Re: [Python] Insegnante Python

[Nicola Larosa]

> Marco Beri ha scritto:
>> Nessun corso intensivo di una settimana potrà risparmiarti i mesi 
>> passati a tentare di scrivere un programmino che gioca a 7 e mezzo 
>> col basic di uno Sharp PC-1500.

Federico Caboni wrote:
> Così come nessuna lezione di musica sostituirà le ore di pratica, 
> fatica e frustrazione necessaria.

Però c'è una differenza.

Nella programmazione serve conoscenza intellettuale e capacità creativa.

Nella musica oltre alle competenze intellettuali c'è anche una componente
neurofisiologica che rende quelle ore di pratica motoria indispensabili.

In entrambi i casi, ogni aiuto che faciliti l'acquisizione delle
competenze intellettuali è benvenuto. Fatica e frustrazione non
necessarie. :-P


> Eppure, da autodidatta musicale, oggi mi pento di non aver seguito
> un percorso più guidato e lineare all'inizio :-)

Dipende da chi ti capita. Io il "percorso più guidato e lineare
all'inizio" l'ho avuto, ahimè, e sarei stato meglio senza.

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

I'll play closed-source games because they're not very harmful, and
it doesn't bother me when I ride an elevator with closed-source
firmware, but I will not - ever, under any circumstances, for any
reason - give Apple my money or my approval so that it can lock more
people into its beautifully-decorated jails. - Eric Raymond, April 2013
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Re: [Python] Insegnante Python

[Federico Caboni]

Il giorno 16/set/2013, alle ore 10:36, Marco Beri  ha 
scritto:

> Certo. Però il corso ti è servito per "mappare" le tue strutture "zopiane" su 
> quelle "dominiane".
> 
> Nessun corso intensivo di una settimana potrà risparmiarti i mesi passati a 
> tentare di scrivere un programmino che gioca a 7 e mezzo col basic di uno 
> Sharp PC-1500.
> 
> Imparare a programmare è faticoso, ma ne vale certamente la pena. Anche per 
> diletto personale.

Così come nessuna lezione di musica sostituirà le ore di pratica, fatica e 
frustrazione necessaria.
Eppure, da autodidatta musicale, oggi mi pento di non aver seguito un percorso 
più guidato e lineare all'inizio :-)


> Ciao.
> Marco.

-- F 

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Re: [Python] Insegnante Python

[Marco Beri]

2013/9/17 Nicola Larosa 

> Gollum1 wrote:
> > La cosa peggiore è quando scoprì che per politica aziendale ti
> > obbligano ad usare "guarda fuori", configurato in modo che scriva
> > in HTML e che non ti permetta di fare il bottom posting (non riesci
> > a cambiare il livello di quote). Naturalmente il tutto bloccato e
> > con firma e disclaimer inserito a livello di server...
>
> Scappa via. Di corsa. Non guardarti indietro.
>

+1

E quando ti chiedono perché, diglielo.

Ciao.
Marco.

-- 
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Re: [Python] Insegnante Python

[Nicola Larosa]

Gollum1 wrote:
> La cosa peggiore è quando scoprì che per politica aziendale ti
> obbligano ad usare "guarda fuori", configurato in modo che scriva
> in HTML e che non ti permetta di fare il bottom posting (non riesci
> a cambiare il livello di quote). Naturalmente il tutto bloccato e
> con firma e disclaimer inserito a livello di server...

Scappa via. Di corsa. Non guardarti indietro.

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/
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Re: [Python] Insegnante Python

[Gollum1]

Il giorno 16/set/2013 22:28, "Diego Barrera"  ha
scritto:
[…]
> La pensiamo allo stesso modo, ma
> ..a volte si potrebbe trattare di un cliente.
> ..a volte addirittura di un cliente pagante (che di questi tempi!)

La cosa peggiore è quando scoprì che per politica aziendale ti obbligano ad
usare "guarda fuori", configurato in modo che scriva in HTML e che non ti
permetta di fare il bottom posting (non riesci a cambiare il livello di
quote). Naturalmente il tutto bloccato e con firma e disclaimer inserito a
livello di server...
-- 
Gollum1
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Re: [Python] Insegnante Python

[Diego Barrera]

On 16/09/2013 22:19, Nicola Larosa wrote:

La netiquette (ti consiglio di cercare sui google) consiglia di
scrivere le risposte sotto le domande, si possono intercalare le
risposte tra più domande, ma ogni risposta segue una domanda. Per
di più viene considerata buona norma eliminare, dalla mail a cui
sui risponde, tutto quello che non serve per la comprensione del
dialogo.

