Re: [Talk-br] Página principal no wiki

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Recebi as notificações. Ficou bem melhor!


Em 16 de maio de 2014 02:00, Fernando Trebien
escreveu:

> Pessoal,
>
> Eu tenho trabalhado no wiki (organização/tradução/limpezas e afins) e
> fiz algumas alterações na página principal do projeto pra ficar mais
> fácil de manter. Dêem uma olhada, e se preferirem como estava antes,
> me avisem que eu mesmo reverto.
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil
>
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> Fernando Trebien
> +55 (51) 9962-5409
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> "Nullius in verba."
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[Talk-br] Página principal no wiki

[Fernando Trebien]

Pessoal,

Eu tenho trabalhado no wiki (organização/tradução/limpezas e afins) e
fiz algumas alterações na página principal do projeto pra ficar mais
fácil de manter. Dêem uma olhada, e se preferirem como estava antes,
me avisem que eu mesmo reverto.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil

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Fernando Trebien
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"Nullius in verba."

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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Thiago Marcos P. Santos]

2014-05-15 16:24 GMT+03:00 Gerald Weber :
> Oi Pessoal
>
> Eu acho que passou da hora de termos um representante do OSM-Brasil no DWG
> com poderes para agir rápido e bloquear usários. Com a proximidade da copa
> parece estar havendo um incremento das atividades conflitantes no mapa.
>
> O que vocês acham disto? Vamos pedir?

Sou totalmente a favor.

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Re: [Talk-br] [SP][bus stop] Adicionando dados de paradas de ônibus disponibilizados pela sptrans ao OSM

[Marcel Mitsuto F. S.]

Opa, é esse mesmo...

Olhei melhor o arquivo dos shapes das rotas, são 2193 shape_ids.

Ou seja 735697 linhas NO ARQUIVO de shapes (hehehe)


2014-05-15 16:53 GMT-03:00 Vitor George :

> Oi Marcel,
>
> O arquivo que você tem é o GTFS disponível no site da 
> SPTrans
> ?
>
> Ele é atualizado diariamente, parece ser a fonte mais confiável.
>
> Uma estratégia para os pontos seria ter um script que baixa o GTFS,
> compara as tags "addr", "operator" e "ref:sptrans" de uma query do Overpass
> e gera algum tipo de relatório.
>
> Um exemplo de query:
>
> http://overpass-turbo.eu/s/3oW
>
> Abraço
> Vitor
>
>
>
> 2014-05-13 15:32 GMT-03:00 Marcel Mitsuto F. S. :
>
>> O sptrans liberou dados geolocalizados de todas as paradas de ônibus e de
>> todas as linhas operadas pela instituição. São 18602 paradas, e 735697
>> linhas.
>>
>> Gostaria de saber de vocês a melhor estratégia para adicionar estes
>> pontos ao OSM.
>>
>> Eu li alguns tutoriais e aprendi um bocado sobre as tags, mas ainda tenho
>> dúvidas sobre como enviar as modificações e como fazer isso da melhor
>> maneira possível.
>>
>> São shapefiles das rotas de cada linha, coordenadas das paradas, possui
>> dados de tempos de parada médio em cada parada por linha, custos e custos
>> de integrações, e dias de operação de cada linha.
>>
>> Venho pensando nisso pois outro dia fui levantar quantas paradas de
>> ônibus existem mapeados no OSM e fiquei realmente desapontado com a
>> qualidade da informação. Pelo menos em São Paulo, gostaria de resover essa
>> questão.
>>
>> Obrigado.
>>
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Nelson A. de Oliveira]

Para ser mais justo e ter mais certeza, eu mandei uma mensagem agora
ao Genulpho pedindo que, por enquanto, ele pare de fazer edições (para
evitar possíveis perdas de dados, caso esteja editando em cima de
dados importados).
Também perguntei se ele pode dizer aproximadamente a partir de quanto
ele começou a importar os dados (para evitar que possíveis dados
legais, anteriores às importações, também sejam perdidos nisso).

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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Raffaello Bruno Limongi Freire]

Acho que isso seria ideal.

