applications que
j'ai l'habitude d'utiliser.
J'utilise Live-build dans sa version 4.0~a11-1 de la branche
expérimentale disponible hier.
J'ai constaté qu'il est maintenant nécessaire de mettre boot=live
config dans l'option --bootappend-live si et seulement si on lui
ajoute des choix relatifs à la langue. Est-ce un bug ou une régression ?
En l'absence de boot=live config le système est tout simplement pas
amorçable.
En l'état, il m'est, aléatoirement, impossible d'installer cette version.
En effet le script
/usr/share/debian-installer-launcher/debian-installer.sh contient cette
ligne :
chroot /live/installer /usr/bin/env -i LIVE_INSTALLER_MODE=1
DEBIAN_FRONTEND=$DI_FRONTEND DISPLAY=:0 TERM=$TERM $CMDLINE $@
et si le DISPLAY n'est pas :0 alors il n'y a pas d'affichage.
Je pense que cette ligne serait préférable :
chroot /live/installer /usr/bin/env -i LIVE_INSTALLER_MODE=1
DEBIAN_FRONTEND=$DI_FRONTEND DISPLAY=${DISPLAY} TERM=$TERM $CMDLINE $@
Qu'en pensez-vous ?
Dans la version 3.0 de Live-Build, il était possible de fixer le nom du
fichier image généré avec les options --hdd-label et --iso-volume.
Ce n'est plus le cas avec la version 4.0, ou alors je ne sais pas
comment faire. J'ai épluché les deux derniers mois de la mailling-list
du projet et n'ai rien trouvé sur ce dysfonctionnement à l'exception
d'un problème d'espace dans le nom.
Le nom du fichier, chez moi, devrait être ma_debian_20130218, c'est ce
qui est mentionné dans le fichier config/binary :
LB_HDD_LABEL=ma_debian_20130218
LB_ISO_APPLICATION=ma_debian_20130218
Pourriez-vous m'indiquer où est mon erreur ?
Pour information, je passe par un fichier auto/config qui est celui-ci
#!/bin/sh
lb config noauto \
--debug \
--binary-images hdd \
--distribution wheezy \
--apt aptitude \
--parent-archive-areas main contrib non-free \
--mirror-bootstrap http://ftp.fr.debian.org/debian/ \
--mirror-binary http://ftp.fr.debian.org/debian/ \
--mirror-chroot http://ftp.fr.debian.org/debian/ \
--bootappend-live boot=live config locales=fr_FR.UTF-8
keyboard-layouts=fr persistent swapon persistence hostname=dublive
user-fullname=wheezy username=wheezy \
--debian-installer-gui true \
--debian-installer live \
--memtest memtest86+ \
--win32-loader true \
--hdd-label ma_debian_$(date +%Y%m%d) \
--iso-volume ma_debian_$(date +%Y%m%d) \
--iso-application ma_debian_$(date +%Y%m%d) \
--security true \
${@}
cp deb-multimedia.list.binary config/archives/
cp deb-multimedia.list.chroot config/archives/
cp /usr/share/keyrings/deb-multimedia-keyring.gpg
config/archives/deb-multimedia.list.key.binary
cp /usr/share/keyrings/deb-multimedia-keyring.gpg
config/archives/deb-multimedia.list.key.chroot
cp mes-paquets.list.chroot config/package-lists/
Dans l'espoir de vous lire, je vous souhaite une agréable journée.
Cordialement,
LeDub
--
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Re: Impossible de lire un disque suite à un dd malencontreux
Le mardi 19 février 2013 13:03:45, Philippe Caurier a écrit : Bonjour à tous: Bonjour, Hier en voulant installer une image debian sur une clef usb j'ai par erreur indiqué comme cible mon disque dur externe. La table des partitions a été supprimée et le disque est illisible. Je ne suis pas un spécialiste, mais il m'est arrivé le même problème avec une carte SD, j'avais testé dans l'ordre testdisk et photorec, mais celui qui m'a permis de récupérer toutes mes images jpeg est foremost, très impressionnant comme résultat. Bon courage.* Philippe Merlin -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201302191345.03173.phil-deb1.mer...@laposte.net
Fail2ban : pas de blocage d'accès et pas de logs
Bonjour, J'ai debian 6.0.5 squeeze sur un Seagate Freeagent Dockstar. fail2ban installé, démarre normalement, mais n'écrit rien sur /var/log/fail2ban.log. ___ Une jail SSH est activée : *root@debian:~# fail2ban-client -d* WARNING 'findtime' not defined in 'ssh'. Using default value ['set', 'loglevel', 3] ['set', 'logtarget', '/var/log/fail2ban.log'] ['add', 'ssh', 'polling'] ['set', 'ssh', 'addlogpath', '/var/log/auth.log'] ... ['set', 'ssh', 'addfailregex', '^\\s*(?:\\S+ )?(?:@vserver_\\S+ )?(?:(?:\\[\\d+\\])?:\\s+[\\[\\(]?sshd(?:\\(\\S+\\))?[\\]\\)]?:?|[\\[\\(]?sshd(?:\\(\\S+\\))?[\\]\\)]?:?(?:\\[\\d+\\])?:)?\\s*Failed (?:password|publickey) for .* from HOST(?: port \\d*)?(?: ssh\\d*)?$'] ... ['set', 'ssh', 'addaction', 'iptables-multiport'] ['set', 'ssh', 'actionban', 'iptables-multiport', 'iptables -I fail2ban-name 1 -s ip -j DROP'] ... ['set', 'ssh', 'setcinfo', 'iptables-multiport', 'name', 'ssh'] ['set', 'ssh', 'setcinfo', 'iptables-multiport', 'port', 'ssh'] ['start', 'ssh'] L'interprétation des logs lus dans /var/log/auth.log se fait bien : *root@debian:~# fail2ban-regex /var/log/auth.log /etc/fail2ban/filter.d/sshd.conf* /usr/share/fail2ban/server/filter.py:442: DeprecationWarning: the md5 module is deprecated; use hashlib instead import md5 ...2013-02-19 11:03:31,253 fail2ban.server : INFO Changed logging target to /var/log/fail2ban.log for Fail2ban v0.8.4-SVN 2013-02-19 11:03:31,274 fail2ban.jail : INFO Creating new jail 'ssh' 2013-02-19 11:03:31,275 fail2ban.jail : INFO Jail 'ssh' uses poller 2013-02-19 11:03:31,303 fail2ban.filter : INFO Added logfile = /var/log/auth.log 2013-02-19 11:03:31,309 fail2ban.filter : INFO Set maxRetry = 6 2013-02-19 11:03:31,320 fail2ban.filter : INFO Set findtime = 600 2013-02-19 11:03:31,325 fail2ban.actions: INFO Set banTime = 600 2013-02-19 11:03:31,655 fail2ban.jail : INFO Jail 'ssh' started Running tests Use regex file : /etc/fail2ban/filter.d/sshd.conf Use log file : /var/log/auth.log ... 118.192.2.50 (Tue Feb 19 05:28:49 2013) 118.192.2.50 (Tue Feb 19 05:28:53 2013) 118.192.2.50 (Tue Feb 19 05:28:58 2013) ... *Success, the total number of match is 691* ___ Voilà le contenu de /var/log/fail2ban.log quand je restart : 2013-02-19 12:41:22,203 fail2ban.jail : INFO Jail 'ssh' stopped 2013-02-19 12:41:22,274 fail2ban.server : INFO Exiting Fail2ban 2013-02-19 12:41:24,634 fail2ban.server : INFO Changed logging target to /var/log/fail2ban.log for Fail2ban v0.8.4-SVN 2013-02-19 12:41:24,640 fail2ban.jail : INFO Creating new jail 'ssh' 2013-02-19 12:41:24,641 fail2ban.jail : INFO Jail 'ssh' uses poller 2013-02-19 12:41:24,809 fail2ban.filter : INFO Added logfile = /var/log/auth.log 2013-02-19 12:41:24,816 fail2ban.filter : INFO Set maxRetry = 6 2013-02-19 12:41:24,826 fail2ban.filter : INFO Set findtime = 600 2013-02-19 12:41:24,831 fail2ban.actions: INFO Set banTime = 600 2013-02-19 12:41:25,456 fail2ban.jail : INFO Jail 'ssh' started Et pourtant les tentatives d'accès root par ssh ne sont pas mises dedans, et ne sont pas bloquées par fail2ban ? Où je dois regarder ? Merci !