Ecco, devi fare in *questo* modo.


+1
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Re: [Python] Insegnante Python

[Diego Barrera]

On 16/09/2013 21:04, Carlos Catucci wrote:


2013/9/16 Diego Barrera >


sinceramente, dopo anni di inutili battaglie, sconsiglio di
utilizzare questo metodo al di fuori dalle mailing list e da
usenet: si rischia che l'interlocutore, assuefatto da anni di top
posting, creda di aver ricevuto una email vuota!


E' quel che si merita allora ;)


La pensiamo allo stesso modo, ma
..a volte si potrebbe trattare di un cliente.
..a volte addirittura di un cliente pagante (che di questi tempi!)
Ciao
diego
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Re: [Python] Insegnante Python

[Nicola Larosa]

> Gollum1 ha scritto:
>> Quindi... per top-quoting si intende quando la tua risposta precede
>> la mia domanda... cioè quando scrivi la tua risposta subito
>> all'inizio della mail.

Gianluca Gazzotti wrote:
> Allora se ho capito bene devo fare in questo modo...

Non proprio. Come giustamente diceva Gollum1:


>> La netiquette (ti consiglio di cercare sui google) consiglia di 
>> scrivere le risposte sotto le domande, si possono intercalare le 
>> risposte tra più domande, ma ogni risposta segue una domanda. Per
>> di più viene considerata buona norma eliminare, dalla mail a cui
>> sui risponde, tutto quello che non serve per la comprensione del
>> dialogo.

Ecco, devi fare in *questo* modo.

Cosa che non fa quasi nessuno perché richiede tempo, attenzione e cura.
Io lo faccio perché la mia espressività lo merita, e credo funzioni
abbastanza meglio da valerne la pena.

-- 
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Re: [Python] Insegnante Python

[Gianluca Gazzotti]

Il 16/09/13 15:51, Gollum1 ha scritto:


Rispondo alla tua domanda con un'altra domanda...

Quando leggi, come leggi?

Se sei occidentale, solitamente leggi da sinistra verso destra e 
dall'alto verso il basso...


Altra domanda...

Cosa viene prima? La domanda o la risposta?

Quindi... per top-quoting si intende quando la tua risposta precede la 
mia domanda... cioè quando scrivi la tua risposta subito all'inizio 
della mail.


La net-etiquete (ti consiglio di cercare sui google) consiglia di 
scrivere le risposte sotto le domande, di possono intercalare le 
risposte tra più domande, ma ogni risposta segue una domanda. Per di 
più viene considerata buona norma eliminare, dalla mail a cui sui 
risponde, tutto quello che non serve per la comprensione del dialogo.


Può sembrare faticoso e inutile, ma ti assicuro che non lo è, 
soprattutto nell'ambito di discussioni su delle mailing list.





Allora se ho capito bene devo fare in questo modo...
Grazie del consiglio, in effetti la tua considerazione ha una logica !  :-)
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Re: [Python] Insegnante Python

[Carlos Catucci]

2013/9/16 Diego Barrera 

> sinceramente, dopo anni di inutili battaglie, sconsiglio di utilizzare
> questo metodo al di fuori dalle mailing list e da usenet: si rischia che
> l'interlocutore, assuefatto da anni di top posting, creda di aver ricevuto
> una email vuota!


E' quel che si merita allora ;)

Carlos
-- 
"Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo."
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Insegnante Python

[enrico franchi]

2013/9/16 Diego Barrera 

> Aggiungerei che sarebbe la cosa piu' logica e eviterebbe molti mal di
> testa ed incomprensioni anche nelle email "normali"; ma sinceramente, dopo
> anni di inutili battaglie, sconsiglio di utilizzare questo metodo al di
> fuori dalle mailing list e da usenet: si rischia che l'interlocutore,
> assuefatto da anni di top posting, creda di aver ricevuto una email vuota!


Sai che qua in giro (Dublino) e' ben recepito anche da bancari e altri non
techies?
Sperimentero' meglio...


