Re: obm2001 questao 5 nivel 2
Concordo com vocês, realmente 10 pontos fazem diferença em qualquer prova, principalmente na OBM. Creio que não seja nada fácil a decisão da banca quanto ao resultado desta questão, caso eles decidam anula-la poderia prejudicar aquelas pessoas que tenham conseguido a quantidade de máxiama pontos na mesma, caso eles mudem a resposta do gabarito, traria muito trabalho, pois teriam que transmiti-la para todos os coordenadores, o que consequentemente atrasaria a correção. Para mim a melhor decisão seria diminuir a nota de corte, apesar que isso não mostraria a resposta completa da questão, de qualquer modo as pessoas que não deveriam passar para a 3a fase não passariam ( pelo menos a grande maioria... ). Até mais Marcus Dimitri - Original Message - From: Lucas Frenay <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, September 10, 2001 4:56 PM Subject: Re: obm2001 questao 5 nivel 2 > André, concordo que isso poderia alterar o quadro de medalhas já que a > diferenca do ouro para a prata e da prata para o bronze é muito pequena, mas > sendo justo a banca deveria ou anular a questão, o que seria de certa parte > injusto como você citou, ou até mesmo retirar por exemplo 5 pontos da média > para se classificar para a segunda fase, para mim esses não farão diferenca > em se classificar ou não para a segunda fase, mas eles poderão fazer > diferença para outras pessoas, e alterando a média ocorreria este problema > de quem já ganhou algo pela questão, o que mudaria seria somente o número de > classificados para a terceira fase. Desculpe-me se não fui claro na primeira > mensagem pois a escrevi rapidamente e não reli a mensagem. > > Lucas Frenay > > - Original Message - > From: "Andre S" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Monday, September 10, 2001 4:06 PM > Subject: Re: obm2001 questao 5 nivel 2 > > > > Márcio, > > > > Eu acredito que iria interfirir bastante na > > classificação, afinal, 10 pontos podem decidir a > > medalha de alguém tranqüilamente... Todavia, espero > > ansiosamente o pronunciamento da banca, que não deve > > demorar > > > > André > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "M. A. A. Cohen" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > Bom, nao pretendia me meter nesse assunto, mas aqui > > > vai uma sugestao (que > > > provavelmente ja deve ter ateh sido considerada pela > > > banca). > > > Considerando a enorme dificuldade que vcs teriam > > > para "avisar" aos > > > coordenadores locais (de cada colégio) que o > > > gabarito mudou ou que a questao > > > foi anulada, talvez a melhor opcao fosse deixar o > > > gabarito do jeito que esta > > > e simplesmente abaixar, propositadamente, a note de > > > corte para a 3a fase. > > > Isso poderia significar mais provas para serem > > > corrigidas nessa fase, o que > > > poderia ser corrigido atrasando um pouco o dia da > > > divulgacao do resultado > > > final. E eliminiria possiveis injusticas, pois o > > > peso de uma questao na 2a > > > fase (para duas pessoas que passaram para a 3a fase) > > > é quase nulo na > > > pontuacao final. > > > Abracos, > > > Marcio > > > > > > -Mensagem original- > > > De: [EMAIL PROTECTED] > > > [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em > > > nome de Andre S > > > Enviada em: domingo, 9 de setembro de 2001 22:23 > > > Para: [EMAIL PROTECTED] > > > Assunto: Re: obm2001 questao 5 nivel 2 > > > > > > > > > Lucas, > > > > > > O problema de deixar como está é que muitas pessoas > > > fizeram de acordo com o gabarito da OBM, que indica > > > apenas o caso particular, não realizando de fato o > > > que > > > a questão pede. Dessa forma, como poderiam ganhar a > > > nota integral, desmerecendo quem realmente entendeu > > > a > > > questão e admitiu que não havia como resolvê-la no > > > tempo previsto? Assim sendo, discordo de teu ponto > > > de > > > vista que diz que será igual para todos, haja vista > > > que alguns poderiam receber, desmerecidamente, 10 > > > pontos, o que altera em muito o quadro final de > > > medalhas. > > > Espero resposta (essas discussões são muito > > > interessantes...) > > > > > >André Scheibler > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---
