Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Ulf Lamping wrote: Am 27.04.2011 22:20, schrieb pos_ei_don: Am 21. April 2011 11:18 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Und es war monetär gar nicht mal teuer, für die, die Talk nicht lesen: Fred hat einen Nebenjob bei Steve Coast bekommen und steuert zukünftig als Pilot den Privatjet von Steve, wer hätte so was abgelehnt? Solche tiefgriffe sind äußerst peinlich, und leider relativieren sie sämtliche andere Äußerungen des selben Users. Da wünscht man sich einen spamfilter für bestimmte user! Also jetzt mal ernsthaft Leute ... Frederik wurde *im joke* auf talk dafür angegangen, was ihm denn für die ganze Lizenz Zustimmung bezahlt wird (wenn Frederik dafür der Joke gefehlt hat, nun gut - ernst gemeint war das aus meiner Sicht von Anfang an jedenfalls nicht). Steve C beantwortete - ebenfalls im Joke - das Frederik seinen (nicht vorhandenen) Jet fliegen dürfen. Jetzt mach uns mal hier unsere schoene Verschwoerungsfolklore nich kaputt. Der Jet existiert! http://fakestevec.blogspot.com/2011/01/private-jet-trauma.html Jetzt muss Frederiks Flugschein nur noch Wikiplag ueberleben. BTW, es steht ja wohl ausser Frage, dass SIE unter uns sind. Wie haette es wohl Bielefeld sonst in die Daten geschafft. SIE stecken auch hinter der neuen... weisst schonWeltherrschaft, weisst schon Michael --- Honeypot Hole Sale 23 GmbH Co. KG --- Spamfilter Gross- und Einzelhandel --- jetzt neu! Spamfilter fuer Wlan-Leitungen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Am 28.04.2011 08:41, schrieb Michael Buege: Jetzt mach uns mal hier unsere schoene Verschwoerungsfolklore nich kaputt. Der Jet existiert! http://fakestevec.blogspot.com/2011/01/private-jet-trauma.html Jetzt muss Frederiks Flugschein nur noch Wikiplag ueberleben. Ach, da wird er sich schon rausreden, da hab ich keine Bedenken ;-) BTW, es steht ja wohl ausser Frage, dass SIE unter uns sind. Wie haette es wohl Bielefeld sonst in die Daten geschafft. SIE stecken auch hinter der neuen... weisst schonWeltherrschaft, weisst schon Das hatte ich ja noch garnicht bedacht - meinst du wirklich, daß Steve C und Frederik zu DENEN gehören?!? Das würde natürlich so einiges erklären ... Gruß, ULFL P.S.: Enttäuschend ist natürlich schon, das OSM anscheinend für Learjet routing immer noch nicht so richtig ausreichend ist ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Ulf Lamping schrieb: Am 28.04.2011 08:41, schrieb Michael Buege: BTW, es steht ja wohl ausser Frage, dass SIE unter uns sind. Wie haette es wohl Bielefeld sonst in die Daten geschafft. SIE stecken auch hinter der neuen... weisst schon Weltherrschaft, weisst schon Das hatte ich ja noch garnicht bedacht - meinst du wirklich, daß Steve C und Frederik zu DENEN gehören?!? Das würde natürlich so einiges erklären ... Naja, irgendwer muss ja Bielefeld in OSM gebracht haben... P.S.: Enttäuschend ist natürlich schon, das OSM anscheinend für Learjet routing immer noch nicht so richtig ausreichend ist ;-) Das wird wohl der Grund für das Engagement von Steve und Frederik in diesem Bereich sein. ;-) Robert Kaiser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Am 21. April 2011 11:18 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Und es war monetär gar nicht mal teuer, für die, die Talk nicht lesen: Fred hat einen Nebenjob bei Steve Coast bekommen und steuert zukünftig als Pilot den Privatjet von Steve, wer hätte so was abgelehnt? Solche tiefgriffe sind äußerst peinlich, und leider relativieren sie sämtliche andere Äußerungen des selben Users. Da wünscht man sich einen spamfilter für bestimmte user! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Hallo, pos_ei_don wrote: Solche tiefgriffe sind äußerst peinlich, und leider relativieren sie sämtliche andere Äußerungen des selben Users. Er hat's nicht boes gemeint - das war ein Witz, den ich selbst auf talk gebracht hatte. Ausserdem, wenn Du M?rtins Beitraege rausfiltern wuerdest, wuerde Dir ja die Haelfte von talk-de fehlen ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Am 27.04.2011 22:20, schrieb pos_ei_don: Am 21. April 2011 11:18 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Und es war monetär gar nicht mal teuer, für die, die Talk nicht lesen: Fred hat einen Nebenjob bei Steve Coast bekommen und steuert zukünftig als Pilot den Privatjet von Steve, wer hätte so was abgelehnt? Solche tiefgriffe sind äußerst peinlich, und leider relativieren sie sämtliche andere Äußerungen des selben Users. Da wünscht man sich einen spamfilter für bestimmte user! Also jetzt mal ernsthaft Leute ... Frederik wurde *im joke* auf talk dafür angegangen, was ihm denn für die ganze Lizenz Zustimmung bezahlt wird (wenn Frederik dafür der Joke gefehlt hat, nun gut - ernst gemeint war das aus meiner Sicht von Anfang an jedenfalls nicht). Steve C beantwortete - ebenfalls im Joke - das Frederik seinen (nicht vorhandenen) Jet fliegen dürfen. ... also eigentlich alles nur ein Joke. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Hallo, wie zu erwarten war, gibt es zum Thema Lizenzwechsel besonnene und weniger besonnene Beitraege. Es ist verstaendlich, dass Emotionen hier eine grosse Rolle spielen; wir koennten vermutlich mit dem Thema eine Heerschar von Studenten der Psychologie oder Soziologie mit Diplomarbeiten und Forschungsprojekten versorgen. Der eine fuehlt sich uebergangen, ignoriert, gar unter Druck gesetzt; der andere empfindet Furcht und Sorge um liebevoll zusammengetragene Daten. Der eine empfindet Hass gegenueber denen da oben, die uns das einbrocken, der andere fuehlt sich, das Projekt, die Gemeinschaft verraten vom Lizenzverweigerer in der eigenen Mitte. Jeder haelt den anderen fuer naiv, dumm, dickkoepfig, kritiklos - und bisweilen wird aus Unverstaendnis fuer die Haltung des anderen auch eine Unterstellung unlauterer Absichten. (Ich wurde z.B. auf der talk-Liste allen Ernstes gefragt, wieviel man mir eigentlich gezahlt haette dafuer, dass ich nun fuer den Lizenzwechsel eintrete.) Bitte lasst uns bei aller Meinungsverschiedenheit aber doch den Respekt vor den anderen Community-Mitgliedern behalten und versuchen, sachlich zu bleiben. Wir hatten bislang eine bestimmte Lizenz. Vielen war die egal, einigen war sie wichtig. Wenn wir die jetzt aendern, dann haben diese Leute selbstverstaendlich das Recht, nicht mehr mitzumachen und sind deswegen keine Verraeter an der gemeinsamen Sache. OSM aendert die Bedingungen, und jeder, der unter den neuen Bedingungen - aus welchem Grund auch immer - nicht mitmachen will, der darf das selbstverstaendlich. Und es ist auch mitnichten so, dass jemand, der ab sofort nicht mehr mitmacht, sozuagen rueckwirkend seinen Beitrag zum Projekt aufhebt, selbst dann, wenn er eine Weiternutzung seiner Daten untersagt - denen, die OSM in Deutschland aufgebaut und nutzbar gemacht haben, gebuehrt dafuer Anerkennung. Selbst wenn der Mapper X jetzt geht und wir seine Daten loeschen muessen - der Mapper X mit seiner Arbeit hat gewiss einen Anteil daran, dass wir jetzt