-- 
.
..: -enrico-
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Re: [Python] Insegnante Python

[Diego Barrera]

On 16/09/2013 15:51, Gollum1 wrote:


La net-etiquete (ti consiglio di cercare sui google) consiglia di 
scrivere le risposte sotto le domande, di possono intercalare le 
risposte tra più domande, ma ogni risposta segue una domanda. Per di 
più viene considerata buona norma eliminare, dalla mail a cui sui 
risponde, tutto quello che non serve per la comprensione del dialogo.


Può sembrare faticoso e inutile, ma ti assicuro che non lo è, 
soprattutto nell'ambito di discussioni su delle mailing list.



Aggiungerei che sarebbe la cosa piu' logica e eviterebbe molti mal di 
testa ed incomprensioni anche nelle email "normali"; ma sinceramente, 
dopo anni di inutili battaglie, sconsiglio di utilizzare questo metodo 
al di fuori dalle mailing list e da usenet: si rischia che 
l'interlocutore, assuefatto da anni di top posting, creda di aver 
ricevuto una email vuota!

Ciao diego
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Re: [Python] Insegnante Python

[Gollum1]

Il giorno 16/set/2013 08:59, "Gianluca Gazzotti" <
gianluca.gazzo...@gmail.com> ha scritto:
>
> Scusa l'ignoranza...
> Cosa si intende x top-quoting ?

Rispondo alla tua domanda con un'altra domanda...

Quando leggi, come leggi?

Se sei occidentale, solitamente leggi da sinistra verso destra e dall'alto
verso il basso...

Altra domanda...

Cosa viene prima? La domanda o la risposta?

Quindi... per top-quoting si intende quando la tua risposta precede la mia
domanda... cioè quando scrivi la tua risposta subito all'inizio della mail.

La net-etiquete (ti consiglio di cercare sui google) consiglia di scrivere
le risposte sotto le domande, di possono intercalare le risposte tra più
domande, ma ogni risposta segue una domanda. Per di più viene considerata
buona norma eliminare, dalla mail a cui sui risponde, tutto quello che non
serve per la comprensione del dialogo.

Può sembrare faticoso e inutile, ma ti assicuro che non lo è, soprattutto
nell'ambito di discussioni su delle mailing list.

Byez
-- 
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Re: [Python] Insegnante Python

[Marco Beri]

2013/9/16 Federico Caboni 

> P.S.: per rispondere alla domanda di Marco: personalmente ho imparato
> Python da solo, ma per altre
> tecnologie ho seguito corsi. Ad esempio, all'inizio della mia carriera, mi
> trovai a dover prendere in mano
> nel minor tempo possibile un sistema basato su Lotus Domino (brrr…). Io
> conoscevo solo Zope, e il mio
>  capo mi fece fare un intensivo di una settimana su Domino, che fu
> assolutamente provvidenziale perché
> mai sarei riuscito a essere operativo in un tempo così breve altrimenti.
> Dipende, come al solito, dalle
> esigenze, dalla persona, ecc.
>

Certo. Però il corso ti è servito per "mappare" le tue strutture "zopiane"
su quelle "dominiane".

Nessun corso intensivo di una settimana potrà risparmiarti i mesi passati a
tentare di scrivere un programmino che gioca a 7 e mezzo col basic di uno
Sharp PC-1500.

Imparare a programmare è faticoso, ma ne vale certamente la pena. Anche per
diletto personale.

My other 2 ¢.

Ciao.
Marco.

-- 
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Re: [Python] Insegnante Python

[Federico Caboni]

Il giorno 16/set/2013, alle ore 01:36, i...@gianlucagazzotti.net 
 ha scritto:

> Ciao Enrico,
> ti ringrazio della dritta ma il corso menzionato prevede che si abbia già 
> nozioni di programmazione.
> Dovrei fare quello per non programmatori ma non lo trovo...
> […]

Ciao, in effetti l'unico corso che abbiamo attivato in italiano per ora è 
quello "per programmatori". 
In realtà, è abbastanza passo-passo, e non richiede conoscenze vastissime, ma 
per chi non abbia
ancora alcuna confidenza con concetti come cicli, variabili, ecc. potrebbe 
essere, in effetti troppo
avanzato.

Il corso, comunque, è stato spostato al 25-27 novembre… in settimana posterò un 
annuncio in lista
(per il quale avevo ovviamente già chiesto autorizzazione! ;) ) con i dettagli 
completi, nel caso 
potesse interessare a qualcuno.

