Re: [obm-l] Re: [obm-l] Essa questão é interessante ( Resolvam )

2004-08-28 Thread Marcos Paulo
Acho q ele se referiu ao fato de ela poder ser respondida usando
x' + x " = - log5 = -(log10 -log2) = (log 2) +( - 1)
como essas parcelas têm produto -log2, são as raízes
[]'s MP
At 22:38 28/8/2004, you wrote:
Desculpe-me, mas o que há de interessante nessa questão?
Discriminante = (log 5)^2 + 4 log 2 = (1 - log 2)^2 + 4 log 2 = 1 + 2 log 
2 + (log 2)^2 = (1 + log 2)^2

x = [-log 5 +- (1 + log 2)]/2 = [log 2 - 1 +- (1 + log 2)]/2
x = (log 2 - 1 + 1 + log 2)/2 = log 2
ou
x = (log 2 - 1 - 1 - log 2)/2 = -1
V = {-1, log 2}
[]s,
Rafael
- Original Message -
From: Robÿe9rio Alves
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, August 28, 2004 9:11 PM
Subject: [obm-l] Essa questão é interessante ( Resolvam )
Resolva, em R, a  equação do 2º grau x^2 + x.log 5 - log 2 = 0 .

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Versão: 7.0.262 / Banco de dados de Vírus: 264.7.1 ­ Data de Lançamento: 
27/8/2004

--
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=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] escola naval

2004-08-28 Thread Faelccmm
Há mais uma forma para se resolver este problema:

x` + y` + z` + w` = 7

Distribuindo os 7 elementos graficamente no 1º membro, veremos que eles ficarão entre os sinais de adição (+) que estão em número de 3. Então haverá 7 + 3 = 10 elementos a serem permutados, sendo que há repetição de 7 e de 3. Vejamos:
P[3,7]_(10) = permutação de 10 elementos com repetição de 3 e 7.
P[3,7]_(10) = 10! / 3!*7* = 10*9*8*7! / 6*7! = 720 / 6 = 120




Em uma mensagem de 29/8/2004 01:46:40 Hora padrão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu:



Na verdade, 120 é o número de soluções inteiras e não negativas.
 
A idéia é usar o conceito de combinações completas: imagine que cada incógnita da equação x` + y` + z` + w` = 7 é um recipiente e que você possui sete bolinhas de gude (idênticas), que devem ser distribuídas de tal modo que cada recipiente receba de zero a sete bolinhas. O número de maneiras distintas para a escolha de um recipiente para cada bolinha é: 
 
*C(4,7) = C(4+7-1,7) = C(10,7) = 120
 
Por motivo semelhante, 120 é o coeficiente de x^15 no desenvolvimento de [Somatório (x^k)]^4, com 2 =< k =< 15.
 
[]s,
Rafael
 
 

- Original Message - 
From: Brunno 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Saturday, August 28, 2004 11:03 PM
Subject: RES: [obm-l] escola naval


Ola Marcelo como vai?
Muito obrigado, mas não entendi o final da resolução
Esta parte
O número de soluções inteiras e positivas desta equação é dado por
10 escolhe 3, que dá 120. =)
Você pode explicar melhor?
Desculpa a chatice, um abraço
 

 
 
 
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Marcelo Ribeiro
Enviada em: sábado, 28 de agosto de 2004 10:36
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [obm-l] escola naval

 
Oi, Bruno, tudo bom?

 

Sejam x,y,z,w as quantidades de livro doadas às quatro bibliotecas. Sabemos que x+y+z+w=15, e que x>=2,y>=2,z>=2,w>=2, portanto façamos a seguinte substituição x=x'+2,y=y'+2,z=z'+2 e w=w'+2. Agora, podemos resolver

 

x'+y'+z'+w'=7 para x',y',z',w'>0

 

O número de soluções inteiras e positivas desta equação é dado por

10 escolhe 3, que dá 120. =)

 

espero ter esclarecido

abração

Marcelo
Brunno [EMAIL PROTECTED]
 


Ola Pessoal tudo bem?
Estou com problema nessa questão da Escola Naval
Alguém pode me ajudar?
Obrigado
1 - Uma livraria vai dor 15 livros iguais a 4 bibliotecas. Cada biblioteca deve receber ao menos dois livros . O número de modos que esses livros podem ser repartidos nessa doação , é igual a 

(A) 1365 
(B) 840 
(C) 240 
(D) 120 
(E) 35









[obm-l] Método de Hoüel

2004-08-28 Thread Rafael
Pessoal,

Há algum tempo, num canal do IRC, foi comentado que existe um procedimento
para o abaixamento da ordem de determinantes, chamado "Método de Hoüel".
O único procedimento que conheço com essa finalidade é a regra de Chiò.
Pesquisando na internet, o que encontrei sobre o matemático supracitado está
aqui:

http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathematicians/Houel.html

(E, aparentemente, ele não estudava esse assunto...)