Date: Thu, 15 May 2014 10:24:04 -0300
From: gwebe...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no 
OSM

Oi Pessoal

Eu acho que passou da hora de termos um representante do OSM-Brasil no DWG com 
poderes para agir rápido e bloquear usários. Com a proximidade da copa parece 
estar havendo um incremento das atividades conflitantes no mapa.


O que vocês acham disto? Vamos pedir?

Abraço

Gerald

Obs: a minha observação se refere aos vários problemas enfrentados 
recentemente. Estou dando reply a esta mensagem por ser mais simples de fazer 
no celular.


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Re: [Talk-br] [SP][bus stop] Adicionando dados de paradas de ônibus disponibilizados pela sptrans ao OSM

[Vitor George]

Oi Marcel,

O arquivo que você tem é o GTFS disponível no site da
SPTrans
?

Ele é atualizado diariamente, parece ser a fonte mais confiável.

Uma estratégia para os pontos seria ter um script que baixa o GTFS, compara
as tags "addr", "operator" e "ref:sptrans" de uma query do Overpass e gera
algum tipo de relatório.

Um exemplo de query:

http://overpass-turbo.eu/s/3oW

Abraço
Vitor



2014-05-13 15:32 GMT-03:00 Marcel Mitsuto F. S. :

> O sptrans liberou dados geolocalizados de todas as paradas de ônibus e de
> todas as linhas operadas pela instituição. São 18602 paradas, e 735697
> linhas.
>
> Gostaria de saber de vocês a melhor estratégia para adicionar estes pontos
> ao OSM.
>
> Eu li alguns tutoriais e aprendi um bocado sobre as tags, mas ainda tenho
> dúvidas sobre como enviar as modificações e como fazer isso da melhor
> maneira possível.
>
> São shapefiles das rotas de cada linha, coordenadas das paradas, possui
> dados de tempos de parada médio em cada parada por linha, custos e custos
> de integrações, e dias de operação de cada linha.
>
> Venho pensando nisso pois outro dia fui levantar quantas paradas de ônibus
> existem mapeados no OSM e fiquei realmente desapontado com a qualidade da
> informação. Pelo menos em São Paulo, gostaria de resover essa questão.
>
> Obrigado.
>
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Re: [Talk-br] [SP][bus stop] Adicionando dados de paradas de ônibus disponibilizados pela sptrans ao OSM

[Fernando Trebien]

Será que eles não replicaram uma parada para cada linha de ônibus que
passa por ela? Tipo, na parada X passam as linhas A, B, C, então
geram-se as paradas X_A, X_B, X_C, todas com a mesma coordenada, e na
descrição da linha diz que a linha A passa por X_A, B passa por X_B,
etc.

2014-05-13 15:51 GMT-03:00 Lists :
> Acho números das linhas alta também, acho (sem olhar os dados) que eles
> contar cada partida como linha individual, assim poder provavelmente dividir
> com media 10, mas anda 73mil linhas parecendo muito por 18mil pontos
>
> Aun Johnsen
>
> On May 13, 2014, at 15:37, Arlindo Pereira
>  wrote:
>
> Peraí, quase um milhão de linhas? Isso não me parece muito correto...
>
> Aqui está o wiki mostrando o tagueamento de pontos e rotas de ônibus:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses
>
> Não me parece o tipo de dado adequado para uma importação automática, ou
> mesmo semiautomática, uma vez que alguns pontos e linhas já estão mapeados,
> e também porque o modelo de dados requer o seccionamento das vias (ruas) já
> mapeadas no OSM. Sugiro que esses dados sejam subidos para o wiki, e por lá
> seja coordenado uma força-tarefa, aonde cada mapeador fica responsável pela
> importação de uma linha por vez.
>
>
> []s
> Arlindo
>
> 2014-05-13 15:32 GMT-03:00 Marcel Mitsuto F. S. :
>>
>> O sptrans liberou dados geolocalizados de todas as paradas de ônibus e de
>> todas as linhas operadas pela instituição. São 18602 paradas, e 735697
>> linhas.
>>
>> Gostaria de saber de vocês a melhor estratégia para adicionar estes pontos
>> ao OSM.
>>
>> Eu li alguns tutoriais e aprendi um bocado sobre as tags, mas ainda tenho
>> dúvidas sobre como enviar as modificações e como fazer isso da melhor
>> maneira possível.
>>
>> São shapefiles das rotas de cada linha, coordenadas das paradas, possui
>> dados de tempos de parada médio em cada parada por linha, custos e custos de
>> integrações, e dias de operação de cada linha.
>>
>> Venho pensando nisso pois outro dia fui levantar quantas paradas de ônibus
>> existem mapeados no OSM e fiquei realmente desapontado com a qualidade da
>> informação. Pelo menos em São Paulo, gostaria de resover essa questão.
>>
>> Obrigado.
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Re: [Talk-br] Edição destrutiva no Rio de Janeiro