-- Federico 

P.S.: per rispondere alla domanda di Marco: personalmente ho imparato Python da 
solo, ma per altre
tecnologie ho seguito corsi. Ad esempio, all'inizio della mia carriera, mi 
trovai a dover prendere in mano
nel minor tempo possibile un sistema basato su Lotus Domino (brrr…). Io 
conoscevo solo Zope, e il mio
 capo mi fece fare un intensivo di una settimana su Domino, che fu 
assolutamente provvidenziale perché
mai sarei riuscito a essere operativo in un tempo così breve altrimenti. 
Dipende, come al solito, dalle
esigenze, dalla persona, ecc. 


___
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Re: [Python] Insegnante Python

[Gollum1]

Il giorno 16/set/2013 01:38, "i...@gianlucagazzotti.net" <
gianluca.gazzo...@gmail.com> ha scritto:

[…]

> Quoto in pieno...

Prima lezione... top-quoting è male.

(Vale anche per chi scrive con smartphone e tablet)

Byez
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Re: [Python] Insegnante Python

[i...@gianlucagazzotti.net]

Per il bootstrap avere una persona che sa spiegare vicino è assolutamente
"a nice to have" e diventa sempre meno necessario col tempo.

Quoto in pieno...


Il giorno 26 luglio 2013 13:12, Andrea Ambu <3n1...@gmail.com> ha scritto:

>
> On Jul 26, 2013 11:53 AM, "Marco Beri"  wrote:
> >
> > Voglio fare una domanda provocatoria: quanti di quelli che scrivono qui
> in lista hanno imparato da soli e quanti hanno seguito delle lezioni a
> pagamento?
> >
>
> Ho seguito un seminario in uni per python, ma programmavo già in altri
> linguaggi.
> Per il bootstrap avere una persona che sa spiegare vicino è assolutamente
> "a nice to have" e diventa sempre meno necessario col tempo.
>
> ___
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> Python@lists.python.it
> http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
>
>
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http://lists.python.it/mailman/listinfo/python

Re: [Python] Insegnante Python

[i...@gianlucagazzotti.net]

Ciao Enrico,
ti ringrazio della dritta ma il corso menzionato prevede che si abbia già
nozioni di programmazione.
Dovrei fare quello per non programmatori ma non lo trovo...
Cmq grazie.

Gianluca


Il giorno 26 luglio 2013 18:38, enrico franchi
ha scritto:

> 2013/7/26 Marco Beri :
>
> > Voglio fare una domanda provocatoria: quanti di quelli che scrivono qui
> in
> > lista hanno imparato da soli e quanti hanno seguito delle lezioni a
> > pagamento?
>
> Ovviamente da solo.
>
> Comunque, visto che e' IT Python Accademy a Settembre fa un corso a
> Bologna:
>
> http://www.python-academy.com/courses/python_course_programmers_ita.html
>
> Il relatore e' Federico Caboni
>
> https://ep2013.europython.eu/conference/p/federico-caboni
>
> --
> .
> ..: -enrico-
> ___
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>
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Re: [Python] Insegnante Python

[i...@gianlucagazzotti.net]

Ciao Marco,
non pensavo di scatenare tutto questo e speravo di trovare qualcuno
volenteroso nell'aiutarmi...

Mi spiego meglio, non ho nessuna conoscenza di programmazione in nessun
linguaggio, sto cercando di leggere i tuoi libri un po alla volta ma il
tempo è tiranno... Il lavoro autonomo senza orari, la famiglia ecc... non
mi permettono in modo da autodidatta di fare progressi significativi, sarà
anche l'età... :-)

In rete ho letto e cercato di capire che linguaggio scegliere per iniziare,
PHP, RUBY, PERL ecc... tra tutti mi è parso di capire che il migliore per
diversi aspetti sia Python in più ho letto sin da subito che è facile con
la sintassi pulita, divertente [?].
L'utilizzo sarebbe per creare siti web, difatti ho anche preso il tuo libro
su Django...

Comunque quello che cerco è un insegnante che almeno per il primo periodo
mi prenda per mano e mi faccia capire il meccanismo i rudimenti la logica
di questo bel linguaggio...
Secondo me avere un appuntamento o due settimanale con una persona/tutor mi
aiuterebbe tanto nel primo periodo, dopo di che avendo cognizione di cosa
chiedere o guardare in rete potrei sicuramente arrangiarmi un po da solo o
con Vs. aiuto...

