Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Vitor Lobo
Por mais louco que pareça ser ou realmente seja, se alguém escolher se
aprisionar, está deixando de exercer liberdade ? neste caso, me refiro a
liberdade de escolha.

Em 13 de março de 2015 09:59, Claudia Archer claudiarc...@gmail.com
escreveu:

 Ops já foi repassada.
 Em 13/03/2015 09:59, Claudia Archer claudiarc...@gmail.com escreveu:

 Muito sensata. Acredito que devemos adota-la independente de nossas
 convicções pessoais.

 Replicando pra lista do Flisol - Br.
  Em 13/03/2015 09:30, Marcelo Akira Inuzuka ak...@marceloakira.com
 escreveu:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 On 12-03-2015 21:14, anah...@anahuac.eu wrote:
  Sei que devo estar torrando o saco, mas nesta lista somos
 aproximadamente 172 pessoas inscritas.
  Esta é a lista de Software Livre do Brasil.
  Temos um pouco mais de 60 assinaturas na petição em
 http://www.anahuac.eu/flisol/
  Sabe o que isso significa? Nada.

 Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo:

 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a
 liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas;

 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de
 liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar,
 ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis.

 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as
 pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem
 menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão
 ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma
 ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre
 prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz.

 Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o
 seguinte:

 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de
 não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint.

 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO
 poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida
 instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá
 impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe
 ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação.

 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas
 operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam
 suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem
 ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema
 operacional.

 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou
 discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o
 debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos
 usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou
 não dominam software livre.

 Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos
 positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico,
 protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares
 livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A
 comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de
 liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda
 dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos
 primeiros Install Fests.

 Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do
 FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado
 já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da
 petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação
 entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é
 um bom caminho.

 Abraços,
 - --
 Marcelo Akira Inuzuka
 http://blog.marceloakira.com
 GPG key ID: 33A4D228
 (62) 9261-4004
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

 iQIcBAEBAgAGBQJVAtgvAAoJEO/x3kgzpNIow5UP/3YjiW1XrI67sYarfx/JmLrT
 CKCooUqXGtLVpYGy2yCM1ISX2KJR7OjJqh4x/MW98GjPXRo6LJXp7XW2vVk6sjs9
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 TQRcTxtfAIKzeVkaiswzFQPdgw++k38Z/Ekj/40YuWUjjMG4VFsJ3ZTPErrlxmYk
 hgPic8auJv+9gBs3O5lG3vYaZVKXRBtFHhBoH42y/l7kQ4VyqLOeThRMMkRADXRM
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 /wcF4YmBBNIWvT7/tShmAhEkwxFi5C1vAjUEUO7WlvZzoW9xATFekPLbPZIAOo0q
 xwASqUJjia8KuWji+QMbVz6XBeBS3IXJs3/rg6rQWS12f8hBH1Jr0BspOjTKXdag
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 FHbn93X+N/ZC4WNVqWYuzQGtd1zhIB2vfg0L3oRWLBH6eZjY1rUoZ8ajtTUV2fqu
 de43dZcz+ycWdEYZ/MYDMAlTnwZRvY+C2d+Ys2AtK/5Gob9oB94YdbOfqCj+2BYv
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 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou 

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Hudson Flavio Meneses Lacerda
Vitor Lobo wrote:
 Por mais louco que pareça ser ou realmente seja, se alguém escolher se
 aprisionar, está deixando de exercer liberdade ? neste caso, me refiro a
 liberdade de escolha.

Mas, Vitor,

Vão instalar Windows e MacOS também no FLISOL, em nome da liberdade de
escolha? Vão fazer uma vaquejada/tourada em campanha pelos direitos dos
animais, em nome da liberdade de escolha?

Existem muitos outros espaços para a liberdade de se aprisionar. Qual é
o objetivo do FLISOL?

Acho que o caso de software proprietário no Ubuntu é diferente do caso
do Kurumin, por exemplo, que agregava alguns softwares proprietários de
origens diversas. Também é diferente de distribuições como Suse e Red
Hat, que não fazem campanha pelo software livre. A Canonical passou a
investir em monitoramento de usuários, através de sua distribuição
GNU/Linux - o objetivo não é oferecer funcionalidades aos usuários,
mas explorá-los, usando uma propaganda enganosa supostamente humanista.

