[Talk-br] RES: RES: Consulta da base de CEP dos Correios
Na verdade não Arlindo, o correio se apega a lei postal de 1978 onde foi atribuído a ele manter uma base de CEPs para endereços, mas pela LAI eles tem que disponibilizar um meio de consulta amplo geral e irrestrito a essa base, inclusive por meio eletrônico, assim se você fizer um programa que efetue a consulta registro a registro de 0 a 99.999-999 de forma automática é válido. Veja que em função disso eles retiraram o captcha que existia na consulta de cep, e a resposta não é mais uma imagem, e sim uma tabela de verdade em que você pode usar um corte e cole. A consulta por meio eletrônico foi o processo utilizado no projeto, qualquer consulta feita bate numa base local mongodb e se não houver nada nela ou a informação tiver 6 meses de idade refaz a consulta na ECT devolvendo o resultado e atualizando a base local. Alias o Correio se escuda em um registro de patente para limitar o uso da base de CEPs, o que me parece mais uma jabuticaba made in Brazil, nunca vi patente para informação, mas sabe como são essas coisas. Entendo patente de projeto, de banco de dados, de aplicação, etc... Reinaldo De: Arlindo Pereira [mailto:openstreet...@arlindopereira.com] Enviada em: quarta-feira, 18 de dezembro de 2013 15:01 Para: OSM talk-br Assunto: Re: [Talk-br] RES: Consulta da base de CEP dos Correios Isso significa que se eu fizer um requerimento via LAI de todos os números, de 00.000-000 a 99.999-999, eles são obrigados a responder? ;-) A gente precisa do contato de um advogado que nos esclareça se dados disponibilizados via LAI podem ser usados para fins comerciais. Vou verificar com os advogados em minha rede de contatos. []s Arlindo Pereira Em 18/12/2013 14:28, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu: Não sei se ajuda, mas talvez dê para entender isto da Lei de direitos autorais (retirei o que não se aplica, vejam abaixo). Se eu entendo direito, o conjunto de bases de dados do CEP é propriedade dos correios, mas os CEPs em sí não. Pense num dicionário. O trabalho que você compra é a organização das palavras e sua descrição, mas as palavras em sí não estão protegidas por copyright só porque alguém as coletou num dicionário. Além disto, os Correios são uma empresa pública, se entendo corretamente eles estão sujeitos à Lei de acesso à informação. Ou seja, eles não podem se negar a disponibilizar o CEP de um endereço a quem queira, mas podem comercializar a base de dados propriamente dita. Faz sentido isto? O que vocês acham? http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l9610.htm Capítulo I Das Obras Protegidas Art. 7º São obras intelectuais protegidas as criações do espírito, expressas por qualquer meio ou fixadas em qualquer suporte, tangível ou intangível, conhecido ou que se invente no futuro, tais como: XIII - as coletâneas ou compilações, antologias, enciclopédias, dicionários, bases de dados e outras obras, que, por sua seleção, organização ou disposição de seu conteúdo, constituam uma criação intelectual. § 2º A proteção concedida no inciso XIII não abarca os dados ou materiais em si mesmos e se entende sem prejuízo de quaisquer direitos autorais que subsistam a respeito dos dados ou materiais contidos nas obras. 2013/12/18 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com mas a coisa é legal dentro dos marcos da lei de transparência de dados públicos Interessante. Queria saber qual a lógica legal por trás disso, já que sabemos há tempos que a base dos Correios é comercializada sob copyright e não é barata. De que forma a LAI obriga os Correios a autorizar o uso público dessa informação? 2013/12/18 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Oi Fernando, Sim a origem dos dados são os correios, mas a coisa é legal dentro dos marcos da lei de transparência de dados públicos. Eu só consegui entender a maratona do pessoal que fez o desenvolvimento após assistir a apresentação do Ale Borba na infoq: http://www.infoq.com/br/presentations/hackeando-codigos-postais A API esta publicada para uso em: http://postmon.com.br E o projeto publicado no git: https://github.com/CodingForChange/postmon -Mensagem original- De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] Enviada em: quarta-feira, 18 de dezembro de 2013 12:44 Para: OSM talk-br Assunto: Re: [Talk-br] Consulta da base de CEP dos Correios Olá Reinaldo, Poderia dizer qual é a fonte dessas informações? É a base dos Correios? 2013/12/18 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Pessoal noticia importante para quem tem problema de consulta de CEPs dos nosso famigerados correios, ou seja todos nós, http://eduardodotnet.blogspot.com.br/2013/12/postmon-api-para-consulta r-cep.html O projeto foi desenvolvido em python esta aberto a sugestões e contribuições e é legal. Abraços ___ Reinaldo Neves Equação Informática (11) 3221-3722 tel:%2811%29%203221-3722 ___ Talk-br mailing list