Il mio telefono per qualsiasi volenteroso è 3387216495

Grazie.


Il giorno 26 luglio 2013 11:01, Marco Beri  ha scritto:

> 2013/7/25 Gianluca Gazzotti 
>
>> Buongiorno a tutti,
>> Vorrei imparare Python e poi Django per il web...
>> C'è qualcuno vicino a Reggio Emilia disposto a dare lezioni a
>> pagamento...?
>>
>
> Gianluca,
> mi permetto di darti un consiglio.
>
> Su web trovi veramente di tutto per iniziare da solo.
> Per Python c'è un mio videocorso gratuito di quasi 5 ore (
> http://www.youtube.com/playlist?list=PLC4DEDAECF24B855D), la
> documentazione e i tutorial in italiano non si contano (bello Dive Into
> Python http://it.diveintopython.net/).
>
> Per Django anche lì c'è roba a iosa.
>
> Se ritieni di non poter iniziare da solo e di aver bisogno di lezioni,
> allora o lo fai per tuo diletto personale (comprensibile!) e allora va bene
> oppure davvero dovresti fare uno sforzo per fare da solo. Oppure passerai
> la tua vita lavorativa a farti fare lezioni a pagamento.
>
> Spero di non essere stato troppo brutale e se c'è qualcuno che vuole
> convincermi che sbaglio, sono pronto a cambiare idea.
>
> My 2 ¢.
>
> Ciao.
> Marco.
>
> --
> http://beri.it/ - Un blog
> http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro
>
>
> ___
> Python mailing list
> Python@lists.python.it
> http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
>
>
<<338.gif>>___
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Re: [Python] Insegnante Python

[Carlos Catucci]

On 28 July 2013 11:29, Andrea Francia  wrote:

> Tanto Python le supporta da tempo:
> http://www.python.org/doc/humor/#python-block-delimited-notation-parsing-explained
>

Cazzo mi mancava! E' da sbellicarsi dal ridere. Il Paranoia emoticon mi ha
fatto letteralmente ROFLASTC(s)are

(la s per il plurale di cat avendone io un congruo numero che si aggira per
casa e giardino).

Carlos
-- 
"Siamo coloro che impastano, eppure non abbiamo pane,
siamo coloro che scavano il carbone, eppure abbiamo freddo
Siamo coloro che non hanno nulla, e stiamo venendo a prendere il mondo."
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
___
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Re: [Python] Insegnante Python

[Andrea Francia]

2013/7/28 Carlos Catucci 

> Manco avessi usatp le parentesi graffe per indentare, dico io ;)
>

Tanto Python le supporta da tempo:
http://www.python.org/doc/humor/#python-block-delimited-notation-parsing-explained

Ciao
-- 
Andrea Francia http://andreafrancia.it
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Re: [Python] Insegnante Python

[Carlos Catucci]

2013/7/28 Riccardo mancuso 

> io non parlo ho ancora tanto da imparare, sopratutto da voi della
> mailing list !
>

Sopratutto su come ci si piglia per c... amichevolmente! Manco avessi usatp
le parentesi graffe per indentare, dico io ;)

Carlos
-- 
"Siamo coloro che impastano, eppure non abbiamo pane,
siamo coloro che scavano il carbone, eppure abbiamo freddo
Siamo coloro che non hanno nulla, e stiamo venendo a prendere il mondo."
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Insegnante Python

[Carlos Catucci]

On 27 July 2013 10:08, Nicola Larosa  wrote:

> Uhm... è il 2013... 25 anni fa era il 1988... Guido ha iniziato a
> lavorare a Python nel 1990 e l'ha pubblicato nel 1991...
>
> Ok. Carle', Guido dice di ridargli la macchina del tempo che gli serve,
> per cortesia. E anche di smetterla di rompergli le palle co'sto Python
> nel 1998. ;-)
>

Effettivamente sono stato poco chiaro :)

Carlos
-- 
"Siamo coloro che impastano, eppure non abbiamo pane,
siamo coloro che scavano il carbone, eppure abbiamo freddo
Siamo coloro che non hanno nulla, e stiamo venendo a prendere il mondo."
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Insegnante Python

[Carlos Catucci]

2013/7/26 Marco Beri 

> Voglio fare una domanda provocatoria: quanti di quelli che scrivono qui in
> lista hanno imparato da soli e quanti hanno seguito delle lezioni a
> pagamento?