[Fernando Trebien]

Dá uma olhada no gráfico chamado "distribution of changeset sizes" no
final da seção "Editor profiles (2012)" nesse artigo:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editor_usage_stats#Editor_profiles_.282012.29

O gráfico tá em escala logarítmica. Ali dá pra ver que changesets
maiores são progressivamente mais raros. Por exemplo, changesets com
100 a 200 alterações são 10x mais raros do que changesets com menos de
100 alterações. Changesets com 700 a 800 alterações são 100x mais
raros que os que têm menos de 100 alterações.

O gráfico mostra o número de edições com o Potlatch (editor antigo),
mas eu acredito que seja bem parecido para quem usa o iD. Note também
que os changesets maiores todos tendem a ser feitos usando o JOSM.

Todas essas coisas meio que contribuem para esse julgamento. Eu
arriscaria dizer que, com certeza quase absoluta:
- mais que 2000 alterações é grande (e provavelmente "bem grande") com
qualquer editor
- mais que 1000 alterações é grande se não for feito com o JOSM

Eu acho que mais do que 100 edições é considerado pelo menos "médio" e
é onde já começa a ficar um pouco complicado revisar caso a pessoa não
tenha separado o changeset por assunto. Se o assunto do changeset for
bastante específico, fica bastante simples revisar (pelo menos
teoria), quase independentemente do tamanho do changeset. Isso
significa, por exemplo:
* se o comentário do changeset diz "correções em calçadas", o revisor
não esperaria encontrar alterações em edifícios
* se o comentário do changeset diz "correções de alinhamento", o
revisor não esperaria encontrar alterações em tags
* se o comentário diz "correções e melhorias", não dá pra saber de
antemão o que foi feito
* se o comentário diz "melhorias na praça X e nas proximidades", e a
praça é pequena e são poucos os elementos alterados, ainda é
relativamente simples revisar

Além da dificuldade de compreender o que foi feito, para os mapeadores
o mais importante é o tempo total gasto editando o changeset. Quanto
maior esse tempo, maior a probabilidade de conflitos de edição,
especialmente em áreas com muita gente mapeando. E por enquanto, só o
JOSM tem uma interface para tratar de conflitos. Essa é uma razão para
ser um pouco mais rígido com grandes changesets que não tenham sido
feitos com o JOSM - eles muito provavelmente desfizeram o trabalho de
alguém que editou o mapa simultaneamente.

2014-05-15 14:43 GMT-03:00 Tarcisio Oliveira :
> Uma pergunta pertinente, quando é que um changeset é considerado grande?
> Sei que vai depender da localidade, se já existe algo no lugar e tal, mas
> tem alguns parâmetros para se basear?
>
> Em 15-05-2014 13:20, Fernando Trebien escreveu:
>
>> Ou me expressando melhor: isso não quer dizer que você pode continuar
>> fazendo changesets:
>> - grandes, em regiões com muita gente mapeando
>> - muito grandes, em qualquer região, sem nos avisar do que se trata
>>
>> Changesets devem ser divididos por assunto. Um changeset grande de um
>> assunto único quase sempre é uma correção em massa, que (como é costume) tem
>> que ser conversada com a comunidade, ou no mínimo muito bem descrita no
>> comentário do changeset. Um changeset grande de assuntos diversos é uma
>> bagunça difícil de conferir (e a gente confere sempre que pode), mesmo que
>> seja inteiramente válido.
>
>
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Re: [Talk-br] [SP][bus stop] Adicionando dados de paradas de ônibus disponibilizados pela sptrans ao OSM

