[OpenStreetMap Serbia] Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom geoprostornih podataka NIGP - Server za hosting Kosova

2017-11-17 Thread Немања Паунић 
Dragi Predraže,

Hvala Vam na prezentaciji situacije.
Za početak predlažem da pokušate da me spojite sa momcima koji poznaju
infrastrukturu.
Za početak mi treba bilo kakva projekcija za resurse. Koji Web gis server
koristite za generisanje tajalova?

Pozdrav,
Nemanja

On 17 Nov 2017 09:10, <talk-rs-requ...@openstreetmap.org> wrote:

Send Talk-rs mailing list submissions to
talk-rs@openstreetmap.org

To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-rs
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
talk-rs-requ...@openstreetmap.org

You can reach the person managing the list at
talk-rs-ow...@openstreetmap.org

When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than "Re: Contents of Talk-rs digest..."

Today's Topics:

   1. Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom geoprostornih
  podataka NIGP - Server za hosting Kosova (Немања Паунић)
   2. Re: Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom geoprostornih
  podataka NIGP - Server za hosting Kosova (Pedja Supurovic)
   3. Re: Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom geoprostornih
  podataka NIGP - Server za hosting Kosova (Predrag Milanovic)


---Прослеђена порука--
From: "Немања Паунић" <paunicnema...@gmail.com>
To: talk-rs@openstreetmap.org
Cc:
Bcc:
Date: Fri, 17 Nov 2017 07:37:25 +0100
Subject: [OpenStreetMap Serbia] Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom
geoprostornih podataka NIGP - Server za hosting Kosova
Dragi Predraže,

Zahvaljujem se na tako brzom odgovoru.

Ideja je da Zajednici omogućimo prikupljanje podataka za teritoriju cele
Srbije. Dakle, da mapa uključuje Kosovo i Metohiju.

Pratio sam vašu diskusiju na forumu i tamo je jasno rečeno da ne postoji
volja unutar OSMa,  a da je potencijalno rešenje lokalni server na kome se
mogu prikupljati podaci pod istom licencom.

Moje obraćanje ka vama ide u pravcu razrađivanja te ideje. Pre bilo kakvog
zvaničnog stava želeo bih da zajedno utvrdimo šta je tačno neophodno od
resursa, kolika je trenutna zajednica i koja je neka gruba projekcija
saobraćaja...

Dakle, da bi ova priča zaživela neophodni su brojevi, tehnologija u
upotrebi itd. Na osnovu toga bi se pokrenula priča o pregledu raspoloživih
resursa i trenutnim kapacitetima.

Iskreno se nadam da je NIGP taj koji može da pomogne.

Pitanje podataka administrativnih jedinica verujem da neće biti problem.

Srdačan pozdrav,
Nemanja

On 16 Nov 2017 13:00, <talk-rs-requ...@openstreetmap.org> wrote:

Send Talk-rs mailing list submissions to
talk-rs@openstreetmap.org

To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-rs
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
talk-rs-requ...@openstreetmap.org

You can reach the person managing the list at
talk-rs-ow...@openstreetmap.org

When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than "Re: Contents of Talk-rs digest..."

Today's Topics:

   1. Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom geoprostornih
  podataka NIGP - Server za hosting Kosova (Немања Паунић)
   2. Re: Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom geoprostornih
  podataka NIGP - Server za hosting Kosova (Predrag Milanovic)


---Прослеђена порука--
From: "Немања Паунић" <paunicnema...@gmail.com>
To: talk-rs@openstreetmap.org
Cc:
Bcc:
Date: Wed, 15 Nov 2017 20:58:30 +0100
Subject: [OpenStreetMap Serbia] Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom
geoprostornih podataka NIGP - Server za hosting Kosova
Pozdrav Zajednice,

Da li je ovo prava adresa za pokrenuti nezvanični razgovor u ime Nacionalne
infrastrukture geoprostornih podataka i rešavanje pitanja Kosova uz državnu
podršku? :)

Takođe, video sam da imate pokrenuta pitanja oko netačnih administrativnih
jedinica koje se razlikuju od zvaničnih podataka.