Re: Impossible de lire un disque suite à un dd malencontreux
Merci de cette réponse rapide. Mais je pense qu'il est possible de récupérer la table des partitions. Je n'utiliserai foremost qu'en dernier recours.. Encore merci Le 19 février 2013 13:45, MERLIN Philippe phil-deb1.mer...@laposte.net a écrit : Le mardi 19 février 2013 13:03:45, Philippe Caurier a écrit : Bonjour à tous: Bonjour, Hier en voulant installer une image debian sur une clef usb j'ai par erreur indiqué comme cible mon disque dur externe. La table des partitions a été supprimée et le disque est illisible. Je ne suis pas un spécialiste, mais il m'est arrivé le même problème avec une carte SD, j'avais testé dans l'ordre testdisk et photorec, mais celui qui m'a permis de récupérer toutes mes images jpeg est foremost, très impressionnant comme résultat. Bon courage.* Philippe Merlin -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201302191345.03173.phil-deb1.mer...@laposte.net
Re: Impossible de lire un disque suite à un dd malencontreux
Le mardi 19 février 2013 à 13:53 +0100, Philippe Caurier a écrit : Merci de cette réponse rapide. Mais je pense qu'il est possible de récupérer la table des partitions. Je n'utiliserai foremost qu'en dernier recours.. Si c'est du GPT, il y a normalement une sauvegarde vers la fin du disque. Est-ce que tu as essayé avec gdisk ? Normalement, ça devrait 'r' puis 'b' . Mais même si tu récupères ta table de partition, il est possible que le premier système de fichiers fasse la gueule vu que le début de celui-ci a dû être écrasé. Il va falloir tenter de le récupérer ensuite. Bon courage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1361281760.2389.2.camel@anthony
Re: Impossible de lire un disque suite à un dd malencontreux
Le 19 février 2013 14:49, Anthony Bourguignon debian+lists.user-fre...@toniob.net a écrit : Le mardi 19 février 2013 à 13:53 +0100, Philippe Caurier a écrit : Merci de cette réponse rapide. Mais je pense qu'il est possible de récupérer la table des partitions. Je n'utiliserai foremost qu'en dernier recours.. Si c'est du GPT, il y a normalement une sauvegarde vers la fin du disque. Est-ce que tu as essayé avec gdisk ? Normalement, ça devrait 'r' puis 'b' . Mais même si tu récupères ta table de partition, il est possible que le premier système de fichiers fasse la gueule vu que le début de celui-ci a dû être écrasé. Il va falloir tenter de le récupérer ensuite. Bon courage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1361281760.2389.2.camel@anthony Non je ne connaissais pas cet outil, Je vais essayer de suite. Merci encore
Re: [Sondage] Tapis de souris Debian
On Tue, 19 Feb 2013 15:14:18 +0100 David - DCPC dcpc@gmail.com wrote: Sinon je trouve que tu finasse vraiment bcp. Dans tous les cas même si certains jugent que ce n'est pas rvolutionnaire, aucun ne dit que c'est moins bien ? Personne n'a dit cela, cependant il faut tenir compte du parc installé et aussi de l'inertie des écoles (là, on est d'ailleurs plutôt dans le rétrograde que dans l'inertiel). Un des intervenants a aussi dégagé le fait que sauter d'une disposition à l'autre peut être problématique. Beaucoup de solutions sont contre nature mais perdurent à cause des mêmes arguments (tu trouves normal d'allumer ton cellulaire avec la touche arrêt, ou bien de tirer le levier de vitesse d'une boîte automatique vers l'arrière pour aller en avant et vice-versa?) -- Sebim Sebim il a insulté ma mère, j'ai craché dans son cheese, CQFD skarioka T'ES MALADE Sebim toi tu ferais koi si on insultait ta mère de salope? skarioka c'est déjà arrivé skarioka je lui ai planté une fourchette dans la main skarioka pis je me suis fait engueuler par ma mère parce que bon, c'était mon frère quand même -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219153021.3de4c838@anubis.defcon1
Re: [Sondage] Tapis de souris Debian
Merci pour le retour, du coup j'en profite, en dehors de taper de longs texte où là l'intérêt est évident, est-ce que ça change aussi pour une utilisation plus courante, envoi de petits mails, chats, travail en console par exemple, utilisation des outils classiques ? Oui carément pour l'accès simplifié à beaucoup de caractères ou tu n'utilise plus la touche shift ! C'est de l'accès direct pour tout ce qui est « courant ». Regarde simplement la map pour voir et tu t'en rendra compte. J'ai une amie ) qui j'en ai parlé, mais elle fait surtout du dessin industriel donc sa tâche principale c'est souris, et le clavier sert pour les codes de raccourcis des fonctions. Dans ce cas pour ces tâches j'avoue que je ne sais pas ce que ça donne de changer de disposition de clavier. Bon ça lui servira toujours pour le reste sinon mais bon, suis toujours preneur d'avis :) C'est vrai que pour certain jobs c'est presque inutile et presque génant je dirais parce que la frappe a l'aveugle est le gros point fort de ça. -- Cordialement --- Vincent FRICOU 30 rue de NAUCELLE 34140 MEZE 06.75.33.87.82 vincent.fri...@gmail.com -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/cad-pz-+es3mebt8nykjr0nmfgecp7nj+y70otozjuydac3j...@mail.gmail.com
RE: [Sondage] Tapis de souris Debian