Re: obm2001 questao 5 nivel 2
André, concordo que isso poderia alterar o quadro de medalhas já que a diferenca do ouro para a prata e da prata para o bronze é muito pequena, mas sendo justo a banca deveria ou anular a questão, o que seria de certa parte injusto como você citou, ou até mesmo retirar por exemplo 5 pontos da média para se classificar para a segunda fase, para mim esses não farão diferenca em se classificar ou não para a segunda fase, mas eles poderão fazer diferença para outras pessoas, e alterando a média ocorreria este problema de quem já ganhou algo pela questão, o que mudaria seria somente o número de classificados para a terceira fase. Desculpe-me se não fui claro na primeira mensagem pois a escrevi rapidamente e não reli a mensagem. Lucas Frenay - Original Message - From: "Andre S" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, September 10, 2001 4:06 PM Subject: Re: obm2001 questao 5 nivel 2 > Márcio, > > Eu acredito que iria interfirir bastante na > classificação, afinal, 10 pontos podem decidir a > medalha de alguém tranqüilamente... Todavia, espero > ansiosamente o pronunciamento da banca, que não deve > demorar > > André > > > > > > > > > > > > --- "M. A. A. Cohen" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Bom, nao pretendia me meter nesse assunto, mas aqui > > vai uma sugestao (que > > provavelmente ja deve ter ateh sido considerada pela > > banca). > > Considerando a enorme dificuldade que vcs teriam > > para "avisar" aos > > coordenadores locais (de cada colégio) que o > > gabarito mudou ou que a questao > > foi anulada, talvez a melhor opcao fosse deixar o > > gabarito do jeito que esta > > e simplesmente abaixar, propositadamente, a note de > > corte para a 3a fase. > > Isso poderia significar mais provas para serem > > corrigidas nessa fase, o que > > poderia ser corrigido atrasando um pouco o dia da > > divulgacao do resultado > > final. E eliminiria possiveis injusticas, pois o > > peso de uma questao na 2a > > fase (para duas pessoas que passaram para a 3a fase) > > é quase nulo na > > pontuacao final. > > Abracos, > > Marcio > > > > -Mensagem original- > > De: [EMAIL PROTECTED] > > [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em > > nome de Andre S > > Enviada em: domingo, 9 de setembro de 2001 22:23 > > Para: [EMAIL PROTECTED] > > Assunto: Re: obm2001 questao 5 nivel 2 > > > > > > Lucas, > > > > O problema de deixar como está é que muitas pessoas > > fizeram de acordo com o gabarito da OBM, que indica > > apenas o caso particular, não realizando de fato o > > que > > a questão pede. Dessa forma, como poderiam ganhar a > > nota integral, desmerecendo quem realmente entendeu > > a > > questão e admitiu que não havia como resolvê-la no > > tempo previsto? Assim sendo, discordo de teu ponto > > de > > vista que diz que será igual para todos, haja vista > > que alguns poderiam receber, desmerecidamente, 10 > > pontos, o que altera em muito o quadro final de > > medalhas. > > Espero resposta (essas discussões são muito > > interessantes...) > > > >André Scheibler > > > > > > > > > > > > --- Lucas Frenay <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > Após > > a prova eu conversei com várias pessoas do > > > nível 2... uma delas > > > resolveu o problema tentando conjunto por > > > conjunto... para mim isso não é > > > responder, eu simplesmente li a questao e resolvi > > > usar as ultimas três horas > > > da prova para tentar os outros problemas. Chegar > > ao > > > ponto de anular a > > > questão eu não vejo o por quê disso já que se todo > > > mundo errou esta questão > > > ela ira influenciar na nota de corte que > > > consequentemente deve ser um pouco > > > menor do que a do ano passado, assim eles não > > > estariam desmerecendo quem > > > conseguiu resolver a questão e em termos de > > "pontos" > > > para se classificar > > > daria no mesmo. Bom... daí vai da comissão. > > > > > > Lucas Frenay > > > - Original Message - > > > From: "Vanda Noguchi" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Sunday, September 09, 2001 8:50 PM > > > Subject: obm2001 questao 5 nivel 2 > > > > > > > > > > Concordo com os que acham que essa questão está > > > ambígua.Acho até que a
