Re: [Talk-at] Überregionale Wanderwege aus lokalen Wegen zusammensetzen?

[Robert Grübler]

Patrick Strasser-Mikhail [mailto:patr...@wirklich.priv.at] schrieb am 
Donnerstag, 23. Jänner 2020 23:35

 

> Ich kann das Argument der Attributszuordnung nicht nachvollziehen

> Die Attribute der Route beschreiben ja nichts physisches außer Distanz 

> und Höhenangaben …

 

Die Attribute operator, website, network usw können widersprüchlich sein.

 

> Im Konkreten frage ich mich, ob es nicht sehr viel Übersichtlicher 

> und der dokumentation der tatsächlichen Natur der Sache näher 

> wäre, solche "Sammelwege" auch so zu strukturieren.

 

Ja und nein. Eine gute Gegenüberstellung findest du hier: 

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Multiple_routes_sharing_the_same_ways
 

 

> Ich könnte mir vorstellen, dass die als eigene Relationen 

> zusammen gestellt werden, aber dann nicht type, route und 

> network so bekommen, dass sie als eigenständige Wege 

> erkannt werden (z.B. route=hiking_subroute). Name könnte 

> dann einen Beschreibung der Teilstrecke sein mit "Wanderweg xxx, Teil ...".

 

Ich sehe keinen Grund für einen neuen Relationstyp. Siehe den Lösungsansatz von 
Waymarked Trails: 

https://cycling.waymarkedtrails.org/help/rendering/hierarchies   

 

Ich würde keine Route teilen, nur weil eine andere Route einmündet, das wäre 
mir zu künstlich. Nur wenn sie über eine lange Strecke identisch verläuft und 
sich in einer Etappenteilung harmonisch einfügt, könnte ich mir das vorstellen.

 

Liebe Grüße

Robert (robhubi)

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[Talk-at] Überregionale Wanderwege aus lokalen Wegen zusammensetzen?

[Patrick Strasser-Mikhail]

Hallo!

Beim Bearbeiten des Steirischen Mariazellerwanderweges ist mir aufgefallen:

* Weitwanderwege nutzen eigentlich immer lokale/regionale Wanderwege und 
werden aus diesen "zusammengesteckt"


* Mehrere Weitwanderwege nutzen oft die gleichen Wege. Bsp: 02, 06, 
Steirischer Rundwanderweg im Bereich Fischbacher Alpen


* Die regionalen Wanderwege sind in Österreich teilweise mit den 
Weitwanderwegen synchronisiert: 702/902 mit 02 etc.


Bei Weitwanderwegen kommen in der Relation schon eine gewisse Zahl an 
Wegen als Elemente vor. Ab eine gewissen Größe wird es unübersichtlich.


Das Wiki (https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:Wandern) sagt:

   Jeder Wanderweg sollte in einer eigenenRelation
   beschrieben
   werden, auch wenn er ein Stück des Weges dieselbe Strecke benutzt
   wie eine andere Wanderroute. Dann können die Attribute sauber
   zugeordnet werden und eine Änderung der Streckenführung oder
   Relationsstruktur bereitet keine Probleme. Der Relation werden als
   Elemente die Wegstücke des Wanderweges zugeordnet.

Ich kann das Argument der Attributszuordnung nicht nachvollziehen. Die 
Attribute der Route beschreiben ja nichts physisches außer Distanz und 
Höhenangaben (die IMHO eher generiert als deklariert werden sollten), 
daher ändert sich eigentlich nichts tragisch wenn der Weg umgelegt wird. 
Und sollte er umgelegt werden ist es eh wert die Relation sauber zu 
aktualisieren.


Die Bezeichnungen der Weitwanderwege sind normalerweise auch nicht die 
primären für die Markierung. Eine Wegbeschreibung lautet dann oft: Folge 
Wanderweg xxx bis zum Weg yyy, dann weiter auf Weg yyy. Dazwischen gibt 
es an wichtigen Punkten (Hütten, Etappenzielen) Wegweiser mit den 
überregionalen Bezeichnungen, die aber nicht ausreichen für eine 
eindeutige Wegorientierung.


Im Konkreten frage ich mich, ob es nicht sehr viel Übersichtlicher und 
der dokumentation der tatsächlichen Natur der Sache näher wäre, solche 
"Sammelwege" auch so zu strukturieren. Für internationale Weitwanderwege 
geht es schon wegen der Anzahl der Mitglieder nicht.


Ein Problem das ich dabei sehe ist dass man oft Teile von Wegen braucht, 
diese also irgendwie geteilt werden müssen. Dann müsste der 
lokale/regionale Weg auch aus Teilen bestehen, die einen erkenntlichen 
Namen tragen, aber nicht sofort als eigenständige Wege auftauchen. Ich 
könnte mir vorstellen, dass die als eigene Relationen zusammen gestellt 
werden, aber dann nicht type, route und network so bekommen, dass sie 
als eigenständige Wege erkannt werden (z.B. route=hiking_subroute). Name 
könnte dann einen Beschreibung der Teilstrecke sein mit "Wanderweg xxx, 
Teil ...".


Wenn das alles einigermaßen sauber gemacht wird würde die Elemente eines 
überregionalen Wanderwegs sich wie ein Wegbeschreibung lesen, so wie sie 
auch real umgesetzt werden.


Was meint ihr dazu?

LG trapicki

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