Bonjour, Merci David d'avoir fait parler du Bépo, cela incitera sans doute quelques-uns à l'essayer / l'adopter. Si Yves n'a pas l'air convaincu (mais sans avoir essayé), c'est son avis, et s'il n'a pas envie d'essayer, c'est son problème... Pour ma part, après des problèmes de TMS au travail, j'avais à l'époque commencé à me tourner vers des dispositions de style « dvorak » francisées, et j'ai fini par rejoindre le projet Bépo qui en était encore à sa mise au point. Je ne l'ai plus quitté depuis, sans aucun regret, et j'essaie de le faire connaître autour de moi. Cette disposition a été conçue d'une part par des données statistiques, mais aussi avec beaucoup de tests et retours des premiers utilisateurs, et s'est faite à la manière d'un logiciel libre. Il y a une activité régulière autour de ce projet, qui indique qu'il n'est pas aussi anecdotique qu'on veut parfois le laisser croire, mais il est parfois difficile de faire bouger les choses ; une bonne illustration de ces lourdeurs historiques est habilement illustrée dans la « BD » faite par des auteurs étasuniens pour le clavier Dvorak, tu devrais la retrouver sur le site bepo.fr... Fred. De : dcpc...@gmail.com [mailto:dcpc...@gmail.com] De la part de David - DCPC Envoyé : mardi 19 février 2013 15:14 À : debian-user-french@lists.debian.org Objet : Re: [Sondage] Tapis de souris Debian Oui j'ai dû me tromper dans un copier coller, enfin, ce n'est pas trop dur de lancer le navigateur et chercher TMS clavier non plus ... :) Sinon je trouve que tu finasse vraiment bcp. Dans tous les cas même si certains jugent que ce n'est pas rvolutionnaire, aucun ne dit que c'est moins bien ? Si je suis bien tous, les sites, les quelques individus ayant testés ont tous l'avis de dire, c'est un peu mieux, c'est vraiment utile, ou ça change la vie en bien ? Bref tous qd même semblent positifs non ? que te faut-il de plus ? Ou alors si tu veux vraiment apporter des arguments contre car ça à l'air d'être ton point de vue, donne-nous à ton tour kkes arguments réels ! Je fournis des dizines d'infos depuis quelques jours, et tu dis juste c pas vrai, ya pas de rapport de l'onu avec statistiques dur 40 ans et 5 Milliards de personnes, mais toi qu'apporte-tu pour contrer tout ce qui est dit ? Pour avancer et arrêter de parler dans le vide, il faudrait quelques infos pertinentes autres que ton refus ou dénigrement sans autre données que ton analyse personnelle. Qui pour moi vaut beaucoup moins que les 10 aines d'avis lus sur le net et de personnes autour de moi. A moins que tu ne sois un expert dans le domaine peut-être. Enfin, sinon c'est juste que tu ne te sens pas l'envie de te lancer, et dis-le simplement :) Tous ces témoignages restent anecdotique, du même ordre que je me suis soigné avec de l'homéopathie donc ça marche. En en lisant un ou deux, l'impression qui revient lourdement, c'est que les auteurs ne savaient pas taper et on fait l'effort d'apprendre à taper correctement... avec le bepo, et attribue donc au bepo leur progrès. -- ha ben merci pour eux, ça va faire plaisir à Ploum notamment qui tient un blog suivi pas de nombreuses personnes depuis des années ! As-tu au moins pris le temps de voir un peu leur travail avant de dénigrer leurs avis ? Hum tiens, je viens de voir qu'une autre réponse est postée de quelqu'un qui est passé au bépo qui dit que c'est beaucoup mieux et qu'il tape plus vite. -- Son avis est-il donc aussi inutile que les autres ? Il aurait donc moins de valeur que ton expérience ? Ha au fait tu ne nous as toujours pas dit de quelle expérience tu bénéficie pour porter tous ces jugements... Décidément, il y a autant de dispositions alternatives à azerty que d'utilisateurs de dispositions alternatives :-) Oui en effet, c'est aussi peut-être dû que l'azerty et le qwerty sont si mauvais et mal pensés, et que même les raisons de leurs conceptions (les machines à écrire à marteau) ne sont plus utilisées ? Enfin c'est peut-être faux encore ceci... Le 19 février 2013 12:18, Yves Rutschle debian.anti-s...@rutschle.net a écrit : On Tue, Feb 19, 2013 at 11:14:59AM +0100, David - DCPC wrote: Pour les TMS, tu n'as jamais rien entendu, j'ai envie de dire que tu n'as pas cherché loin non plus ! Google : TMS clavier une pléthore de résultats ! Allez j'essaye de filtrer un peu les résultats pour prendre ceux qui semblent plus lié à la médecine qu'au blog info : Excellente idée, puisque mon reproche principal est que tu restes au niveau de l'anecdote. 3ème résultat : http://www.medecine-des-arts.com/TMS-et-clavier-informatique.html (tiens ils parlent du problème azerty vs dvorak ) En effet. Encore faut-il lire l'article. Sur le Dvorak: Depuis de nombreuses tentatives ont été menées pour implanter
Coup de gueule
Bonjour, Permettez-moi un petit coup de gueule à l'encontre de certains contributeurs qui cassent les fils de discussions! En effet à intervalle très régulier certains ont la fâcheuse habitude de répondre à l'auteur du message et de mettre la liste en copie. La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. Thunderbird pourrait trier correctement le courrier. Mettre les 'copies à' dans ma règle de tri me dérange par ailleurs. Je pensais que les utilisateurs férus de Debian que vous êtes, étaient plus attentifs à ce genre de détail. Montrez-moi que j'ai tort de penser le contraire. Amitiés -- Yannick VOYEAUD Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne) http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: HS - Coup de gueule
The Tuesday 19 February 2013 16:30:20, Yannick VOYEAUD wrote : Bonjour, Salut Tu aurais du mettre HS avant le sujet. Thierry -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201302191729.45289.tchate...@free.fr
Re: Coup de gueule
