Re: [OSM-talk-fr] Nom des rues inconnues : "FIXME" ou pas de nom ?

2008-09-24 Par sujet sylvain letuffe

> D'un autre coté, ça coute pas plus cher de faire des tags différents 
> pour des utilisations différentes.

Oui, c'est vrai, j'en reviens, autant ne pas trop mélanger. le wiki proposait 
un nouveau tag d'annotation nommé "test_ignore" ou "missing_tag", on peut 
donc très bien imaginer en créer plusieurs portant le même nom, et donc 
facile à ignorer et s'en servir ensuite dans un rendu/système 
d'annotation/outils de vérification
genre :
for_mappers=no_name
for_mappers=bad_gps
for_mappers=no_ref
etc...


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Re: [OSM-talk-fr] 20 "meilleurs" mashups françai s

2008-09-24 Par sujet Gand'
merci, je me coucherais moins c.n, !
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  Gand'

2008/9/24 Steven Le Roux <[EMAIL PROTECTED]>

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> 2008/9/24 Gand' <[EMAIL PROTECTED]>
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>> c'est quoi un mashup ?
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>> 2008/9/24 Philippe Piquer <[EMAIL PROTECTED]>
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>>> Rien qu'a lire le lien, on se doute qu'ils n'utilisent pas OSM ...
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Re: [OSM-talk-fr] Nom des rues inconnues : "FIXME" ou pas de nom ?

2008-09-24 Par sujet Thomas Walraet
sylvain letuffe a écrit :
> 
>> Le tag "note" est là, pour afficher des commentaires,
>> pas pour faire du "fonctionnel".
> Qu'est-ce qui lui empêche de faire les deux ?
> on peut très bien écrire :
> note=oulla c'est le bordel cette rue
> ou
> note=elle est pas fini;name_unknown
> ou
> note=fixme;noname

D'un autre coté, ça coute pas plus cher de faire des tags différents 
pour des utilisations différentes.

Pour moi, le tag "note" est fait pour être lu par un humain. Si on veux 
mettre des information avec un certain format pour être utilisé par des 
programmes (genre une indication pour dire que c'est normal qu'il n'y ai 
pas de nom), autant le faire dans un autre tag.

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Re: [OSM-talk-fr] Nom des rues inconnues : "FIXME" ou pas de nom ?

2008-09-24 Par sujet sylvain letuffe
pfiu, ça oui, TROP LONG ! pitié ! 

Mais je fais l'effort, je tente d'en commenter la substantifique moelle :
( je me sens déjà parti pour du trop long )

> Le tag "note" est là, pour afficher des commentaires,
> pas pour faire du "fonctionnel".
Qu'est-ce qui lui empêche de faire les deux ?
on peut très bien écrire :
note=oulla c'est le bordel cette rue
ou
note=elle est pas fini;name_unknown
ou
note=fixme;noname

Sinon on peut toujours rajouter une "note_fonctionnelle"
mais certains utilisent déjà fixme=, d'autre autre chose
Mon idée est d'en diminuer le nombre pour uniformiser
 
> Si un jour quelqu'un, comme je l'espère,
> développe un plug-in pour josm, potlach et le navigateur web d'osm,
> qui permettra d'afficher toutes les "notes" d'une zone à l'écran,
Si un consensus est atteint, il ne sera pas dur de retirer les codes 
informatique.

> L'affichage grouillerait de "note : no_name";"no_celi";"no-cela",
Et ? c'est pire que grouiller de :
"cette rue n'a pas de nom et son tracé est approximatif, et elle ne se fini 
pas, et..."

> et on aura un mal énorme, de déceler dans cebrouhaha les Véritables  
> "notes" qui sont importantes...
Comment ça "véritable" ? si je fais l'effort de le marquer, mon "no_name" vaut 
le  "rue n'a pas de nom" d'un autre !

> et qu'on apprend à tous les informaticiens en première année :
> pas créer sauvagement des bdd  sur-enchevêtrées.

Oui, c'est ce qu'on apprend à l'école, ensuite on apprend à gérer des 
contraintes fonctionnelles qui ne sont pas aussi jolies qu'une base de démo à 
2 tables.

> Si réellement il y a besoin d'ajouter des données classifiables,
> 'vaut mieux faire une bdd à part pour ça, et cross-référencer.
ça c'est pour l'instant une utopie, et c'est ce dont je parle en contraintes 
fonctionnelles.

