[Talk-de] Weinlagen
Hallo, wie sollte man bei einem Weinberg den Namen der Lage angeben? Im Weinbau ist es üblich damit anzugeben, von welchem Weinberg die Trauben für den Wein stammen. Gebe ich nur landuse=vineyard und name=Name_des_Weibergs an oder setze ich dazu noch ein place=locality? Und dann gibt es ja noch "Großlagen", zu denen viele einzelne Weinberge gehören. Hier bietet sich die Zusammenfassung über eine Relation an? Danke für Eure Tipps, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am 5. Februar 2011 13:41 schrieb Falk Zscheile : > Hallo, > > wie sollte man bei einem Weinberg den Namen der Lage angeben? Im > Weinbau ist es üblich damit anzugeben, von welchem Weinberg die > Trauben für den Wein stammen. > > Gebe ich nur landuse=vineyard und name=Name_des_Weibergs an oder setze > ich dazu noch ein place=locality? Und dann gibt es ja noch > "Großlagen", zu denen viele einzelne Weinberge gehören. Hier bietet > sich die Zusammenfassung über eine Relation an? Ja, das schreit m.E. nach einem durchdachten Proposal. place=locality is natürlich möglich, andererseits ziemlich generisch. Ein tag aus dem hervorgeht, dass es sich um eine Weinlage handelt wäre nicht schlecht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Und nehme ich den Ortsnamen in die Lagebezeichnung auf? Schwarzlay und der Rest ergibt sich aus Grenzpolygonen oder Ürziger Schwarzlay? -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi") ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
2011/2/5 Johannes Huesing : > Und nehme ich den Ortsnamen in die Lagebezeichnung auf? Schwarzlay und der > Rest ergibt sich aus Grenzpolygonen oder Ürziger Schwarzlay? Da bin ich mir auch noch unschlüssig, aber ich denke ein bisschen Redundanz kann nicht schaden. Alles andere, insesondere op der potentielle Ersteller einer openvinemap relationen oder Tags bevorzugt, muss die Zukunft zeigen. Für die Lage würde ich nach bisherigem Stand vineyard:locality= für den Ort könnte man dann analog vineyard:village= verwenden. Was mir noch völlig unklar ist, ob sich dieses Schema auch kompatibel zur geografischen Herkunftsbezeichnung für französische Weine (Appellation d’Origine Contrôlée) gestalten lässt. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am 6. Februar 2011 10:59 schrieb Falk Zscheile : > Für die Lage würde ich nach bisherigem Stand vineyard:locality= für > den Ort könnte man dann analog vineyard:village= verwenden. vineyard:village=Stuttgart ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am 6. Februar 2011 11:04 schrieb M∡rtin Koppenhoefer : > Am 6. Februar 2011 10:59 schrieb Falk Zscheile : >> Für die Lage würde ich nach bisherigem Stand vineyard:locality= für >> den Ort könnte man dann analog vineyard:village= verwenden. > > > vineyard:village=Stuttgart ;-) > Wenn wir nach Bedeutung der Weine die in den Dörfern erzeugt werden gehen ergibt sich eine ganz neue Landweinkarte. Ich denke Stuttgart kann da ruhig village bleiben und an der Mosel werden einige Dörfer zu town oder city ;-) Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Hallo Evtl. könntet ihr das ganze mal an realen Beispielen durchgehen. Dann könnten auch nicht Weinexperten Tips geben, wie man das Schema aufbauen könnte. Für mich als Laien wäre interessant: Winzer: Weingut XY Traube: Riesling Lage: Rheinhessen oder ist Lage noch etwas kleiner definiert? Dann Lage ?? Der Namensraum vinery ist schonmal ganz gut. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am Sonntag, 6. Februar 2011, 11:36:23 schrieb Henning Scholland: > oder ist Lage noch etwas kleiner definiert? Dann > Lage ?? > > Der Namensraum vinery ist schonmal ganz gut. Nach dem deutschen Weingesetz gibt es - Anbaugebiete, das ist z.B. Rheinhessen, Nahe usw. - Großlagen - Einzellagen, wobei jeder Weinberg normalerweise sowohl teil einer Groß- wie Einzellage ist. Je nach Qualität wird entweder nur das Anbaugebiet, Anbaugebiet + Großlage oder Anbaugebiet + Einzellage am dem Etikett angegeben, wobei im letzten Fall die Angabe auch den Ortsnamen umfaßt. MfG Klaus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am 6. Februar 2011 10:11 schrieb Falk Zscheile : > Am 6. Februar 2011 11:04 schrieb M∡rtin Koppenhoefer : >> Am 6. Februar 2011 10:59 schrieb Falk Zscheile >> : >>> Für die Lage würde ich nach bisherigem Stand vineyard:locality= für >>> den Ort könnte man dann analog vineyard:village= verwenden. >> >> >> vineyard:village=Stuttgart ;-) >> > Wenn wir nach Bedeutung der Weine die in den Dörfern erzeugt werden > gehen ergibt sich eine ganz neue Landweinkarte. Ich denke Stuttgart > kann da ruhig village bleiben und an der Mosel werden einige Dörfer zu > town oder city ;-) ich habe auch kein grosses Problem damit, Stuttgart als Dorf zu bezeichnen ;-) Wuerde allerdings die Klassifikation, ob eine Lage oder ein Anbaugebiet "gut" oder schlecht sind eher in einer externen Datenbank haben wollen. Von daher ruhig ein vineyard:region (oder auch village) fuer das Anbaugebiet, aber das tag dann nicht variieren nach Qualitaet. Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am 6. Februar 2011 11:11 schrieb Klaus Hartmann : > Am Sonntag, 6. Februar 2011, 11:36:23 schrieb Henning Scholland: >> oder ist Lage noch etwas kleiner definiert? Dann >> Lage ?? >> >> Der Namensraum vinery ist schonmal ganz gut. > Nach dem deutschen Weingesetz gibt es > > - Anbaugebiete, das ist z.B. Rheinhessen, Nahe usw. > - Großlagen > - Einzellagen, > > wobei jeder Weinberg normalerweise sowohl teil einer Groß- wie Einzellage ist. man sollte man bei den anderen Weinanbaulaendern nachfragen, wie das dort geregelt ist, so dass man nach Moeglichkeit in international verwendbares Schema erhaelt. Ich werde mal in Italien nachfragen, fehlen noch mind. Spanien, Portugal, Frankreich, Ungarn, Rumaenien, Bulgarien, Griechenland, Tuerkei, Chile, Suedafrika, Kalifornien und Australien. > Je nach Qualität wird entweder nur das Anbaugebiet, Anbaugebiet + Großlage > oder Anbaugebiet + Einzellage am dem Etikett angegeben, wobei im letzten Fall > die Angabe auch den Ortsnamen umfaßt. ja, wobei wir ja nur die Gebiete bzw. Einzellagen taggen wollen, und nicht die Weine ;-) Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
wie sollte man bei einem Weinberg den Namen der Lage angeben? Im Weinbau ist es üblich damit anzugeben, von welchem Weinberg die Trauben für den Wein stammen. Was hat das denn mit "anzugeben", also "prahlen" zu tun ?? Das man aus einer Lage mit den selben Trauben (eines Jahrgangs) einen guten Wein oder eine untrinkbare Blörre machen kann ist mir bewusst. Gebe ich nur landuse=vineyard und name=Name_des_Weibergs an oder setze ich dazu noch ein place=locality? Und dann gibt es ja noch "Großlagen", zu denen viele einzelne Weinberge gehören. Hier bietet sich die Zusammenfassung über eine Relation an? 22. Lage: eine bestimmte Rebfläche (Einzellage) oder die Zusammenfassung solcher Flächen (Großlage), aus deren Erträgen gleichwertige Weine gleichartiger Geschmacksrichtungen hergestellt zu werden pflegen und die in einer Gemeinde oder in mehreren Gemeinden desselben bestimmten Anbaugebietes belegen sind, 23. Bereich: eine Zusammenfassung mehrerer Lagen, aus deren Erträgen Weine gleichartiger Geschmacksrichtung hergestellt zu werden pflegen und die in nahe beieinander liegenden Gemeinden desselben bestimmten Anbaugebietes belegen sind, Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/weing_1994/gesamt.pdf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am 7. Februar 2011 08:30 schrieb M : >> Gebe ich nur landuse=vineyard und name=Name_des_Weibergs an oder setze >> ich dazu noch ein place=locality? Und dann gibt es ja noch >> "Großlagen", zu denen viele einzelne Weinberge gehören. Hier bietet >> sich die Zusammenfassung über eine Relation an? > > 22. Lage: eine bestimmte Rebfläche (Einzellage) oder die Zusammenfassung > solcher > Flächen (Großlage), aus deren Erträgen gleichwertige Weine gleichartiger > Geschmacksrichtungen hergestellt zu werden pflegen und die in einer Gemeinde > oder > in mehreren Gemeinden desselben bestimmten Anbaugebietes belegen sind, > > 23. Bereich: eine Zusammenfassung mehrerer Lagen, aus deren Erträgen Weine > gleichartiger Geschmacksrichtung hergestellt zu werden pflegen und die in > nahe > beieinander liegenden Gemeinden desselben bestimmten Anbaugebietes belegen > sind, > > Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/weing_1994/gesamt.pdf > Und was ist jetzt Dein Fazit/Vorschlag für das Datenschema von OSM? Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am 05.02.2011 22:02, schrieb Johannes Huesing: Und nehme ich den Ortsnamen in die Lagebezeichnung auf? Schwarzlay und der Rest ergibt sich aus Grenzpolygonen oder Ürziger Schwarzlay? Würde ich eher als Eigennamen sehen und vollständig angeben. Insbesondere da ja Grenzpolygone fehlen oder falsch sein können. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Am 07.02.2011 08:30, schrieb M: wie sollte man bei einem Weinberg den Namen der Lage angeben? Im Weinbau ist es üblich damit anzugeben, von welchem Weinberg die Trauben für den Wein stammen. Was hat das denn mit "anzugeben", also "prahlen" zu tun ?? Weil es Leute gibt die nicht wirklich Ahnung von Wein haben sondern anhand bekannter Namen und dem (möglichst hohen) Preis einkaufen. Das hat in den letzten Jahren z.B. dazu geführt das bestimmte französische Weine extrem teuer wurden obwohl ihre Qualität den Preis überhaupt nicht rechtfertigt. Das man aus einer Lage mit den selben Trauben (eines Jahrgangs) einen guten Wein oder eine untrinkbare Blörre machen kann ist mir bewusst. Dem "Geldadel" nicht unbedingt-der kauft wie gesagt gerne einfach nach Preis und Name... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weinlagen
Und was ist jetzt Dein Fazit/Vorschlag für das Datenschema von OSM? Wie der Tag heißt ist (mir) letzlich egal. Prinzipiell wäre ein eigener/Layer mit den Flurnamen die man mit den Wingerten verknüpft die "rechts unten" Lösung. Hat OSM bezüglich Flurnamen schon was oder wurde diskutiert? Unabhängig davon das die Daten (Flurnamen) auch zu 100% schon amtlich erfasst sind. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