SAlut, Le 19 février 2013 16:30, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Bonjour, Permettez-moi un petit coup de gueule à l'encontre de certains contributeurs qui cassent les fils de discussions! En effet à intervalle très régulier certains ont la fâcheuse habitude de répondre à l'auteur du message et de mettre la liste en copie. La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. Thunderbird pourrait trier correctement le courrier. Mettre les 'copies à' dans ma règle de tri me dérange par ailleurs. Je pensais que les utilisateurs férus de Debian que vous êtes, étaient plus attentifs à ce genre de détail. Montrez-moi que j'ai tort de penser le contraire. Tu as raison, par contre, je pense que le premier a blamer n'est pas forcément l'utilisateur, mais plutôt la configuration de la ML. Je m'explique... Lorsque je fais un répondre à depuis un mail reçu sur la ML DEBIAN, mon logiciel de messagerie mets l'auteur et non la ML dans le A. Et quand je fais un répondre à tous, j'ai l'auteur dans le A, et la ML dans le Cc. Il s'agit clairement d'une erreur de configuration, a mon sens. On ne pense pas forcément à systématiquement changer le A, pour mettre la ML. Je précise que je n'ai ce problème que sur les ML DEBIAN. Olivier -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CABGC0bvqdy92oPuZ3wL6v=2xu_5o4hggfvgylrx8frsxyh8...@mail.gmail.com
Re: Coup de gueule
Le 19/02/2013 17:36, Olivier Lange a écrit : SAlut, Le 19 février 2013 16:30, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Bonjour, Permettez-moi un petit coup de gueule à l'encontre de certains contributeurs qui cassent les fils de discussions! En effet à intervalle très régulier certains ont la fâcheuse habitude de répondre à l'auteur du message et de mettre la liste en copie. La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. Thunderbird pourrait trier correctement le courrier. Mettre les 'copies à' dans ma règle de tri me dérange par ailleurs. Je pensais que les utilisateurs férus de Debian que vous êtes, étaient plus attentifs à ce genre de détail. Montrez-moi que j'ai tort de penser le contraire. Tu as raison, par contre, je pense que le premier a blamer n'est pas forcément l'utilisateur, mais plutôt la configuration de la ML. Je m'explique... Lorsque je fais un répondre à depuis un mail reçu sur la ML DEBIAN, mon logiciel de messagerie mets l'auteur et non la ML dans le A. Et quand je fais un répondre à tous, j'ai l'auteur dans le A, et la ML dans le Cc. Il s'agit clairement d'une erreur de configuration, a mon sens. On ne pense pas forcément à systématiquement changer le A, pour mettre la ML. Je précise que je n'ai ce problème que sur les ML DEBIAN. Olivier Il y a aussi la fonction répondre à la liste qui fonctionne avec les mailing list debian. Personnellement pour trier les messages de la liste je me base sur les en-têtes List-Id:, et ça fonctionne bien (mais je le fais via sieve sur le serveur, pas dans thunderbird). -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5123aeca.2090...@rail.eu.org
Re: Coup de gueule
Olivier Lange wrote on Tue, Feb 19, 2013 at 05:36:15PM +0100 SAlut, Le 19 février 2013 16:30, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Bonjour, Permettez-moi un petit coup de gueule à l'encontre de certains contributeurs qui cassent les fils de discussions! En effet à intervalle très régulier certains ont la fâcheuse habitude de répondre à l'auteur du message et de mettre la liste en copie. La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. Thunderbird pourrait trier correctement le courrier. Mettre les 'copies à' dans ma règle de tri me dérange par ailleurs. Je pensais que les utilisateurs férus de Debian que vous êtes, étaient plus attentifs à ce genre de détail. Montrez-moi que j'ai tort de penser le contraire. Tu as raison, par contre, je pense que le premier a blamer n'est pas forcément l'utilisateur, mais plutôt la configuration de la ML. Je m'explique... Lorsque je fais un répondre à depuis un mail reçu sur la ML DEBIAN, mon logiciel de messagerie mets l'auteur et non la ML dans le A. Et quand je fais un répondre à tous, j'ai l'auteur dans le A, et la ML dans le Cc. Au lieu de faire une simple réponse voire une réponse Groupe, il faut faire une réponse Liste. Naturellement il faut y penser et peut-être que tous les mailers ne savent pas faire. il est sûr qu'une autre config de la liste éviterait ce problème. Elle est configurée pour des habitués des listes. dom -- -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219170417.gb5...@telecom-paristech.fr
Re: Coup de gueule
Bonsoir, Olivier Lange olang...@gmail.com writes: Tu as raison, par contre, je pense que le premier a blamer n'est pas forcément l'utilisateur, mais plutôt la configuration de la ML. Je m'explique... Lorsque je fais un répondre à depuis un mail reçu sur la ML DEBIAN, mon logiciel de messagerie mets l'auteur et non la ML dans le A. Et quand je fais un répondre à tous, j'ai l'auteur dans le A, et la ML dans le Cc. C'est à mon avis, pour pouvoir répondre à un auteur qui a posté sur la liste mais qui n'y est pas inscrit. Répondre à tous permet de répondre à l'auteur et aussi à la liste ; certains auteurs se plaignent qu'on les mette dans le champ À, alors qu'ils sont abonnés à la liste, mais on ne peut pas le deviner. Il s'agit clairement d'une erreur de configuration, a mon sens. On ne pense pas forcément à systématiquement changer le A, pour mettre la ML. Je précise que je n'ai ce problème que sur les ML DEBIAN. C'et-à-dire qu'on n'a pas que ça à faire. Raphaël -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/87ehgc2pzw.fsf@mozart.musiciens
Re: Coup de gueule