Re: obm2001 questao 5 nivel 2
Márcio, Eu acredito que iria interfirir bastante na classificação, afinal, 10 pontos podem decidir a medalha de alguém tranqüilamente... Todavia, espero ansiosamente o pronunciamento da banca, que não deve demorar André --- "M. A. A. Cohen" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Bom, nao pretendia me meter nesse assunto, mas aqui > vai uma sugestao (que > provavelmente ja deve ter ateh sido considerada pela > banca). > Considerando a enorme dificuldade que vcs teriam > para "avisar" aos > coordenadores locais (de cada colégio) que o > gabarito mudou ou que a questao > foi anulada, talvez a melhor opcao fosse deixar o > gabarito do jeito que esta > e simplesmente abaixar, propositadamente, a note de > corte para a 3a fase. > Isso poderia significar mais provas para serem > corrigidas nessa fase, o que > poderia ser corrigido atrasando um pouco o dia da > divulgacao do resultado > final. E eliminiria possiveis injusticas, pois o > peso de uma questao na 2a > fase (para duas pessoas que passaram para a 3a fase) > é quase nulo na > pontuacao final. > Abracos, > Marcio > > -Mensagem original- > De: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em > nome de Andre S > Enviada em: domingo, 9 de setembro de 2001 22:23 > Para: [EMAIL PROTECTED] > Assunto: Re: obm2001 questao 5 nivel 2 > > > Lucas, > > O problema de deixar como está é que muitas pessoas > fizeram de acordo com o gabarito da OBM, que indica > apenas o caso particular, não realizando de fato o > que > a questão pede. Dessa forma, como poderiam ganhar a > nota integral, desmerecendo quem realmente entendeu > a > questão e admitiu que não havia como resolvê-la no > tempo previsto? Assim sendo, discordo de teu ponto > de > vista que diz que será igual para todos, haja vista > que alguns poderiam receber, desmerecidamente, 10 > pontos, o que altera em muito o quadro final de > medalhas. > Espero resposta (essas discussões são muito > interessantes...) > >André Scheibler > > > > > > --- Lucas Frenay <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Após > a prova eu conversei com várias pessoas do > > nível 2... uma delas > > resolveu o problema tentando conjunto por > > conjunto... para mim isso não é > > responder, eu simplesmente li a questao e resolvi > > usar as ultimas três horas > > da prova para tentar os outros problemas. Chegar > ao > > ponto de anular a > > questão eu não vejo o por quê disso já que se todo > > mundo errou esta questão > > ela ira influenciar na nota de corte que > > consequentemente deve ser um pouco > > menor do que a do ano passado, assim eles não > > estariam desmerecendo quem > > conseguiu resolver a questão e em termos de > "pontos" > > para se classificar > > daria no mesmo. Bom... daí vai da comissão. > > > > Lucas Frenay > > - Original Message - > > From: "Vanda Noguchi" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Sunday, September 09, 2001 8:50 PM > > Subject: obm2001 questao 5 nivel 2 > > > > > > > Concordo com os que acham que essa questão está > > ambígua.Acho até que a > > > comissão poderia, depois de pensar muito, pensar > > em "anular" a questão. > > > Além disso, acho que uma coisa que ajudou muito > > alguns estudantes a > > resolver > > > o problema foi o exemplo dado no enunciado. Se > não > > houvesse esse exemplo, > > > acho que muito menos pessoas iriam conseguir > > resolver o problema de acordo > > > com o enunciado. > > > > > > Henrique > > Noguchi > > > > > > > > > _ > > > Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É > > gratuito! > > > http://explorer.msn.com.br > > > > > > > _ > > Do You Yahoo!? > > Get your free @yahoo.com address at > > http://mail.yahoo.com > > > > > ___ > Yahoo! GeoCities > Tenha seu lugar na Web. Construa hoje mesmo sua home > page no Yahoo! > GeoCities. É fácil e grátis! > http://br.geocities.yahoo.com/ > ___ Yahoo! GeoCities Tenha seu lugar na Web. Construa hoje mesmo sua home page no Yahoo! GeoCities. É fácil e grátis! http://br.geocities.yahoo.com/