[Lists]

Acho números das linhas alta também, acho (sem olhar os dados) que eles contar 
cada partida como linha individual, assim poder provavelmente dividir com media 
10, mas anda 73mil linhas parecendo muito por 18mil pontos

Aun Johnsen

On May 13, 2014, at 15:37, Arlindo Pereira  
wrote:

> Peraí, quase um milhão de linhas? Isso não me parece muito correto...
> 
> Aqui está o wiki mostrando o tagueamento de pontos e rotas de ônibus: 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses
> 
> Não me parece o tipo de dado adequado para uma importação automática, ou 
> mesmo semiautomática, uma vez que alguns pontos e linhas já estão mapeados, e 
> também porque o modelo de dados requer o seccionamento das vias (ruas) já 
> mapeadas no OSM. Sugiro que esses dados sejam subidos para o wiki, e por lá 
> seja coordenado uma força-tarefa, aonde cada mapeador fica responsável pela 
> importação de uma linha por vez.
> 
> 
> []s
> Arlindo
> 
> 2014-05-13 15:32 GMT-03:00 Marcel Mitsuto F. S. :
> O sptrans liberou dados geolocalizados de todas as paradas de ônibus e de 
> todas as linhas operadas pela instituição. São 18602 paradas, e 735697 linhas.
> 
> Gostaria de saber de vocês a melhor estratégia para adicionar estes pontos ao 
> OSM. 
> 
> Eu li alguns tutoriais e aprendi um bocado sobre as tags, mas ainda tenho 
> dúvidas sobre como enviar as modificações e como fazer isso da melhor maneira 
> possível.
> 
> São shapefiles das rotas de cada linha, coordenadas das paradas, possui dados 
> de tempos de parada médio em cada parada por linha, custos e custos de 
> integrações, e dias de operação de cada linha.
> 
> Venho pensando nisso pois outro dia fui levantar quantas paradas de ônibus 
> existem mapeados no OSM e fiquei realmente desapontado com a qualidade da 
> informação. Pelo menos em São Paulo, gostaria de resover essa questão. 
> 
> Obrigado.
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Re: [Talk-br] Dúvidas sobre bairros

[Wallace Silva]

Fernando tinha usado somente o name e o place, faltou o admin_level, então
não estou tão errado.. vou adicionar aqui em minha cidade e nas cidades
vizinhas .. onde conheço..


Em 15 de maio de 2014 16:12, Fernando Trebien
escreveu:

> Olá Wallace,
>
> Pode nos passar a linha em que você usou essa tag? Daí fica mais fácil
> ajudar.
>
> Eis uns exemplos de onde/como usar a tag para mapear bairros:
> * Relação: https://www.openstreetmap.org/relation/2727083 (com a única
> diferença que bairros normalmente são com admin_level=10)
> * Ponto: https://api.openstreetmap.org/node/2076837685
>
> 2014-05-15 15:40 GMT-03:00 Wallace Silva :
> > Pessoal estou com uma dúvida, o place=suburb, posso usar com linha
> também ou
> > somente poi? porque tenho verificado em minha região que usando poi, ele
> não
> > pega corretamente no nominatim. estando em um bairro e ele me mostra que
> > estou no bairro com poi mais próximo.. como fazer neste caso.. testei com
> > linha delimitando a área e ficou correto no nominatim..
> >
> > --
> > "Cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo, tenha piedade de nós..."
> >
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Re: [Talk-br] Dúvidas sobre bairros

[Fernando Trebien]

Olá Wallace,

Pode nos passar a linha em que você usou essa tag? Daí fica mais fácil ajudar.