Le 19/02/2013 17:56, Erwan David a écrit : Le 19/02/2013 17:36, Olivier Lange a écrit : SAlut, Le 19 février 2013 16:30, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Bonjour, Permettez-moi un petit coup de gueule à l'encontre de certains contributeurs qui cassent les fils de discussions! En effet à intervalle très régulier certains ont la fâcheuse habitude de répondre à l'auteur du message et de mettre la liste en copie. La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. Thunderbird pourrait trier correctement le courrier. Mettre les 'copies à' dans ma règle de tri me dérange par ailleurs. Je pensais que les utilisateurs férus de Debian que vous êtes, étaient plus attentifs à ce genre de détail. Montrez-moi que j'ai tort de penser le contraire. Tu as raison, par contre, je pense que le premier a blamer n'est pas forcément l'utilisateur, mais plutôt la configuration de la ML. Je m'explique... Lorsque je fais un répondre à depuis un mail reçu sur la ML DEBIAN, mon logiciel de messagerie mets l'auteur et non la ML dans le A. Et quand je fais un répondre à tous, j'ai l'auteur dans le A, et la ML dans le Cc. Il s'agit clairement d'une erreur de configuration, a mon sens. On ne pense pas forcément à systématiquement changer le A, pour mettre la ML. Je précise que je n'ai ce problème que sur les ML DEBIAN. Olivier Il y a aussi la fonction répondre à la liste qui fonctionne avec les mailing list debian. Personnellement pour trier les messages de la liste je me base sur les en-têtes List-Id:, et ça fonctionne bien (mais je le fais via sieve sur le serveur, pas dans thunderbird). À noter l'extension FiltaQuilla qui ajoute des critères de filtrage et des actions supplémentaires, peut être très utile. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5123b1e7.1060...@rail.eu.org
Re: Coup de gueule
Le mardi 19 février à 17:36, Olivier Lange a écrit : SAlut, Le 19 février 2013 16:30, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Bonjour, Permettez-moi un petit coup de gueule à l'encontre de certains contributeurs qui cassent les fils de discussions! En effet à intervalle très régulier certains ont la fâcheuse habitude de répondre à l'auteur du message et de mettre la liste en copie. La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. Thunderbird pourrait trier correctement le courrier. Mettre les 'copies à' dans ma règle de tri me dérange par ailleurs. Je pensais que les utilisateurs férus de Debian que vous êtes, étaient plus attentifs à ce genre de détail. Montrez-moi que j'ai tort de penser le contraire. Tu as raison, par contre, je pense que le premier a blamer n'est pas forcément l'utilisateur, mais plutôt la configuration de la ML. Je m'explique... Lorsque je fais un répondre à depuis un mail reçu sur la ML DEBIAN, mon logiciel de messagerie mets l'auteur et non la ML dans le A. Et quand je fais un répondre à tous, j'ai l'auteur dans le A, et la ML dans le Cc. Il faut utiliser l'option « répondre à la liste ». Je me fais avoir facilement... Avec mutt c'est 'L'. -- Ph. Delavalade -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219165704.GA10299@magellan
Re: Coup de gueule
Dominique Asselineau assel...@telecom-paristech.fr writes: Au lieu de faire une simple réponse voire une réponse Groupe, il faut faire une réponse Liste. Naturellement il faut y penser et peut-être que tous les mailers ne savent pas faire. Oui, c'est ce que je pense. Également tous les utilisateurs ne maîtrisent pas à fond leur client, moi le premier ; je me suis mis récemment à gnus, je sais que la fonctionnalité existe, mais impossible de retrouver le raccourci dans le manuel. il est sûr qu'une autre config de la liste éviterait ce problème. Elle est configurée pour des habitués des listes. Je crois que ça avait été déjà évoqué, mais il serait bien que la liste soit mentionné par [xxx] dans le sujet ; ça serait un moyen simple de trier. Raphaël -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/87wqu41a58.fsf@mozart.musiciens
Re: Coup de gueule
Le 19 février 2013 18:33, Raphaël POITEVIN raphael.poite...@gmail.com a écrit : Dominique Asselineau assel...@telecom-paristech.fr writes: Au lieu de faire une simple réponse voire une réponse Groupe, il faut faire une réponse Liste. Naturellement il faut y penser et peut-être que tous les mailers ne savent pas faire. Oui, c'est ce que je pense. Également tous les utilisateurs ne maîtrisent pas à fond leur client, moi le premier ; je me suis mis récemment à gnus, je sais que la fonctionnalité existe, mais impossible de retrouver le raccourci dans le manuel. Et surtout, certains clients ne le permettent pas :(. De mon coté, pour les ML et le privé, j'utilise Gmail (ok, on va éviter le troll, et tout ce qui s'en suit... En l'occurence, ca me convient parfaitement pour mon besoin...). Et sur celui-ci, j'ai pas l'option répondre à la liste. Il me propose par contre un reply all a chaque fois. Olivier -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CABGC0btkm5PyQC2_Tf51VXoNNc=hEOJ=wmx7qaknhpvkjxm...@mail.gmail.com
Re: Coup de gueule
Le Tue, 19 Feb 2013 16:30:20 +0100, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Bonjour, Permettez-moi un petit coup de gueule à l'encontre de certains contributeurs qui cassent les fils de discussions! En effet à intervalle très régulier certains ont la fâcheuse habitude de répondre à l'auteur du message et de mettre la liste en copie. La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. Thunderbird pourrait trier correctement le courrier. Mettre les 'copies à' dans ma règle de tri me dérange par ailleurs. Je pensais que les utilisateurs férus de Debian que vous êtes, étaient plus attentifs à ce genre de détail. Montrez-moi que j'ai tort de penser le contraire. Amitiés bonjour, rien ne figure dans la charte debian ou netiquette usenet pour que les auteurs desdit courriels se plient à vos désidératas ou caprices ... pour quelque courriel vous en faites une montagne d'une chose insignifiante. merci de votre aimable attention slt bernard -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219183943.031919c6.bernard.schoenac...@free.fr
Re: [Sondage] Tapis de souris Debian