Eu gosto da proposta do Akira.

Hudson

 
 Em 13 de março de 2015 09:59, Claudia Archer claudiarc...@gmail.com
 escreveu:
 
 Ops já foi repassada.
 Em 13/03/2015 09:59, Claudia Archer claudiarc...@gmail.com escreveu:

 Muito sensata. Acredito que devemos adota-la independente de nossas
 convicções pessoais.

 Replicando pra lista do Flisol - Br.
  Em 13/03/2015 09:30, Marcelo Akira Inuzuka ak...@marceloakira.com
 escreveu:

 On 12-03-2015 21:14, anah...@anahuac.eu wrote:
 Sei que devo estar torrando o saco, mas nesta lista somos
 aproximadamente 172 pessoas inscritas.
 Esta é a lista de Software Livre do Brasil.
 Temos um pouco mais de 60 assinaturas na petição em
 http://www.anahuac.eu/flisol/
 Sabe o que isso significa? Nada.
 
 Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo:
 
 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a
 liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas;
 
 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de
 liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar,
 ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis.
 
 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as
 pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem
 menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão
 ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma
 ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre
 prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz.
 
 Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o
 seguinte:
 
 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de
 não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint.
 
 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO
 poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida
 instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá
 impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe
 ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação.
 
 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas
 operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam
 suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem
 ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema
 operacional.
 
 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou
 discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o
 debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos
 usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou
 não dominam software livre.
 
 Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos
 positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico,
 protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares
 livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A
 comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de
 liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda
 dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos
 primeiros Install Fests.
 
 Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do
 FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado
 já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da
 petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação
 entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é
 um bom caminho.
 
 Abraços,
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 psl-brasil 

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico fabianne balvedi
2015-03-13 21:54 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda 
hfmlace...@yahoo.com.br:
[...]


 Pelo menos a Red Hat não tenta se fazer de santa como a Canonical, que
 criou uma imagem positiva e, mesmo tendo colocado /spyware/ no Ubuntu,
 insiste em se passar por santa.



tentei encontrar algo a respeito mas não consegui encontrar...
esse spyware da canonical é software fechado?


.
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Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Ole Peter Smith
caros

raramente me manifesto sobre esse assunto por escrito... por ser meio
dividido ao respeito.

de um lado, vejo a filosofia fundamental do SL e liberdade - no outro vejo,
os que nos tentamos convencer...

pular o corrego eh facil... pular o rio pode ser bem mais deficil, pelo
menos para a maioria...

penso que a camarada que chegou com um sistema  proprietaria e saiu com um
sistema pelo menos parcialmente livre - e funcional (pois senao, vira a
esquina e reformata) - eh melhor do que nada.

o mundo nao eh discreto - com o suficiente de bits, podemos serem quase
100% continuas - considero '0 ou 1', menos fertil do que 0 a 1.

bom, so isso.

Life is a mystery to be lived - not a problem to be solved...

0le

2015-03-13 23:06 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda 
hfmlace...@yahoo.com.br:

 Importante:

 «««
 Note: This privacy problem only affects Unity. If you use GNOME (sudo
 apt-get install gnome-shell) or any other desktop environment, or if you
 run an Ubuntu derivative like Linux Mint, Xubuntu, Kubuntu, etc., you
 won't have this problem.
 »»»
 https://fixubuntu.com/

 Até mais,
 Hudson


 Hudson Flavio Meneses Lacerda wrote:
  fabianne balvedi wrote:
  2015-03-13 21:54 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda 
  hfmlace...@yahoo.com.br:
  [...]
 
 
  Pelo menos a Red Hat não tenta se fazer de santa como a Canonical, que
  criou uma imagem positiva e, mesmo tendo colocado /spyware/ no Ubuntu,
  insiste em se passar por santa.
 
 
 
  tentei encontrar algo a respeito mas não consegui encontrar...
  esse spyware da canonical é software fechado?
 