Re: obm2001 questao 5 nivel 2
Lucas, O problema de deixar como está é que muitas pessoas fizeram de acordo com o gabarito da OBM, que indica apenas o caso particular, não realizando de fato o que a questão pede. Dessa forma, como poderiam ganhar a nota integral, desmerecendo quem realmente entendeu a questão e admitiu que não havia como resolvê-la no tempo previsto? Assim sendo, discordo de teu ponto de vista que diz que será igual para todos, haja vista que alguns poderiam receber, desmerecidamente, 10 pontos, o que altera em muito o quadro final de medalhas. Espero resposta (essas discussões são muito interessantes...) André Scheibler --- Lucas Frenay <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Após a prova eu conversei com várias pessoas do > nível 2... uma delas > resolveu o problema tentando conjunto por > conjunto... para mim isso não é > responder, eu simplesmente li a questao e resolvi > usar as ultimas três horas > da prova para tentar os outros problemas. Chegar ao > ponto de anular a > questão eu não vejo o por quê disso já que se todo > mundo errou esta questão > ela ira influenciar na nota de corte que > consequentemente deve ser um pouco > menor do que a do ano passado, assim eles não > estariam desmerecendo quem > conseguiu resolver a questão e em termos de "pontos" > para se classificar > daria no mesmo. Bom... daí vai da comissão. > > Lucas Frenay > - Original Message - > From: "Vanda Noguchi" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Sunday, September 09, 2001 8:50 PM > Subject: obm2001 questao 5 nivel 2 > > > > Concordo com os que acham que essa questão está > ambígua.Acho até que a > > comissão poderia, depois de pensar muito, pensar > em "anular" a questão. > > Além disso, acho que uma coisa que ajudou muito > alguns estudantes a > resolver > > o problema foi o exemplo dado no enunciado. Se não > houvesse esse exemplo, > > acho que muito menos pessoas iriam conseguir > resolver o problema de acordo > > com o enunciado. > > > > Henrique > Noguchi > > > > > _ > > Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É > gratuito! > > http://explorer.msn.com.br > > > _ > Do You Yahoo!? > Get your free @yahoo.com address at > http://mail.yahoo.com > ___ Yahoo! GeoCities Tenha seu lugar na Web. Construa hoje mesmo sua home page no Yahoo! GeoCities. É fácil e grátis! http://br.geocities.yahoo.com/
Re: obm2001 questao 5 nivel 2
Após a prova eu conversei com várias pessoas do nível 2... uma delas resolveu o problema tentando conjunto por conjunto... para mim isso não é responder, eu simplesmente li a questao e resolvi usar as ultimas três horas da prova para tentar os outros problemas. Chegar ao ponto de anular a questão eu não vejo o por quê disso já que se todo mundo errou esta questão ela ira influenciar na nota de corte que consequentemente deve ser um pouco menor do que a do ano passado, assim eles não estariam desmerecendo quem conseguiu resolver a questão e em termos de "pontos" para se classificar daria no mesmo. Bom... daí vai da comissão. Lucas Frenay - Original Message - From: "Vanda Noguchi" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Sunday, September 09, 2001 8:50 PM Subject: obm2001 questao 5 nivel 2 > Concordo com os que acham que essa questão está ambígua.Acho até que a > comissão poderia, depois de pensar muito, pensar em "anular" a questão. > Além disso, acho que uma coisa que ajudou muito alguns estudantes a resolver > o problema foi o exemplo dado no enunciado. Se não houvesse esse exemplo, > acho que muito menos pessoas iriam conseguir resolver o problema de acordo > com o enunciado. > > Henrique Noguchi > > _ > Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito! > http://explorer.msn.com.br _ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