Oui d'ailleurs à force de tourner ces liens viens de voir une variante que j'avais loupée sur le site : le bépo-.W^ (grrr va écrire le waccent-circonflexe tiens :) ), qui corrige un des principaux soucis que j'ai eu pour ma 1ere tentative d'apprentissage. En admin système j'avoue que la position du w me pose problème, même si certains contacts m'ont dit que ça ne gêne pas trop. Et l'accent circonflexe sur une touche facile d'accès ne me semble pas forcément des plus utiles. Enfin dans les exercices klavaro avec le w, j'ai le petit doigt qui prends cher :) Alors cette variante me semble intéressante, mais du coup sortir encore du bépo classique qui est déjà un gros changement. Du coup j'hésites là avant de retenter l'apprentissage. Et s'il faut faire une variante par style de personne, on est pas sortis de l'auberge. En plus je n'ai pas encore regardé comment configurer ce clavier, mais ça m'étonnerai que ce soit standard encore :) Le 19 février 2013 15:58, Boiteux Frederic fboit...@prosodie.com a écrit : ** Bonjour, Merci David d'avoir fait parler du Bépo, cela incitera sans doute quelques-uns à l'essayer / l'adopter. Si Yves n'a pas l'air convaincu (mais sans avoir essayé), c'est son avis, et s'il n'a pas envie d'essayer, c'est son problème... Pour ma part, après des problèmes de TMS au travail, j'avais à l'époque commencé à me tourner vers des dispositions de style « dvorak » francisées, et j'ai fini par rejoindre le projet Bépo qui en était encore à sa mise au point. Je ne l'ai plus quitté depuis, sans aucun regret, et j'essaie de le faire connaître autour de moi. Cette disposition a été conçue d'une part par des données statistiques, mais aussi avec beaucoup de tests et retours des premiers utilisateurs, et s'est faite à la manière d'un logiciel libre. Il y a une activité régulière autour de ce projet, qui indique qu'il n'est pas aussi anecdotique qu'on veut parfois le laisser croire, mais il est parfois difficile de faire bouger les choses ; une bonne illustration de ces lourdeurs historiques est habilement illustrée dans la « BD » faite par des auteurs étasuniens pour le clavier Dvorak, tu devrais la retrouver sur le site bepo.fr... Fred. -- *De :* dcpc...@gmail.com [mailto:dcpc...@gmail.com] *De la part de*David - DCPC *Envoyé :* mardi 19 février 2013 15:14 *À :* debian-user-french@lists.debian.org *Objet :* Re: [Sondage] Tapis de souris Debian Oui j'ai dû me tromper dans un copier coller, enfin, ce n'est pas trop dur de lancer le navigateur et chercher TMS clavier non plus ... :) Sinon je trouve que tu finasse vraiment bcp. Dans tous les cas même si certains jugent que ce n'est pas rvolutionnaire, aucun ne dit que c'est moins bien ? Si je suis bien tous, les sites, les quelques individus ayant testés ont tous l'avis de dire, c'est un peu mieux, c'est vraiment utile, ou ça change la vie en bien ? Bref tous qd même semblent positifs non ? que te faut-il de plus ? Ou alors si tu veux vraiment apporter des arguments contre car ça à l'air d'être ton point de vue, donne-nous à ton tour kkes arguments réels ! Je fournis des dizines d'infos depuis quelques jours, et tu dis juste c pas vrai, ya pas de rapport de l'onu avec statistiques dur 40 ans et 5 Milliards de personnes, mais toi qu'apporte-tu pour contrer tout ce qui est dit ? Pour avancer et arrêter de parler dans le vide, il faudrait quelques infos pertinentes autres que ton refus ou dénigrement sans autre données que ton analyse personnelle. Qui pour moi vaut beaucoup moins que les 10 aines d'avis lus sur le net et de personnes autour de moi. A moins que tu ne sois un expert dans le domaine peut-être. Enfin, sinon c'est juste que tu ne te sens pas l'envie de te lancer, et dis-le simplement :) *Tous ces témoignages restent anecdotique, du même ordre que je me suis soigné avec de l'homéopathie donc ça marche. En en lisant un ou deux, l'impression qui revient lourdement, c'est que les auteurs ne savaient pas taper et on fait l'effort d'apprendre à taper correctement... avec le bepo, et attribue donc au bepo leur progrès. * -- ha ben merci pour eux, ça va faire plaisir à Ploum notamment qui tient un blog suivi pas de nombreuses personnes depuis des années ! As-tu au moins pris le temps de voir un peu leur travail avant de dénigrer leurs avis ? Hum tiens, je viens de voir qu'une autre réponse est postée de quelqu'un qui est passé au bépo qui dit que c'est beaucoup mieux et qu'il tape plus vite. -- Son avis est-il donc aussi inutile que les autres ? Il aurait donc moins de valeur que ton expérience ? Ha au fait tu ne nous as toujours pas dit de quelle expérience tu bénéficie pour porter tous ces jugements... *Décidément, il y a autant de dispositions alternatives à azerty que d'utilisateurs de dispositions alternatives :-)* Oui en effet, c'est aussi peut-être dû que l'azerty et le qwerty sont si mauvais et mal pensés, et que
Re: Coup de gueule
Le mardi 19 février 2013 à 18:05:39, Raphaël POITEVIN a écrit : Bonsoir, ’soir, […] certains auteurs se plaignent qu'on les mette dans le champ À, alors qu'ils sont abonnés à la liste, mais on ne peut pas le deviner. Il n’y a théoriquement pas à la deviner puisque la charte des listes Debian demande de supposer que le posteur est abonné et qu’il n’a pas à être en CC: (encore moins To:) sans sa demande explicite. Sinon, pour préparer vendredi : mauvais MUA, changer MUA ;o) -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201302191922.26790.sylvain.l.sauv...@free.fr
Re: Coup de gueule
Le mardi 19 février 2013 à 18:39:43, Bernard Schoenacker a écrit : […] La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. […] rien ne figure dans la charte debian ou netiquette usenet pour que les auteurs desdit courriels se plient à vos désidératas ou caprices ... Raté : « quand vous répondez à un message sur la liste de diffusion, n'envoyez pas de copie (CC) à l'auteur du message original sauf s'il l'a expressément demandé ; » in http://www.debian.org/MailingLists/ […] -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201302191928.30817.sylvain.l.sauv...@free.fr
Re: [Live-Build] Questions diverses
Le mardi 19 février 2013 à 12:50:36, ledubdub a écrit : Bonjour à tous, ’soir, […] J'utilise Live-build dans sa version 4.0~a11-1 de la branche expérimentale disponible hier. […] Qu'en pensez-vous ? […] Que, notamment pour une version de développement très peu utilisée, tu aurais bien plus de chances d’avoir des réponses précises sur ces possibles bogues auprès des développeurs de l’application en question. -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201302191933.14636.sylvain.l.sauv...@free.fr