  Acho que deve ser até software livre, só que vinha sendo instalado
  automaticamente com o sistema/atualização, de maneira que exatamente os
  usuários mais leigos fossem monitorados em suas buscas (em arquivos
  locais ou na internet). Mesmo sendo um programa removível, só o será por
  pessoas que compreendam o problema. Além disso, parece que nenhuma
  versão sem /spyware/ foi aceita pela Canonical na distribuição oficial.
  Monitoramento de pessoas é o modelo de negócios do momento.
 
 
 https://www.eff.org/deeplinks/2012/10/privacy-ubuntu-1210-amazon-ads-and-data-leaks
 
  https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html
 
  Não sei como está a situação agora (parece que corrigiram alguns
  vazamentos mais drásticos de dados e colocaram alguma opção
  liga/desliga, mas não sei detalhes).
 
  Veja também:
 
  https://fixubuntu.com/
 
  Hudson
 
 
 


 --
 Hudson Lacerda
 --

 PRÓXIMA APRESENTAÇÃO:
  PONTEADOS E CANTIGAS - Hudson Lacerda
  17/03/2015, terça-feira, 20h - Conservatório UFMG
  https://www.ufmg.br/conservatorio/paginas/programacao_agenda_mes.html

 - Diaspora* - uma rede social livre e descentralizada
 https://diasporafoundation.org/
 https://diasporabr.com.br/

 - O modelo das urnas eletrônicas brasileiras é o mais antiquado e
   obscuro em uso no mundo.
 http://votoseguro.org


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 ( O O )
=oOO==(_)==OOo=
Every day and every hour, I'm Learning more
  The more I Learn, the less I Know about before
 The Less I know, the more I want to Look around
 Diggin' deeper into Higher Ground...  UB40
   .oooO Oooo.
==( )=( )=
 \  ( )  /
  \_)   (_/
===
Ole Peter Smith, IME, UFG
http://olepeter.mat.ufg.br
http://www.mat.ufg.br/docentes/olepeter  - ole at ufg.br
http://mat.ufg.br
===
   Life sure is a Mystery to be Lived
  Not a Problem to be Solved
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Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Hudson Flavio Meneses Lacerda
Importante:

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Até mais,
Hudson


Hudson Flavio Meneses Lacerda wrote:
 fabianne balvedi wrote:
 2015-03-13 21:54 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda 
 hfmlace...@yahoo.com.br:
 [...]


 Pelo menos a Red Hat não tenta se fazer de santa como a Canonical, que
 criou uma imagem positiva e, mesmo tendo colocado /spyware/ no Ubuntu,
 insiste em se passar por santa.



 tentei encontrar algo a respeito mas não consegui encontrar...
 esse spyware da canonical é software fechado?
 
 Acho que deve ser até software livre, só que vinha sendo instalado
 automaticamente com o sistema/atualização, de maneira que exatamente os
 usuários mais leigos fossem monitorados em suas buscas (em arquivos
 locais ou na internet). Mesmo sendo um programa removível, só o será por
 pessoas que compreendam o problema. Além disso, parece que nenhuma
 versão sem /spyware/ foi aceita pela Canonical na distribuição oficial.
 Monitoramento de pessoas é o modelo de negócios do momento.
 
 https://www.eff.org/deeplinks/2012/10/privacy-ubuntu-1210-amazon-ads-and-data-leaks
 
 https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html
 
 Não sei como está a situação agora (parece que corrigiram alguns
 vazamentos mais drásticos de dados e colocaram alguma opção
 liga/desliga, mas não sei detalhes).
 
 Veja também:
 
 https://fixubuntu.com/
 
 Hudson
 
 
 


-- 
Hudson Lacerda
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PRÓXIMA APRESENTAÇÃO:
 PONTEADOS E CANTIGAS - Hudson Lacerda
 17/03/2015, terça-feira, 20h - Conservatório UFMG
 https://www.ufmg.br/conservatorio/paginas/programacao_agenda_mes.html

- Diaspora* - uma rede social livre e descentralizada
https://diasporafoundation.org/
https://diasporabr.com.br/

- O modelo das urnas eletrônicas brasileiras é o mais antiquado e
  obscuro em uso no mundo.
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Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Hudson Flavio Meneses Lacerda
fabianne balvedi wrote:
 2015-03-13 21:54 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda 
 hfmlace...@yahoo.com.br:
 [...]
 

 Pelo menos a Red Hat não tenta se fazer de santa como a Canonical, que
 criou uma imagem positiva e, mesmo tendo colocado /spyware/ no Ubuntu,
 insiste em se passar por santa.
 