Parliamo di imparare a programmare o specificatamente Python?
Io sono autoDITATA (in un occhio), no scusa te autodidatta in entrambi.
E nel corso della vita ho sempre cercato di farmi insegnare da chi
incontravo che ne sapeva di piu' di me (e ne ho incontrati parecchi per mia
fortuna).

Per Python poi, adesso c'e' Internet, io iniziai oltre 25 anni fa,
all'epoca grasso che cola se trovavi qualcosa in librerie ultra-fornite
come Hoepli a Milano, per cui Python lo ho potuto apprendere leggendo in
rete tutto il leggibile. Senza contare che c'e' stata pure una anima santa
che ha scritto un libro edito da Apogeo (che sieda alla destra di Guido).

Al momento ho un paio di persone che stanno studiandosi Python per lavorare
con me a dei progetti, e sembra che non abbiano grandi difficolta' a farlo.
Io mi sono limitato a fornire loro una lista di link dove trovare
materiale.

Carlos
-- 
"Siamo coloro che impastano, eppure non abbiamo pane,
siamo coloro che scavano il carbone, eppure abbiamo freddo
Siamo coloro che non hanno nulla, e stiamo venendo a prendere il mondo."
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Insegnante Python

[Massimo Capanni]

Il giorno 26 luglio 2013 21:53, Simone Federici  ha
scritto:

>
> Non apprezzo chi si chiude in se stesso e passa nottate a sbattersi a
> testa bassa frustrandosi. Chiaramente non credo tuttavia che fare domande
> prima ancora di aver cercato su Internet sia una lode.
> In medio stat virtus.
>

'sbattersi' non è tempo perso
sbattersi significa capire il punto oltre il quale non possiamo arrivare
(ognuno ha i propri limiti)
ma nel momento che cercheremo aiuto sapremo quali domande fare (e quali non
fare ...)
e la risposta che riceveremo sarà come una luce accecante ...

(Herrigel docet ...)

:-)
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Re: [Python] Insegnante Python

[Gollum1]

Anch'io sono fortunato... ho questa meravigliosa lista, in cui ogni domanda
fa scaturire tanti "flame" da cui c'è veramente tanto da imparare... per
"flame" intendo in questo caso tutte quelle discussioni più o meno frivole,
ma con alti contenuti informativi...

-- 
Gollum1
teoro, dov'è il mio teoro...
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Re: [Python] Insegnante Python

[Gianni Di Noia]

2013/7/26 Marco Beri 

> 2013/7/26 
>
>> Marco,
>> ti sbagli e di parecchio: probabilmente ti sei demnticato di
>> quanto tempo richieda cominciare, specie se lo si fa' a lato
>> di un altra attivita'.
>
> Vero, solo un tutor può ridurre al minimo i tempi d'apprendimento.

>
> Ho però presunto che Gianluca fosse già un informatico che volesse
> imparare una nuova tecnologia.
>
Infatti, hai fatto benissimo a segnalare la tua playlist. Oggi partirei da
lì.

>
> Voglio fare una domanda provocatoria: quanti di quelli che scrivono qui in
> lista hanno imparato da soli e quanti hanno seguito delle lezioni a
> pagamento?
>
Io ho iniziato da solo ed esclusivamente nel tempo libero.
All'inizio ho fatto un gran casino poi la tua playlist ha messo in ordine
un bel po' di cose. Non tutte però, ho tuttora tante lacune, Classi e Regex
per esempio. Per le prime mi iscrivo al partito "Stop writing classes" e me
ne lavo le mani, per le seconde invece non ho scuse.

-- Gianni
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Re: [Python] Insegnante Python

[Nadir Sampaoli]

Il giorno 26 luglio 2013 11:53, Marco Beri  ha scritto:

> 2013/7/26 
>
>> Marco,
>> ti sbagli e di parecchio: probabilmente ti sei demnticato di
>> quanto tempo richieda cominciare, specie se lo si fa' a lato
>> di un altra attivita'.
>
>
Ciao,
può darsi che richieda tempo, ma secondo me questo vale sia per chi impara
da solo che per chi prende lezioni. Considerando la quantità impressionante
di documentazione, codice sorgente pubblicamente accessibile (importante!),
guide, forum (basti pensare a Stackoverflow) che si trova su internet
(ammetto che non tutte le tecnologie hanno materiale facilmente reperibile,
ma qui si parla di Python), il problema di acquisire le informazioni è il
minimo.