Re:Coup de gueule
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 19/02/13 à 16:40, Yannick VOYEAUD a écrit : Permettez-moi un petit coup de gueule à l'encontre de certains contributeurs qui cassent les fils de discussions! En effet à intervalle très régulier certains ont la fâcheuse habitude de répondre à l'auteur du message et de mettre la liste en copie. La logique voudrait que ce fusse le contraire réponse à la liste et copie, si vraiment indispensable, à l'auteur. Quand je réponds sur la liste présente, je fais très attention à bien envoyer mon message à debian-user-french@lists.debian.org. D'ailleurs, avant même de commencer à rédiger mon message, je modifie immédiatement le champs 'Destinataire' (car mon webmail met automatiquement l'adresse E-mail de l'auteur) : comme ça, aucun risque d'oubli de ma part (du moins je l'espère...). ;-) Cordialement et à bientôt, Stéphane. Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/597549585.1227014.1361299824445.JavaMail.www@wwinf8307
Re: Coup de gueule
On Tue, 19 Feb 2013 19:50:24 +0100 stephane.gargoly stephane.garg...@laposte.net wrote: Quand je réponds sur la liste présente, je fais très attention à bien envoyer mon message à debian-user-french@lists.debian.org. Moi, j'avoue que souvent je ne vérifie pas, un CTRL-L, la réponse, et ça part. Alors si le premier MUA ne suit pas les canons de la liste… D'ailleurs, je viens de voir que tu étais directement passé en Cc: -- damien: et un gars dit elle est jolie, de très beaux yeux, des yeux de poissons damien: des yeux de poissons :D jsuis mort de rire ! Do-ReMiS: le compliment de fous :D damien: si un jour je veux larguer une fille je lui sort ca Do-ReMiS: faut deja avoir une copine pour ca... damien: TG -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219200753.568e28ca@anubis.defcon1
Re: Coup de gueule
Sylvain L. Sauvage wrote on Tue, Feb 19, 2013 at 07:22:26PM +0100 Le mardi 19 février 2013 à 18:05:39, Raphaël POITEVIN a écrit : Bonsoir, ???soir, [???] certains auteurs se plaignent qu'on les mette dans le champ À, alors qu'ils sont abonnés à la liste, mais on ne peut pas le deviner. Il n'y a théoriquement pas à la deviner puisque la charte des listes Debian demande de supposer que le posteur est abonné et qu'il n'a pas à être en CC: (encore moins To:) sans sa demande explicite. Dans ce cas, les listes Debian pourraient juste être configurées en conformité avec la dite charte, ça aurait déjà le mérite d'être cohérent et puis même gogolmail ne serait plus un problème ! dom -- -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219193033.ga8...@telecom-paristech.fr
Re: Coup de gueule
Ce coup-de-gueule est plus ou moins justifié par: - (coté plus) Avoir un bon MUA (la promo du mien ? non) et s'avoir s'en servir - (coté moins) un mail c'est toujours au moins le body+les destinataires: il faut toujours vérifier. Le coté moins est prépondérant sur le coté plus, on est donc presque sur un vendredi en fin de compte! Amicalement, Jean-Damien. On Tue, 19 Feb 2013 19:50:24 +0100 stephane.gargoly stephane.garg...@laposte.net wrote: Quand je réponds sur la liste présente, je fais très attention à bien envoyer mon message à debian-user-french@lists.debian.org. Moi, j'avoue que souvent je ne vérifie pas, un CTRL-L, la réponse, et ça part. Alors si le premier MUA ne suit pas les canons de la liste… D'ailleurs, je viens de voir que tu étais directement passé en Cc:
Re: Coup de gueule
Le mardi 19 février 2013 à 20:30:33, Dominique Asselineau a écrit : […] Dans ce cas, les listes Debian pourraient juste être configurées en conformité avec la dite charte, ça aurait déjà le mérite d'être cohérent et puis même gogolmail ne serait plus un problème ! Ah, le retour de la polémique du reply-to:, préparez vos fourches ! ;o) http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201302192053.56815.sylvain.l.sauv...@free.fr
Re: Coup de gueule
On Tue, 19 Feb 2013 20:47:17 +0100 Jean-Damien Durand jeandamiendur...@free.fr wrote: - (coté moins) un mail c'est toujours au moins le body+les destinataires: il faut toujours vérifier. Facile à dire quand on envoie 10 e-mails par jour, beaucoup moins quand on est dans les 200-250 voire plus. -- Nobreak ça doit être bizar d'avoir quelqu'un à l'interieur de soi... Blaireau demande à ta copine Nobreak rho mais non je parlais pas dans ce sens là! Blaireau Ah, demande à ton frère alors -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219205729.4faa7f89@anubis.defcon1
Re: Coup de gueule
On Tue, 19 Feb 2013 20:53:56 +0100 Sylvain L. Sauvage sylvain.l.sauv...@free.fr wrote: Ah, le retour de la polémique du reply-to:, préparez vos fourches ! ;o) http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html Ben personnellement, j'aimais bien gogol pour leur politique justement: je fais systématiquement un Bcc: pour maintenir un thread complet et gogol éliminant la réponse de la ML les choses étaient plus faciles que chez gmx où il faut que j'élimine mon Bcc: manuellement. (Tu parlais bien de pré-vendredi tout à l'heure;) -- Tibo: oh putain oui elle est trop belle cette chanson Tibo: la première fois que je l'ai entendu ca m'a fait des frissons dans le dos Tibo: bon faut dire que cette fois là j'étais allongé nu dans la neige en coma éthylique Tibo: donc bon... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219210133.4661ffa4@anubis.defcon1
Re: Coup de gueule
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 19/02/13 à 20:57, Bzzz a écrit : Facile à dire quand on envoie 10 e-mails par jour, beaucoup moins quand on est dans les 200-250 voire plus. Au moins 200 courriels !! :-O Même en ne consacrant qu'une petite minute chacun, tu dois passer au moins une demi-journée devant ton logiciel de courrier électronique... Moi, je crois bien que je serais bon pour l'asile psychiatrique dés le centième... ¦~( Bon courage quand même. :-) Cordialement et à bientôt, Stéphane. Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/248074229.1234573.1361307130888.JavaMail.www@wwinf8307