Se alguém tiver referências, conhecer esse ou outros métodos para o
abaixamento da ordem de determinantes, quaisquer comentários / referências
serão muito bem-vindos.

Obrigado,
Rafael.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] escola naval

2004-08-28 Thread Rafael



Na verdade, 120 é o número de soluções inteiras e 
não negativas.
 
A idéia é usar o conceito de combinações 
completas: imagine que cada incógnita da equação x` + y` + z` + w` = 7 é um 
recipiente e que você possui sete bolinhas de gude (idênticas), que devem 
ser distribuídas de tal modo que cada recipiente receba de zero 
a sete bolinhas. O número de maneiras distintas para a escolha de um 
recipiente para cada bolinha é: 
 
*C(4,7) = C(4+7-1,7) = C(10,7) = 120
 
Por motivo semelhante, 120 é o coeficiente de x^15 
no desenvolvimento de [Somatório (x^k)]^4, com 2 =< k =< 15.
 
[]s,
Rafael
 
 

  - Original Message - 
  From: 
  Brunno 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Saturday, August 28, 2004 11:03 
  PM
  Subject: RES: [obm-l] escola naval
  
  
  
  Ola Marcelo como 
  vai?
  Muito obrigado, mas 
  não entendi o final da resolução
  Esta 
  parte
  O número de soluções inteiras e positivas desta 
  equação é dado por
  10 escolhe 3, que dá 120. 
  =)
  Você pode explicar 
  melhor?
  Desculpa a chatice, 
  um abraço
   
  
  
  
   
   
   
  De: owner-[EMAIL PROTECTED] 
  [mailto:owner-[EMAIL PROTECTED]] 
  Em nome de Marcelo 
  RibeiroEnviada em: sábado, 
  28 de agosto de 2004 10:36Para: [EMAIL PROTECTED]Assunto: Re: [obm-l] escola 
  naval
   
  
  Oi, Bruno, tudo 
bom?
  
   
  
  Sejam x,y,z,w as quantidades de livro doadas 
  às quatro bibliotecas. Sabemos que x+y+z+w=15, e que 
  x>=2,y>=2,z>=2,w>=2, portanto façamos a seguinte substituição 
  x=x'+2,y=y'+2,z=z'+2 e w=w'+2. Agora, podemos 
  resolver
  
   
  
  x'+y'+z'+w'=7 para 
  x',y',z',w'>0
  
   
  
  O número de soluções inteiras e positivas desta 
  equação é dado por
  
  10 escolhe 3, que dá 120. 
  =)
  
   
  
  espero ter 
  esclarecido
  
  abração
  
  MarceloBrunno [EMAIL PROTECTED]
   
  
Ola Pessoal tudo 
bem?
Estou com problema 
nessa questão da Escola Naval
Alguém pode me 
ajudar?
Obrigado
1 - Uma livraria vai dor 15 
livros iguais a 4 bibliotecas. Cada biblioteca deve receber ao menos dois 
livros . O número de modos que esses livros podem ser repartidos nessa 
doação , é igual a (A) 1365 (B) 840 
(C) 240 (D) 120 (E) 
35


Re: RES: [obm-l] escola naval

2004-08-28 Thread Faelccmm
Faça o seguinte:
O problema se reduz a resolver a equação x` + y` + z`+ w` = 7 
Pensemos nos casos 
a + b = 0 (1 solução)
a + b = 1 (2 soluções)
a + b = 2 (3 soluções)
a + b = 3 (4 soluções)
a + b = n (n + 1 soluções) 

x` + y` + z`+ w` = 7
(x` + y`) + (z`+ w`) = 7
Sendo (x` + y`) = a e (z`+ w`) = b temos:

a + b = 7 (8 soluções)

a = 0 e b = 7 <> (x` + y`) = 0 (1 solução) e (z`+ w`) = 7 (8 soluções) 8*1 = 8 
a = 1 e b = 6 <> (x` + y`) = 1 (2 soluções) e (z`+ w`) = 6(7 soluções)2*7 = 14 
a = 2 e b = 5 <> (x` + y`) = 2 (3 soluções) e (z`+ w`) = 5(6 soluções)3*6 = 18 
a = 3 e b = 4 <> (x` + y`) = 3 (4 soluções) e (z`+ w`) = 4(5 soluções)4*5 = 20