A mio avviso ciò che resta costante è la necessità di fare pratica.
Specialmente per iniziare a conoscere un nuovo linguaggio.
Poi magari, a livello avanzato, per risolvere problemi specifici e
complessi un esperto fa comodo. Ma a quel punto immagino che diventi
consulenza.


> Può essere che mi sbagli, ho sempre fatto tutto da solo (pure l'Università
> in pratica) per cui mi sono abituato ad arrangiarmi.
>
> Ho però presunto che Gianluca fosse già un informatico che volesse
> imparare una nuova tecnologia.
>
> Voglio fare una domanda provocatoria: quanti di quelli che scrivono qui in
> lista hanno imparato da soli e quanti hanno seguito delle lezioni a
> pagamento?
>

Pure io sono per lo più autodidatta.

-- 
Nadir
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Re: [Python] Insegnante Python

[Andrea Ambu]

On Jul 26, 2013 11:53 AM, "Marco Beri"  wrote:
>
> Voglio fare una domanda provocatoria: quanti di quelli che scrivono qui
in lista hanno imparato da soli e quanti hanno seguito delle lezioni a
pagamento?
>

Ho seguito un seminario in uni per python, ma programmavo già in altri
linguaggi.
Per il bootstrap avere una persona che sa spiegare vicino è assolutamente
"a nice to have" e diventa sempre meno necessario col tempo.
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Re: [Python] Insegnante Python

[Michele Gatti]

Il giorno 26 luglio 2013 11:53, Marco Beri  ha scritto:

> 2013/7/26 
>
>> Marco,
>> ti sbagli e di parecchio: probabilmente ti sei demnticato di
>> quanto tempo richieda cominciare, specie se lo si fa' a lato
>> di un altra attivita'.
>
>
> Può essere che mi sbagli, ho sempre fatto tutto da solo (pure l'Università
> in pratica) per cui mi sono abituato ad arrangiarmi.
>
> Ho però presunto che Gianluca fosse già un informatico che volesse
> imparare una nuova tecnologia.
>
> Voglio fare una domanda provocatoria: quanti di quelli che scrivono qui in
> lista hanno imparato da soli e quanti hanno seguito delle lezioni a
> pagamento?
>
> Ciao.
> Marco.
>
> --
> http://beri.it/ - Un blog
> http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro
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>
Ma quasi tutto da solo sempre a parte qualche consiglio

-- 

Michele Gatti

MG Soluzioni Informatiche
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Re: [Python] Insegnante Python

[Marco Beri]

2013/7/26 

> Marco,
> ti sbagli e di parecchio: probabilmente ti sei demnticato di
> quanto tempo richieda cominciare, specie se lo si fa' a lato
> di un altra attivita'.


Può essere che mi sbagli, ho sempre fatto tutto da solo (pure l'Università
in pratica) per cui mi sono abituato ad arrangiarmi.

Ho però presunto che Gianluca fosse già un informatico che volesse imparare
una nuova tecnologia.

Voglio fare una domanda provocatoria: quanti di quelli che scrivono qui in
lista hanno imparato da soli e quanti hanno seguito delle lezioni a
pagamento?

Ciao.
Marco.

-- 
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Re: [Python] Insegnante Python

[Marco Beri]

2013/7/25 Gianluca Gazzotti 

> Buongiorno a tutti,
> Vorrei imparare Python e poi Django per il web...
> C'è qualcuno vicino a Reggio Emilia disposto a dare lezioni a pagamento...?
>

Gianluca,
mi permetto di darti un consiglio.

Su web trovi veramente di tutto per iniziare da solo.
Per Python c'è un mio videocorso gratuito di quasi 5 ore (
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC4DEDAECF24B855D), la documentazione
e i tutorial in italiano non si contano (bello Dive Into Python
http://it.diveintopython.net/).

Per Django anche lì c'è roba a iosa.

Se ritieni di non poter iniziare da solo e di aver bisogno di lezioni,
allora o lo fai per tuo diletto personale (comprensibile!) e allora va bene
oppure davvero dovresti fare uno sforzo per fare da solo. Oppure passerai
la tua vita lavorativa a farti fare lezioni a pagamento.

Spero di non essere stato troppo brutale e se c'è qualcuno che vuole
convincermi che sbaglio, sono pronto a cambiare idea.

My 2 ¢.

Ciao.
Marco.

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