Je prends l'exemple d'openstreetbug, du layer noname, du tag note et du tag 
fixme ( pour n'en citer que quelque un ) :
Je bosse sur une zone avec josm, je veux voir s'il y a des trucs à corriger, 
ben mon vieux, c'est le parcours du combattant  : il faut que je fasse le 
tour de tout ça à la fois et je vois mal le développeur de josm faire moulte 
plugin pour m'afficher tout ça de façon cohérente.

Avec un consensus, on peu tout regrouper. Certes je suis d'accord, le mieux 
serait une base, une zone ou que sais-je à part et bien c'est ce que je 
propose avec la table virtuelle contenue dans le "note"

On ségmente mais on reste fonctionnel : pas besoin de développement 
supplémentaire, et tout rendu ou logiciel qui ne le gère pas n'est pas 
perturbé et ça reste même humainement utilisable


> Créer un tag pour signaler que quelque chose n'est pas là ?
> Non mais, illogisme total... :-(
> On ne dessine pas, ce qu'on n'a pas.
> Un way qu'on n'a pas, on ne le dessine pas.
> Un nom qu'on n'a pas, on ne le met pas.

Ha ben moi, je vois complètement l'intérêt et pour les 3 que tu mentionnes
Le but n'est pas de faire un tag utile au rendu mapnik ou pour le public ou 
pour mon GPS, le but c'est d'aider les mappers à économiser tu temps

openstreetbug c'est exactement fait pour ça et c'est très utile !
Imagines, tu arrives dans un quartier résidentiel, et tu vois une note :
"à partir de cette rue il n'existe aucun chemin non mappé", cool, tu n'as pas 
besoin d'y aller, tu peux faire avancer autre chose
 
> dans un souci de professionnalisme "vendeur"
Pas moi, moi je veux éviter de refaire quelque chose qui à déjà été fait.

> Qu'il n'y ait pas de nom de rue affiché sur place,
> ne veut pas dire que la rue n'ait pas de nom... non plus !
C'est d'ailleurs en débat sur le wiki
certains proposent un champ/tag :
no_name ou no_sign_name

Et ça peut servir, si je suis en vélo, j'arrive dans une rue, je vois sur mon 
gps qu'il existe une autre rue tout au bout qui n'a pas de nom, mais qui a le 
tag "no_sign_name", inutile d'y aller, je ne ferais pas mieux que le 
précédent...


 
> à pied, sur vélo, en voiture ou routier, il mettra quoi ?
> "no_name", ou "sais-pô" ?
> Bhen, on ne le saura toujours pas...
> donc ne sera pas avancé d'un poil.

Pas d'accord, l'absence d'information n'avance rien, une information sur 
l'absence d'information est une information

> Pourquoi faire simple et comme toutes les générations avant nous,
> quand on peut faire compliqué, pour afficher du "nouveau"...

Parce qu'aucune carte n'a jamais été construite comme ça peut-être ?
Chez IGN, teleatlas, ou les cartographes de Napoléon ou louis XIV, on se 
basait sur une logique de confiance :
- Si je disais à Bidule : "va cartographier ce village", il y allait, et il le 
faisait et on supposait qu'il avait fait bien et tout !
Si, 2 ans après, on s'apercevait qu'il avait mal bossé, au choix on :
- le virait
- lui coupait la tête
bref, une motivation qui n'est pas possible ( et tant mieux ! ) sur osm, donc 
il nous faut un moyen de dire "j'ai fais, et j'ai bien fait" ou au 
contraire "j'ai fais, mais à l'arrache"

> mais désespéré
> devant autant de bêtises.
Quel jugement hâtif 

-- 
Sylvain Letuffe [EMAIL P

Re: [OSM-talk-fr] 20 "meilleurs" mashups français

2008-09-24 Par sujet Steven Le Roux
2008/9/24 Gand' <[EMAIL PROTECTED]>

> c'est quoi un mashup ?
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>   Gand'
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> 2008/9/24 Philippe Piquer <[EMAIL PROTECTED]>
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Re: [OSM-talk-fr] 20 "meilleurs" mashups françai s

2008-09-24 Par sujet Philippe Piquer
Tu prends plusieurs sources d'infos, tu mets en bouche, tu mastiques
un peu , et c'est ce que tu re-crache :)

C'est très imagé , mais c'est cela , tu prends un service de carte, un
service photo (par exemple) et tu crées une carte qui recense les
photos ... t'as un mash'up ...



Le 24 septembre 2008 11:52, Gand' <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> c'est quoi un mashup ?
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>   Gand'
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Re: [OSM-talk-fr] 20 "meilleurs" mashups françai s

2008-09-24 Par sujet Gand'
c'est quoi un mashup ?
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