8 + 14 + 18 + 20 = 60

Mas devemos contar também o outro lado da simetria, ou seja, os casos:
b = 0 e a = 7 
b = 1 e a = 6
b = 2 e a = 5 
b = 3 e a = 4 

Estes casos também resulta 60. Logo a resposta é 60 + 60 = 120


Em uma mensagem de 28/8/2004 23:04:27 Hora padrão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu:



Ola Marcelo como vai?
Muito obrigado, mas não entendi o final da resolução
Esta parte
O número de soluções inteiras e positivas desta equação é dado por
10 escolhe 3, que dá 120. =)
Você pode explicar melhor?
Desculpa a chatice, um abraço
 

 
 
 
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Marcelo Ribeiro
Enviada em: sábado, 28 de agosto de 2004 10:36
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [obm-l] escola naval

 
Oi, Bruno, tudo bom?

 

Sejam x,y,z,w as quantidades de livro doadas às quatro bibliotecas. Sabemos que x+y+z+w=15, e que x>=2,y>=2,z>=2,w>=2, portanto façamos a seguinte substituição x=x'+2,y=y'+2,z=z'+2 e w=w'+2. Agora, podemos resolver

 

x'+y'+z'+w'=7 para x',y',z',w'>0

 

O número de soluções inteiras e positivas desta equação é dado por

10 escolhe 3, que dá 120. =)

 

espero ter esclarecido

abração

Marcelo
Brunno [EMAIL PROTECTED]
 


Ola Pessoal tudo bem?
Estou com problema nessa questão da Escola Naval
Alguém pode me ajudar?
Obrigado
1 - Uma livraria vai dor 15 livros iguais a 4 bibliotecas. Cada biblioteca deve receber ao menos dois livros . O número de modos que esses livros podem ser repartidos nessa doação , é igual a 

(A) 1365 
(B) 840 
(C) 240 
(D) 120 
(E) 35


 





RES: [obm-l] escola naval

2004-08-28 Thread Brunno










Ola Marcelo como vai?

Muito obrigado, mas não entendi o final da
resolução

Esta parte

O número de soluções inteiras e positivas desta equação é dado por

10 escolhe 3, que dá 120. =)

Você pode explicar melhor?

Desculpa a chatice, um abraço

 







 

 

 

De: owner-[EMAIL PROTECTED] [mailto:owner-[EMAIL PROTECTED]] Em nome de Marcelo Ribeiro
Enviada em: sábado, 28 de agosto
de 2004 10:36
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [obm-l] escola naval



 



Oi, Bruno, tudo bom?





 





Sejam x,y,z,w as
quantidades de livro doadas às quatro bibliotecas. Sabemos que x+y+z+w=15, e
que x>=2,y>=2,z>=2,w>=2, portanto façamos a seguinte substituição
x=x'+2,y=y'+2,z=z'+2 e w=w'+2. Agora, podemos resolver





 





x'+y'+z'+w'=7 para x',y',z',w'>0





 





O número de soluções inteiras e positivas desta equação é dado por





10 escolhe 3, que dá 120. =)





 





espero ter esclarecido





abração





Marcelo
Brunno [EMAIL PROTECTED]

 





Ola Pessoal tudo bem?

Estou com problema nessa questão da Escola
Naval

Alguém pode me ajudar?

Obrigado

1 - Uma livraria vai dor 15 livros
iguais a 4 bibliotecas. Cada biblioteca deve receber ao menos dois livros . O
número de modos que esses livros podem ser repartidos nessa doação , é igual a 

(A) 1365 
(B) 840 
(C) 240 
(D) 120 
(E) 35



 








[obm-l] Re: [obm-l] Essa questão é interessante ( Resolvam )

2004-08-28 Thread Rafael



Desculpe-me, mas o que há de interessante nessa 
questão?
 
 
Discriminante = (log 5)^2 + 4 log 2 = (1 - log 2)^2 
+ 4 log 2 = 1 + 2 log 2 + (log 2)^2 = (1 + log 2)^2
 
x = [-log 5 +- (1 + log 2)]/2 = [log 2 - 1 +- (1 + 
log 2)]/2
 
x = (log 2 - 1 + 1 + log 2)/2 = log 2
ou
x = (log 2 - 1 - 1 - log 2)/2 = -1
 
V = {-1, log 2}
 
 
[]s,
Rafael
 
 

  - Original Message - 
  From: 
  Robÿe9rio Alves 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Saturday, August 28, 2004 9:11 
  PM
  Subject: [obm-l] Essa questão é 
  interessante ( Resolvam )
  
  Resolva, em R, a  equação do 2º grau x^2 + x.log 5 - log 2 = 0 
  .