genuegend Leute sind, um seine Daten in kurzer Zeit nachzuerfassen. Es waere unfair und unzutreffend, ihn so zu behandeln, als waere sein ganzer Beitrag wertlos, bloss weil er jetzt geht. Ich gehe fest davon aus, dass der Lizenzwechsel stattfinden und noch einiges an Arbeit und Stress kosten wird. Davon abgesehen aber ist OSM viel mehr als bloss ein paar Daten mit einer Lizenz - die interessanten Anwendungen, die Programmier-Herausforderungen, die Tatsaeche, dass wir gemeinsam den Geodaten-Markt aufrollen, all das aendert der Lizenzwechsel nicht im geringsten. Und an all dem kann jeder teilhaben, egal, was er von der Lizenz haelt. Der Lizenzwechsel ist wie alles andere bei OSM auch - bestimmt nicht optimal, bestimmt nicht von jedermann geliebt, aber halt das beste, was so ein Haufen wie wir hinbekommt. Es ist voellig ok, darueber unterschiedlicher Meinung zu sein und zu diskutieren (besser ist es natuerlich immer, wenn man irgendwie mitmacht - vieles von dem, was fehlt, fehlt nicht by design sondern by lack of manpower). Aber bloss wegen des Lizenzwechsels muss man nicht einem anderen Mapper sein, dass man froh ist, wenn er geht ;) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Am 21. April 2011 10:58 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: (Ich wurde z.B. auf der talk-Liste allen Ernstes gefragt, wieviel man mir eigentlich gezahlt haette dafuer, dass ich nun fuer den Lizenzwechsel eintrete.) Und es war monetär gar nicht mal teuer, für die, die Talk nicht lesen: Fred hat einen Nebenjob bei Steve Coast bekommen und steuert zukünftig als Pilot den Privatjet von Steve, wer hätte so was abgelehnt? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
On Thu, 21 Apr 2011 10:58:29 +0200, Frederik Ramm wrote: vieles von dem, was fehlt, fehlt nicht by design By design fehlt Copyleft/SA für Produced Works. Das ist der Grund, warum ich schon vor zwei Jahren das Mappen beendet habe. T. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Tichodroma tichodr...@posteo.de wrote: By design fehlt Copyleft/SA für Produced Works. Das ist der Grund, warum ich schon vor zwei Jahren das Mappen beendet habe. Selbstverständlich gibt es auch da unterschiedliche Meinungen und genau dieser Punkt ist für mich zum Beispiel ein Grund, der eher _für_ die Neue Lizenz spricht. Wenn zum Beispiel ein Künstler eine Skulptur aus OSM Daten fräsen läßt dann finde ich durchaus, dass das dann alleine seine Kunst ist und nicht unsere und es völlig ausreicht wenn OSM als Datenlieferant genannt wird. Gruss Sven -- We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung
Frederik Ramm schrieb: Davon abgesehen aber ist OSM viel mehr als bloss ein paar Daten mit einer Lizenz - die interessanten Anwendungen, die Programmier-Herausforderungen, die Tatsaeche, dass wir gemeinsam den Geodaten-Markt aufrollen, all das aendert der Lizenzwechsel nicht im geringsten. Noch wichtiger als all das finde ich eine begeisterte Community an Leuten, die gemeinsam an einer für alle zugänglichen Sache arbeiten. Jedes Projekt ist nur so stark wie die Personen dahinter. Und wir, also, diejenigen, die an OSM mitarbeiten - unter welcher Lizenz auch immer, denn beide unterscheiden sich nur in Details - sind eine ziemlich große und starke Truppe und werden das auch in Zukunft bleiben. Und wo arbeiten sonst so viele Leute an etwas, das zur Gänze dem Gemeinwohl zu gute kommt? (Es gibt vielleicht ein paar Beispiele, aber nicht viele...) :) Robert Kaiser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