 
 
 tentei encontrar algo a respeito mas não consegui encontrar...
 esse spyware da canonical é software fechado?

Acho que deve ser até software livre, só que vinha sendo instalado
automaticamente com o sistema/atualização, de maneira que exatamente os
usuários mais leigos fossem monitorados em suas buscas (em arquivos
locais ou na internet). Mesmo sendo um programa removível, só o será por
pessoas que compreendam o problema. Além disso, parece que nenhuma
versão sem /spyware/ foi aceita pela Canonical na distribuição oficial.
Monitoramento de pessoas é o modelo de negócios do momento.

https://www.eff.org/deeplinks/2012/10/privacy-ubuntu-1210-amazon-ads-and-data-leaks

https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html

Não sei como está a situação agora (parece que corrigiram alguns
vazamentos mais drásticos de dados e colocaram alguma opção
liga/desliga, mas não sei detalhes).

Veja também:

https://fixubuntu.com/

Hudson



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http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Hudson Flavio Meneses Lacerda
Alessandro Silva wrote:
 Quem disse que a Red Hat não  faz campanha em prol do SL? Então, pq
 será  que boa parte de seus produtos são  licenciados através da GNU
 GPL v2?

Oi, Alessandro.

Por que não GPL v3? :-)

Talvez eu não tenha procurado direito, mas não encontrei no sítio da Red
Hat nada parecido com isto:

«««Our philosophy
Our work is driven by a belief that software should be free and
accessible to all.
»»»
http://www.ubuntu.com/about/about-ubuntu/our-philosophy

 A diferença é a maneira como é  feita a monetização.  O
 ubuntu não vende ubuntu desktop ou server que é baixado de graça
 literalmente. No caso da RH a regra do jogo está  clara: vc usa os
 produtos da comunidade, mas se vc quiser algo com suporte  e
 garantias, precisa assinar uma subscrição.

Esta é a diferença: No caso da RH a regra do jogo está clara.

Pelo menos a Red Hat não tenta se fazer de santa como a Canonical, que
criou uma imagem positiva e, mesmo tendo colocado /spyware/ no Ubuntu,
insiste em se passar por santa.

Hudson

«««
In your install fests, in your Software Freedom Day events, in your
FLISOL events, don't install or recommend Ubuntu. Instead, tell people
that Ubuntu is shunned for spying.
»»» (rms)

 
 
 
 {  } Alessandro Silva Enviado por Samsung Mobile.
 
 div Mensagem original /divdivDe : Hudson Flavio
 Meneses Lacerda hfmlace...@yahoo.com.br /divdivData:2015/03/13
 18:02  (GMT-03:00) /divdivPara: PSL-Brasil
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org /divdivAssunto: Re:
 [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu /divdiv 
 /divVitor Lobo wrote:
 Por mais louco que pareça ser ou realmente seja, se alguém
 escolher se aprisionar, está deixando de exercer liberdade ?
 neste caso, me refiro a liberdade de escolha.
 
 Mas, Vitor,
 
 Vão instalar Windows e MacOS também no FLISOL, em nome da liberdade
 de escolha? Vão fazer uma vaquejada/tourada em campanha pelos
 direitos dos animais, em nome da liberdade de escolha?
 
 Existem muitos outros espaços para a liberdade de se aprisionar. Qual
 é o objetivo do FLISOL?
 
 Acho que o caso de software proprietário no Ubuntu é diferente do
 caso do Kurumin, por exemplo, que agregava alguns softwares
 proprietários de origens diversas. Também é diferente de
 distribuições como Suse e Red Hat, que não fazem campanha pelo
 software livre. A Canonical passou a investir em monitoramento de
 usuários, através de sua distribuição GNU/Linux - o objetivo não é
 oferecer funcionalidades aos usuários, mas explorá-los, usando uma
 propaganda enganosa supostamente humanista.
 
 Eu gosto da proposta do Akira.
 
 Hudson
 
 
 Em 13 de março de 2015 09:59, Claudia Archer
 claudiarc...@gmail.com escreveu:
 
 Ops já foi repassada. Em 13/03/2015 09:59, Claudia Archer
 claudiarc...@gmail.com escreveu:
 
 Muito sensata. Acredito que devemos adota-la independente de
 nossas
 convicções pessoais.
 