Re: [obm-l] EEAR

2004-08-28 Thread vieirausp



Em 26 Aug 2004, [EMAIL PROTECTED] escreveu: 


>Ola warley 
>Passei tambem, vc eh de ke Esatdo? 
>- Original Message - 
>From: "Warley" 
>To: 
>Sent: Thursday, August 26, 2004 9:45 PM 
>Subject: [obm-l] EEAR 
> 
>> 
>> ai pessoal tudo blz? eu gostaria de saber se alguem aqui conhece a EEAR 
ou 
>> estuda la ? saiu a lista hj e eu to dentro e semana q vem ja tem exame 
>> medico gostaria de saber se alguem ja fez ai pra me da umas dicas 
>> 
>> valew pessoal 
>> 
>>Olá, já fiz a EEAR(escola de especialistas de aeronáutica)que fica na 
cidade de Guaratinguetá interior de São Paulo e que forma terceiros 
sargentos da força aérea brasileira.Hoje se não me engano, vc deverá passar 
2 anos na escola antes de se formar.O regime é de internato com dispensas 
concedidas aos alunos só no final de semana. 
Ass:Vieira 

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[obm-l] Essa questão é interessante ( Resolvam )

2004-08-28 Thread Robÿffffe9rio Alves
Resolva, em R, a  equação do 2º grau x^2 + x.log 5 - log 2 = 0 .
		Yahoo! Acesso Grátis - navegue de graça com conexão de qualidade!

Re: [obm-l] mais uma de combinatóriaentão

2004-08-28 Thread Augusto Cesar de Oliveira Morgado



Confesso-me maravilhado com a competência de alguns Champollions que frequentam a lista (no caso, o Claudio Buffara). Que enunciado tosco! Que significa 2 homens não sentem juntos? São dois homens determinados, tipo Paulo e José? São dois homens quaisquer?
Seria tão mais simples dizer: de modo que não haja homens em posições adjacentes!
Depois não sabem porque os alunos odeiam e acham difíceis problemas de Combinatória.

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-- Original Message ---
From: Andre Silveira Ramos <[EMAIL PROTECTED]> 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Sat, 28 Aug 2004 15:02:50 -0300 (ART) 
Subject: [obm-l] mais uma de combinatória então 

> Aqui está mais um probleminha de combinatória. 
> Tem a ver com permutação circular também. 
> Não deve ser tão difícil, acho que não estou pensando do jeito certo. 
> Bom, aí está: 
>   
> De quantas maneiras 7 homens e 12 mulheres podem sentar-se ao redor de uma mesa redonda de forma que 2 homens não sentem juntos? 
>   
>   
>   
> Resp: 
>   
> (11!) * (11!) / 10 
>   
> Abraços, 
> André Silveira Ramos
> 
Yahoo! Acesso Grátis - navegue de graça com conexão de qualidade! 
--- End of Original Message ---






[obm-l] Re:[obm-l] mais uma de combinatória então

2004-08-28 Thread claudio.buffara

Primeiro as mulheres se sentam: 11!
Uma vez sentadas, as mulheres determinam 12 lugares, os quais devem ser ocupados pelos 7 homens: 12!/(12-7)! = 12!/5!
 
Total = 11!*12!/5! = 11!*11!/10
 
[]s,
Claudio.
 




De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
[EMAIL PROTECTED]




Cópia:





Data:
Sat, 28 Aug 2004 15:02:50 -0300 (ART)




Assunto:
[obm-l] mais uma de combinatória então




 
 
> Aqui está mais um probleminha de combinatória.
> Tem a ver com permutação circular também.
> Não deve ser tão difícil, acho que não estou pensando do jeito certo.
> Bom, aí está: 
>  
> De quantas maneiras 7 homens e 12 mulheres podem sentar-se ao redor de uma mesa redonda de forma que 2 homens não sentem juntos?
>  
>  
>  
> Resp:
>  
> (11!) * (11!) / 10
>  
> Abraços,
> André Silveira Ramos


Yahoo! Acesso Grátis - navegue de graça com conexão de qualidade! 

[obm-l] mais uma de combinatória então

2004-08-28 Thread Andre Silveira Ramos
Aqui está mais um probleminha de combinatória.
Tem a ver com permutação circular também.
Não deve ser tão difícil, acho que não estou pensando do jeito certo.
Bom, aí está: 
 
De quantas maneiras 7 homens e 12 mulheres podem sentar-se ao redor de uma mesa redonda de forma que 2 homens não sentem juntos?
 