Re:HS Coup de gueule
The Tuesday 19 February 2013 16:30:20, Yannick VOYEAUD wrote : Bonjour, Re salut Bon aller, je re-reponds, et j' insiste sur sur le 'HS'. Là, ça demande un coup de gueule, un vrai, car la plus part des réponses viennent d' habitués de la liste, qui ont oublié de l' ajouter. Ceci dit, les personnes qui 'squat' un file de discussion sont presque toujours des nouveaux linuxiens et des nouveaux utilisateurs de la liste. Donc, 'on' leur pardonne, 'on' leur explique hors liste comment ça marche, et 'on' est tous heureux...Pas toi, dommage... Thierry -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201302192202.09079.tchate...@free.fr
Re: Coup de gueule
On Tue, 19 Feb 2013 21:52:10 +0100 stephane.gargoly stephane.garg...@laposte.net wrote: Même en ne consacrant qu'une petite minute chacun, tu dois passer au moins une demi-journée devant ton logiciel de courrier électronique... Non, ~2H/j. Moi, je crois bien que je serais bon pour l'asile psychiatrique dés le centième... ¦~( Ahhh, je me disais bien aussi… ;) -- Glouglou: faudrait pouvoir vendre son temps libre, je suis sur que je fais fortune -_- Dordark: ca s'appelle bosser Glouglou: ah ouee -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219220243.4c3aefbb@anubis.defcon1
Re: HS_Performances OpenGL : comparaison entre les différents Bureaux Linux
Le lundi 18 février 2013 à 18:38 +0100, l...@worldonline.fr a écrit : J'aurais bien aimé savoir ce que donne gnome2 en comparaison de gnome shell Suffit d'installer Mate non ? -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1361308808.10914.1.camel@azuki.jisui
Re: [Sondage] Tapis de souris Debian
On Tue, Feb 19, 2013 at 03:14:18PM +0100, David - DCPC wrote: Oui j'ai dû me tromper dans un copier coller, enfin, ce n'est pas trop dur de lancer le navigateur et chercher TMS clavier non plus ... :) Ouais, et on peut pas dire qu'il y a beaucoup d'études médicales qui ressortent. Si je suis bien tous, les sites, les quelques individus ayant testés ont tous l'avis de dire, c'est un peu mieux, c'est vraiment utile, ou ça change la vie en bien ? Bref tous qd même semblent positifs non ? que te faut-il de plus ? Biais cognitif: tu ne retiens que les posts de blogs de ceux qui sont allés au bout, ont appris à taper correctement sur bepo et en concluent que bepo permet de taper mieux/plus vite/sans TMS. Tiens, je peux contrer ton argument en disant qu'il y a des millions de français qui utilisent azerty et qui n'ont pas de TMS. Ça ne prouve rien. Rappel de la méthode scientifique, à utiliser particulièrement en médecine: - On voit un problème. - On formule une hypothèse. - On valide l'hyophèse avec une expérience. Ici: Problème: des gens ont des TMS, et peut-être pourraient taper plus vite. Hypothèse: les claviers n'ont été conçus ni pour la vitesse ni pour éviter les TMS. Expérience: on fait un test avec des cohortes, on regarde combien de personnes développent des TMS avec azerty, combien avec bepo, à quelle vitesse les personnes de chaque groupe parlent. (et sans doute en prenant en compte que les utilisateurs de bepo seront sans doute de gros utilisateurs de clavier, et donc plus à même d'attraper une TMS). Le résultat sur la vitesse: non probant (http://itotd.com/articles/651/the-dvorak-keyboard-controversy/) Le résultat sur les TMS: non proban (ta source: http://www.medecine-des-arts.com/TMS-et-clavier-informatique.html) Ou alors si tu veux vraiment apporter des arguments contre car ça à l'air d'être ton point de vue, donne-nous à ton tour kkes arguments réels ! Je ne suis pas contre, je suis contre ta présentation que parce que bepo est nouveau et conçu differement, il est forcément plus efficace que l'azerty, et que parceque certains ont appris à taper correctement sur un bepo, tout le monde va forcément apprendre à taper correctement sur un bepo. Pour conclure mon point de vue, je dirais qu'il est identique que pour le choix d'un éditeur de texte: Choisissez-en UN et apprenez le correctement. Que ce soit Emacs ou vim a peu d'importance, et je pense que azerty ou bepo, ça à également peu d'importance (en tout cas, c'est ce que semblent dire les articles ci-dessus). Après, ça vaut la peine de se poser quelques questions avant de faire son choix: on sait que vi est disponible absolument partout, qu'Emacs est sans doute installable partout, alors que Notepad++ ne l'est pas. Ça peut orienter son choix. Pareil pour les claviers: je me suis retrouvé un jour sur une Solaris en azerty, et j'ai passé les 2 premières heures de mon boulot à reconfigurer entièrement le clavier avec xmodmap... Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130219213531.gk4...@naryves.com
Re: HS Coup de gueule
Le 19/02/2013 22:02, Thierry Chatelet a écrit : The Tuesday 19 February 2013 16:30:20, Yannick VOYEAUD wrote : Bonjour, Re salut Bon aller, je re-reponds, et j' insiste sur sur le 'HS'. Là, ça demande un coup de gueule, un vrai, car la plus part des réponses viennent d' habitués de la liste, qui ont oublié de l' ajouter. Ceci dit, les personnes qui 'squat' un file de discussion sont presque toujours des nouveaux linuxiens et des nouveaux utilisateurs de la liste. Donc, 'on' leur pardonne, 'on' leur explique hors liste comment ça marche, et 'on' est tous heureux...Pas toi, dommage... Thierry Bonsoir, Je vois que poser une question de bon sens semble te déranger. Que j'aie omis le HS ne me semble pas important! Ce qui l'est est que les contributeurs de la liste prennent de bonnes habitudes pour répondre. J'ai soulevé un problème que je ne rencontre QUE sur cette liste. J'aurais espéré voir quelqu'un donner un mode opératoire sur comment faire! Demain je verrais à donner le mode opératoire pour Thunderbird et son équivalent Debian. Amitiés -- Yannick VOYEAUD Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne) http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org signature.asc Description: OpenPGP digital signature