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Eu tenho essa base comigo Vitor, mas ela é terrível em termos de endereçamento e o IBGE não garante a informação de CEP por logradouros, apenas as cidades de CEP único foram verificadas e validadas. Estou trabalhando essa informação aso poucos, mas são alguns milhes de registros e vai levar um tempo. Inclusive a consulta disponível no site do ibge, mostrava o CEP truncado, apesar de ter enviado Email para eles alertando sobre isso, parece o problema continua. ___ Reinaldo Neves Equação Informática (11) 3221-3722 De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] Enviada em: quarta-feira, 18 de dezembro de 2013 16:14 Para: OSM talk-br Assunto: Re: [Talk-br] RES: Consulta da base de CEP dos Correios Existe o Cadastro Nacional de Endereços para Fins Estatísticos do Censo 2010 do IBGE: ftp://ftp.ibge.gov.br/Censos/Censo_Demografico_2010/Cadastro_Nacional_de_Enderecos_Fins_Estatisticos Esta é uma base de domínio público que tem os endereços visitados no censo, todos com CEP. Se alguém tiver conhecimento e tempo para fazer a mineração, me parece menos difícil do que uma disputa jurídica com os Correios. Abs Vitor 2013/12/18 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Bem, o parágrafo 2 me sugere que poderíamos a princípio copiar tudo que vem do governo sem nem questionar. Eu tentei questionar os meus amigos advogados também, mas eles só me disseram que tudo depende de interpretações (heh, não nos ajuda muito). As perguntas que eu fiz: - se eu copiar cada registro da base e produzir outra base com informações idênticas, isso é permitido pela LAI? - e se eu vender essa base equivalente? - e se essa base for inclusive organizada da mesma forma que a original, com os mesmos registros e os mesmos formatos? - e se for de tal forma que sejam iguais bit a bit? (tem várias maneiras de obter isso que não envolvem uma cópia direta do arquivo da base) Se a LAI permitir tudo isso, então essencialmente ela não protege em nada as obras originais, apenas dificulta o método de cópia, mas é algo que conseguimos resolver em minutos. 2013/12/18 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com: Isso significa que se eu fizer um requerimento via LAI de todos os números, de 00.000-000 a 99.999-999, eles são obrigados a responder? ;-) A gente precisa do contato de um advogado que nos esclareça se dados disponibilizados via LAI podem ser usados para fins comerciais. Vou verificar com os advogados em minha rede de contatos. []s Arlindo Pereira Em 18/12/2013 14:28, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu: Não sei se ajuda, mas talvez dê para entender isto da Lei de direitos autorais (retirei o que não se aplica, vejam abaixo). Se eu entendo direito, o conjunto de bases de dados do CEP é propriedade dos correios, mas os CEPs em sí não. Pense num dicionário. O trabalho que você compra é a organização das palavras e sua descrição, mas as palavras em sí não estão protegidas por copyright só porque alguém as coletou num dicionário. Além disto, os Correios são uma empresa pública, se entendo corretamente eles estão sujeitos à Lei de acesso à informação. Ou seja, eles não podem se negar a disponibilizar o CEP de um endereço a quem queira, mas podem comercializar a base de dados propriamente dita. Faz sentido isto? O que vocês acham? http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l9610.htm Capítulo I Das Obras Protegidas Art. 7º São obras intelectuais protegidas as criações do espírito, expressas por qualquer meio ou fixadas em qualquer suporte, tangível ou intangível, conhecido ou que se invente no futuro, tais como: XIII - as coletâneas ou compilações, antologias, enciclopédias, dicionários, bases de dados e outras obras, que, por sua seleção, organização ou disposição de seu conteúdo, constituam uma criação intelectual. § 2º A proteção concedida no inciso XIII não abarca os dados ou materiais em si mesmos e se entende sem prejuízo de quaisquer direitos autorais que subsistam a respeito dos dados ou materiais contidos nas obras. 2013/12/18 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com mas a coisa é legal dentro dos marcos da lei de transparência de dados públicos Interessante. Queria saber qual a lógica legal por trás disso, já que sabemos há tempos que a base dos Correios é comercializada sob copyright e não é barata. De que forma a LAI obriga os Correios a autorizar o uso público dessa informação? 2013/12/18 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Oi Fernando, Sim a origem dos dados são os correios, mas a coisa é legal dentro dos marcos da lei de transparência de dados públicos. Eu só consegui entender a maratona do pessoal que fez o desenvolvimento após assistir a apresentação do Ale Borba na infoq: http://www.infoq.com/br/presentations/hackeando-codigos-postais A API esta publicada para uso em: http://postmon.com.br E o projeto publicado no git:
Re: [Talk-br] RES: RES: Consulta da base de CEP dos Correios
Boa Tarde, Sobre os CEPs do correios vocês já tentaram entrar em contato com os correios, e ver se eles podem disponibilizar as informações necessárias? Talvez isso seja um meio mais rápido e fácil. Abraços Em 18 de dezembro de 2013 16:42, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.brescreveu: Eu tenho essa base comigo Vitor, mas ela é terrível em termos de endereçamento e o IBGE não garante a informação de CEP por logradouros, apenas as cidades de CEP único foram verificadas e validadas. Estou trabalhando essa informação aso poucos, mas são alguns milhes de registros e vai levar um tempo. Inclusive a consulta disponível no site do ibge, mostrava o CEP truncado, apesar de ter enviado Email para eles alertando sobre isso, parece o problema continua. ___ Reinaldo Neves Equação Informática (11) 3221-3722 *De:* Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] *Enviada em:* quarta-feira, 18 de dezembro de 2013 16:14 *Para:* OSM talk-br *Assunto:* Re: [Talk-br] RES: Consulta da base de CEP dos Correios Existe o Cadastro Nacional de Endereços para Fins Estatísticos do Censo 2010 do IBGE: ftp://ftp.ibge.gov.br/Censos/Censo_Demografico_2010/Cadastro_Nacional_de_Enderecos_Fins_Estatisticos Esta é uma base de domínio público que tem os endereços visitados no censo, todos com CEP. Se alguém tiver conhecimento e tempo para fazer a mineração, me parece menos difícil do que uma disputa jurídica com os Correios. Abs Vitor 2013/12/18 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Bem, o parágrafo 2 me sugere que poderíamos a princípio copiar tudo que vem do governo sem nem questionar. Eu tentei questionar os meus amigos advogados também, mas eles só me disseram que tudo depende de interpretações (heh, não nos ajuda muito). As perguntas que eu fiz: - se eu copiar cada registro da base e produzir outra base com informações idênticas, isso é permitido pela LAI? - e se eu vender essa base equivalente? - e se essa base for inclusive organizada da mesma forma que a original, com os mesmos registros e os mesmos formatos? - e se for de tal forma que sejam iguais bit a bit? (tem várias maneiras de obter isso que não envolvem uma cópia direta do arquivo da base) Se a LAI permitir tudo isso, então essencialmente ela não protege em nada as obras originais, apenas dificulta o método de cópia, mas é algo que conseguimos resolver em minutos. 2013/12/18 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com: Isso significa que se eu fizer um requerimento via LAI de todos os números, de 00.000-000 a 99.999-999, eles são obrigados a responder? ;-) A gente precisa do contato de um advogado que nos esclareça se dados disponibilizados via LAI podem ser usados para fins comerciais. Vou verificar com os advogados em minha rede de contatos. []s Arlindo Pereira Em 18/12/2013 14:28, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu: Não sei se ajuda, mas talvez dê para entender isto da Lei de direitos autorais (retirei o que não se aplica, vejam abaixo). Se eu entendo direito, o conjunto de bases de dados do CEP é propriedade dos correios, mas os CEPs em sí não. Pense num dicionário. O trabalho que você compra é a organização das palavras e sua descrição, mas as palavras em sí não estão protegidas por copyright só porque alguém as coletou num dicionário. Além disto, os Correios são uma empresa pública, se entendo corretamente eles estão sujeitos à Lei de acesso à informação. Ou seja, eles não podem se negar a disponibilizar o CEP de um endereço a quem queira, mas podem comercializar a base de dados propriamente dita. Faz sentido isto? O que vocês acham? http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l9610.htm Capítulo I Das Obras Protegidas Art. 7º São obras intelectuais protegidas as criações do espírito, expressas por qualquer meio ou fixadas em qualquer suporte, tangível ou intangível, conhecido ou que se invente no futuro, tais como: XIII - as coletâneas ou compilações, antologias, enciclopédias, dicionários, bases de dados e outras obras, que, por sua seleção, organização ou disposição de seu conteúdo, constituam uma criação intelectual. § 2º A proteção concedida no inciso XIII não abarca os dados ou materiais em si mesmos e se entende sem prejuízo de quaisquer direitos autorais que subsistam a respeito dos dados ou materiais contidos nas obras. 2013/12/18 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com mas a coisa é legal dentro dos marcos da lei de transparência de dados públicos Interessante. Queria saber qual a lógica legal por trás disso, já que sabemos há tempos que a base dos Correios é comercializada sob copyright e não é barata. De que forma a LAI obriga os Correios a autorizar o uso público dessa informação? 2013/12/18 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Oi Fernando, Sim a origem dos dados são os correios, mas a coisa é legal