 
 
Resp:
 
(11!) * (11!) / 10
 
Abraços,
André Silveira Ramos
		Yahoo! Acesso Grátis - navegue de graça com conexão de qualidade!

Re: [obm-l] Pra lembrar os velhos tempos... Um pouco de PCP

2004-08-28 Thread Domingos Jr.

Seja n>4 um inteiro.
Prove que para quaisquer numeros a(i), 1<=i<=n, satisfazendo 
 
1<=a(1)
 
existem i e j, i
É um fato conhecido que se tivermos n+1 elementos de um conjunto A 
contido em {1, ..., 2n} então há dois números a, b tais que a divide b. 
Neste caso é evidente que o mmc(a, b) = b <= 2n.

A demonstração disso é bem bonitinha:
Todo elemento a de A pode ser escrito como a = 2^k * m onde m é ímpar (m 
está em {1, 3, ..., 2n-1}). Como há n+1 elementos em A, dois deles tem 
mesma parte ímpar, e isso mostra que um divide o outro.
No caso de n elementos, se não podemos repetir nenhum elemento ímpar, 
então todos os ímpares possíveis devem ser usados, ou seja, devemos ter
A = {2^k_1, 2^k_2 * 3, 2^k_3 * 5, ..., 2^k_n * (2n-1)}

Claramente os elementos a = 2^k * m, para os quais n < m < 2n, tem 
expoente k = 0, ou seja, {2n - 1, 2n - 3, ..., r} estão em A, onde n < r 
< n + 3.
Tome m como o menor múltiplo de 3, ímpar, maior que 3n/2 (note que m 
está em A).
Pela nossa escolha m/3 é um inteiro ímpar e 4m/3 > 2n. Sendo assim, o 
elemento 2^k * (m/3) que está em A é tal que 0 <= k < 2.

Veja que mmc(2^k * m/3, m) = 2^k * m <= 2m.
Dá pra ver que 2m = 3n + O(1). Agora tem que ver como trocar esse O(1) 
pela constante do enunciado, mas isso fica pra quem tiver paciência.

[ ]'s
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] escola naval

2004-08-28 Thread Marcelo Ribeiro
Oi, Bruno, tudo bom?
 
Sejam x,y,z,w as quantidades de livro doadas às quatro bibliotecas. Sabemos que x+y+z+w=15, e que x>=2,y>=2,z>=2,w>=2, portanto façamos a seguinte substituição x=x'+2,y=y'+2,z=z'+2 e w=w'+2. Agora, podemos resolver
 
x'+y'+z'+w'=7 para x',y',z',w'>0
 
O número de soluções inteiras e positivas desta equação é dado por
10 escolhe 3, que dá 120. =)
 
espero ter esclarecido
abração
MarceloBrunno <[EMAIL PROTECTED]> wrote:





Ola Pessoal tudo bem?
Estou com problema nessa questão da Escola Naval
Alguém pode me ajudar?
Obrigado
1 - Uma livraria vai dor 15 livros iguais a 4 bibliotecas. Cada biblioteca deve receber ao menos dois livros . O número de modos que esses livros podem ser repartidos nessa doação , é igual a (A) 1365 (B) 840 (C) 240 (D) 120 (E) 35__Do You Yahoo!?Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com 

[obm-l] Re: [obm-l] Demonstração (Logaritmo)

2004-08-28 Thread Rafael
Algo não deve estar certo no enunciado, pois a igualdade não é verdadeira...

Pelas relações de Girard:
p = a + beb^n = ab <==> n = 1 + log_b (a)

Assim: np = (a + b)(1 + log_b (a))

Também:
log_b (a^a) + log_b (a^c) + log_b (c^a) + log_c (b^b) =
log_b (a^(a+c) c^a) + b log_c (b)

Agora, tome, por exemplo, a = 3, b = 5, c = 7.

np = (3 + 5)(1 + log_5 (3)) ~= 13,4608
e
log_5 (3^10 * 7^3) + 5 log_7 (5) ~= 14,5887


[]s,
Rafael.



- Original Message -
From: "Erickson Oliveira" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, August 27, 2004 5:56 PM
Subject: [obm-l] Demonstração (Logaritmo)


Se alguém puder me ajudar com esse problema, sou grato desde já. Eis a
questão:

Se as raízes "a" e "b" da equação x^2 - px + b^n = 0 são reais e
positivas, demonstrar que:

logb (a^a) + logb (a^c) + logb (c^a) + logc (b^b) = n . p



Grato,
Erickson Oliveira.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=