Eis uns exemplos de onde/como usar a tag para mapear bairros:
* Relação: https://www.openstreetmap.org/relation/2727083 (com a única
diferença que bairros normalmente são com admin_level=10)
* Ponto: https://api.openstreetmap.org/node/2076837685

2014-05-15 15:40 GMT-03:00 Wallace Silva :
> Pessoal estou com uma dúvida, o place=suburb, posso usar com linha também ou
> somente poi? porque tenho verificado em minha região que usando poi, ele não
> pega corretamente no nominatim. estando em um bairro e ele me mostra que
> estou no bairro com poi mais próximo.. como fazer neste caso.. testei com
> linha delimitando a área e ficou correto no nominatim..
>
> --
> "Cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo, tenha piedade de nós..."
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[Talk-br] Dúvidas sobre bairros

[Wallace Silva]

Pessoal estou com uma dúvida, o place=suburb, posso usar com linha também
ou somente poi? porque tenho verificado em minha região que usando poi, ele
não pega corretamente no nominatim. estando em um bairro e ele me mostra
que estou no bairro com poi mais próximo.. como fazer neste caso.. testei
com linha delimitando a área e ficou correto no nominatim..

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Re: [Talk-br] Edição destrutiva no Rio de Janeiro

[Tarcisio Oliveira]

Uma pergunta pertinente, quando é que um changeset é considerado grande?
Sei que vai depender da localidade, se já existe algo no lugar e tal, 
mas tem alguns parâmetros para se basear?


Em 15-05-2014 13:20, Fernando Trebien escreveu:
Ou me expressando melhor: isso não quer dizer que você pode continuar 
fazendo changesets:

- grandes, em regiões com muita gente mapeando
- muito grandes, em qualquer região, sem nos avisar do que se trata

Changesets devem ser divididos por assunto. Um changeset grande de um 
assunto único quase sempre é uma correção em massa, que (como é 
costume) tem que ser conversada com a comunidade, ou no mínimo muito 
bem descrita no comentário do changeset. Um changeset grande de 
assuntos diversos é uma bagunça difícil de conferir (e a gente confere 
sempre que pode), mesmo que seja inteiramente válido.



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[Talk-br] Editando com o vespucci

[Gerson Barcelos]

Bom dia a todos

Estou interessado em aprender a editar número de edifícios no mapa,
selecionei uma rua pequena para fazer um teste e na chave addr
interpolation inseri a opção all (as outras opções são alphabetic, even e
odd),enviei para o servidor e pude ver que a rua agora está pontilhada,se
alguém puder me esclarecer melhor ou puder me enviar um tutorial a respeito
agradeço, pelo que entendi o interpolador deve ser usado em ruas com
numeração regular,e aqui em BH 90%das ruas da região central estão com a
numeração correta,motivo pelo qual estou interessado em aprender.
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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Gerald Weber]

Oi Pessoal

Eu acho que passou da hora de termos um representante do OSM-Brasil no DWG
com poderes para agir rápido e bloquear usários. Com a proximidade da copa
parece estar havendo um incremento das atividades conflitantes no mapa.

O que vocês acham disto? Vamos pedir?

Abraço

Gerald

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recentemente. Estou dando reply a esta mensagem por ser mais simples de
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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Fernando Trebien]

Além disso, olhem pra esse trecho:

"Em Março, o Genulpho solicitou o desenvolvimento temporariamente ao
Ademar, aproveitou a oportunidade para se apropriar indevidamente dos
dados e fazer a exportação para o OSM."

Ou seja, o autor dos dados (o Ademar) não autorizou a importação, nem
declarou como foram confeccionados os dados. O Genulpho só poderia ter
importado caso o Ademar tivesse autorizado e também dito que não usou
como base informação proprietária (imagens do Google, ou imagens do
Bing fora do ecossistema do OSM, ou copy&paste de qualquer fontes
comercial) e também dito que os seus próprios dados não foram gerados
por um DM/DE anterior (caso contrário, esse outro DM/DE teria que
responder às mesmas perguntas, e talvez o DM/DE anterior também,
etc.).

2014-05-15 0:51 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :
> 2014-05-15 0:49 GMT-03:00 A. Carlos :
>> -Se ele coletou os dados, a obra seria dele...
>
> Se ele usou o Bing, como ele mesmo afirmou, já não está dentro da
> legalidade exigida para o OSM.
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