 Replicando pra lista do Flisol - Br. Em 13/03/2015 09:30,
 Marcelo Akira Inuzuka ak...@marceloakira.com escreveu:
 
 On 12-03-2015 21:14, anah...@anahuac.eu wrote:
 Sei que devo estar torrando o saco, mas nesta lista
 somos
 aproximadamente 172 pessoas inscritas.
 Esta é a lista de Software Livre do Brasil. Temos um
 pouco mais de 60 assinaturas na petição em
 http://www.anahuac.eu/flisol/
 Sabe o que isso significa? Nada.
 
 Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo:
 
 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias
 restrições a liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade
 de outras pessoas;
 
 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de 
 liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar, 
 ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis.
 
 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade,
 as pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar,
 criticar, sem menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se
 limitar a dimensão ideológica, separada da dimensão pessoal e
 física. A defesa de uma ideia em geral pode levar a excessos e a
 tolerância deve sempre prevalecer para que se mantenha o respeito e
 a paz.
 
 Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho
 o seguinte:
 
 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de 
 não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux
 Mint.
 
 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação
 NÃO poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa
 decida instalar software não-livre, não será a equipe do evento que
 irá impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre.
 Cabe ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação.
 
 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas 
 operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e
 recebam suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas
 que pedirem ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a
 substituírem seu sistema operacional.
 
 3 - Que a coordenação 

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Claudia Archer
Ops já foi repassada.
Em 13/03/2015 09:59, Claudia Archer claudiarc...@gmail.com escreveu:

 Muito sensata. Acredito que devemos adota-la independente de nossas
 convicções pessoais.

 Replicando pra lista do Flisol - Br.
  Em 13/03/2015 09:30, Marcelo Akira Inuzuka ak...@marceloakira.com
 escreveu:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 On 12-03-2015 21:14, anah...@anahuac.eu wrote:
  Sei que devo estar torrando o saco, mas nesta lista somos
 aproximadamente 172 pessoas inscritas.
  Esta é a lista de Software Livre do Brasil.
  Temos um pouco mais de 60 assinaturas na petição em
 http://www.anahuac.eu/flisol/
  Sabe o que isso significa? Nada.

 Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo:

 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a
 liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas;

 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de
 liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar,
 ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis.

 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as
 pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem
 menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão
 ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma
 ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre
 prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz.

 Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o
 seguinte:

 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de
 não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint.

 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO
 poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida
 instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá
 impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe
 ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação.

 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas
 operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam
 suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem
 ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema
 operacional.

 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou
 discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o
 debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos
 usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou
 não dominam software livre.

 Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos
 positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico,
 protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares
 livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A
 comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de
 liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda
 dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos
 primeiros Install Fests.

 Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do
 FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado
 já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da
 petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação
 entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é
 um bom caminho.

 Abraços,
 - --
 Marcelo Akira Inuzuka
 http://blog.marceloakira.com
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Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Marcelo Akira Inuzuka
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 12-03-2015 21:14, anah...@anahuac.eu wrote:
 Sei que devo estar torrando o saco, mas nesta lista somos aproximadamente 172 
 pessoas inscritas.
 Esta é a lista de Software Livre do Brasil.
 Temos um pouco mais de 60 assinaturas na petição em 
 http://www.anahuac.eu/flisol/
 Sabe o que isso significa? Nada.

Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo:

1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a
liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas;

2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de
liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar,
ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis.

3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as
pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem
menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão
ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma
ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre
prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz.

Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o
seguinte:

1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de
não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint.

2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO
poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida
instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá
impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe
ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação.

3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas
operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam
suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem
ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema
operacional.

3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou
discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o
debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos
usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou
não dominam software livre.

Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos
positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico,
protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares
livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A
comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de
liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda
dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos
primeiros Install Fests.

Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do
FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado
já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da
petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação
entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é
um bom caminho.

Abraços,
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Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico Claudia Archer
Muito sensata. Acredito que devemos adota-la independente de nossas
convicções pessoais.

Replicando pra lista do Flisol - Br.
 Em 13/03/2015 09:30, Marcelo Akira Inuzuka ak...@marceloakira.com
escreveu:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 On 12-03-2015 21:14, anah...@anahuac.eu wrote:
  Sei que devo estar torrando o saco, mas nesta lista somos
 aproximadamente 172 pessoas inscritas.
  Esta é a lista de Software Livre do Brasil.
  Temos um pouco mais de 60 assinaturas na petição em
 http://www.anahuac.eu/flisol/
  Sabe o que isso significa? Nada.

 Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo:

 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a
 liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas;

 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de
 liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar,
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 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as
 pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem
 menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão
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 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou
 discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o
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 usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou
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 petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação
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Re: [PSL-Brasil] Entrega de código-fonte gera impasse entre empresas e governo

2015-03-13 Por tôpico Joao S. O. Bueno
2015-03-13 12:10 GMT-03:00 Alexandre Teles atele...@gmail.com:
 Tem anos que eu procuro uma interface CGI/FastCGI para lua que preste,
 quando vejo uma usada por um grande provedor: *.EXE

Alexandre - quer usar lua na web? de repente funciona o que voce
precisa com o lwan - https://github.com/lpereira/lwan


Quanto ao assunto ontopic: ai que meda de entregar o código fonte.
Deve serpor que estão usando de forma ilegal um monte de bibliotecas e
código de terceiros, violando licenças.  (como tradicionalmente
acontece) - além,
claro de ter que expor os eventuais backdoors;

E mesmo com entrega do código fonte, não há nenhum requisito de
licenciamento livre do Software:
o código fonte fica sob sigilo  :-(


 Aí dificulta...

 Em 13/03/2015 10:48, Eduardo Quagliato eduardo.quagli...@gmail.com
 escreveu:

 cgilua.exe eita

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Re: [PSL-Brasil] Entrega de código-fonte gera impasse entre empresas e governo

2015-03-13 Por tôpico Alexandre Teles
Tem anos que eu procuro uma interface CGI/FastCGI para lua que preste,
quando vejo uma usada por um grande provedor: *.EXE

Aí dificulta...
Em 13/03/2015 10:48, Eduardo Quagliato eduardo.quagli...@gmail.com
escreveu:

 cgilua.exe eita

 -- eduardo quagliato
 http://quagliato.me

 Em 13 de março de 2015 10:33, Dausacker dausac...@softwarelivre.org
 escreveu:

 Socializando: Entrega de código-fonte gera impasse entre empresas e
 governo

 O governo deixou claro que não abrirá mão de suas prerrogativas de  só
 comprar sistemas informatizados e equipamentos de rede de
 telecomunicações quando puder auditar e ter as devidas garantias de
 proteção aos seus dados sensíveis:


 http://convergenciadigital.uol.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=39151sid=11#.VQLlV5-BulE





 --
 
 Software privativo exerce a lógica capitalista baseada
 no lucro através do monopólio sobre a informação.

   ,= ,-_-. =.
  ((_/)o o(\_)) Não use drogas:
   `-'(. .)`-'  Use GNU+Linux!
   \_/  Usuário GNU+Linux #430209

 Blog: https://dausacker.wordpress.com/
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Re: [PSL-Brasil] Entrega de código-fonte gera impasse entre empresas e governo

2015-03-13 Por tôpico Eduardo Quagliato
cgilua.exe eita

-- eduardo quagliato
http://quagliato.me

Em 13 de março de 2015 10:33, Dausacker dausac...@softwarelivre.org
escreveu:

 Socializando: Entrega de código-fonte gera impasse entre empresas e governo

 O governo deixou claro que não abrirá mão de suas prerrogativas de  só
 comprar sistemas informatizados e equipamentos de rede de
 telecomunicações quando puder auditar e ter as devidas garantias de
 proteção aos seus dados sensíveis:


 http://convergenciadigital.uol.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=39151sid=11#.VQLlV5-BulE





 --
 
 Software privativo exerce a lógica capitalista baseada
 no lucro através do monopólio sobre a informação.

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[PSL-Brasil] Entrega de código-fonte gera impasse entre empresas e governo

2015-03-13 Por tôpico Dausacker
Socializando: Entrega de código-fonte gera impasse entre empresas e governo

O governo deixou claro que não abrirá mão de suas prerrogativas de  só
comprar sistemas informatizados e equipamentos de rede de
telecomunicações quando puder auditar e ter as devidas garantias de
proteção aos seus dados sensíveis:

http://convergenciadigital.uol.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=39151sid=11#.VQLlV5-BulE





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