Ukoliko jeste, za početak mi treba par osoba za komunikaciju koje mi mogu
reći šta vam je neophodno u tehničkom smislu.
Zamolio bih vas da reagujemo brzo. :)

Srdačan pozdrav,
Nemanja Paunić


---Прослеђена порука--
From: Predrag Milanovic <pmilano...@gmail.com>
To: OpenStreetMap Serbia <talk-rs@openstreetmap.org>
Cc:
Bcc:
Date: Thu, 16 Nov 2017 11:30:10 +0100
Subject: Re: [OpenStreetMap Serbia] Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom
geoprostornih podataka NIGP - Server za hosting Kosova
Здраво Немања,

Можда је боље да се дискусија поведе на форуму - чини ми се да њега прати
већи број људи.

Само појашњења ради, на који начин нудиш помоћ? Да ли имаш контакте у РГЗ-у
који нам могу помоћи да дођемо до јавних података или је нешто другу у
питању?

Поздрав,
Предраг

2017-11-15 20:58 GMT+01:00 Немања Паунић <paunicnema...@gmail.com>:

> Pozdrav Zajednice,
>
> Da li je ovo prava adresa za pokrenuti nezvanični razgovor u ime
> Nacionalne infras

Re: [OpenStreetMap Serbia] Saradnja sa Nacionalnom infrastrukturom geoprostornih podataka NIGP - Server za hosting Kosova

2017-11-17 Thread Predrag Milanovic 
Немања,

Можеш ли да се представиш? И када говориш у првом лицу множине на кога
мислиш?
Чисто да знамо са којим циљом прикупљаш податке о нама...

Поздрав
Предраг

2017-11-17 8:54 GMT+01:00 Pedja Supurovic :

>
> Ja nisam nešto mnogo upućen u serversku stranu priče. Ima ovde par momaka
> koji su se time bavili mnogo više. Mislim da za početak ne treba nešto
> mnogo resursa. Mi smo se čak nešto dogovarali da o svom trošku to napravimo.
>
> Svrha tog servera bibila da obezbedi online mapu koja može da se slobodno
> koristi za prikaz mapa u razne svrhe, počevši od pomoćnih mapa na sajtovima
> do nekih ozbiljnijih stvari, kao zamena za Google mape s kojima ima
> problema i tehnički a i pravno.
>
> Mislim da podaci u mapu bez problema mogu da se ubacuju i u glavnu mapu.
> Nije problem sama baza nego rendering mape koji u prikazu favorizuje
> šiptarsku otimačinu.
>
> Mapa se korsiti na dva načina.
>
> Prvi je preuzimanje gotovoh sličica, kao što se korsiti Google Maps, i
> potebnoje obezbediti sličice koje prikazuju ispavnu mapu Srbije.
>
> Drugi način je preuzimanje podataka iz baze. To je u stvari mnogo važniji
> aspekt je omogućava korisnicima da preuzmu podatke iz baze i na osnovu njih
> sami renderuju mapu kako im odgovara.
>
> Ево један пример такве мапе: http://files.pedja.supurovic.n
> et/map/zapadna-srbija-biciklisticke-rute-pregledna-karta.png
>
> Zbog toga je potrebno da se izmene i podaci u bazi tako da odražavaju
> ispranu mapu i da bi stanradni alati za rendering iz nje sami po sebi
> generisali ispravne slike.
>
> ---
>
> Sa OpenStreetMap imamo neka tri osnovna problema:
>
> Granica Kosova i prema Srbiji Metohije je označena kao međudržavna granica.
>
> Svi nazivi se prikazuju na šiptarskom jeziku.
>
> Unutrašnje administrativne granice su nacrtane prema podeli koju je uvele
> separatistička vast a ne prema važećoj podeli Republiek Srbije.
>
> Postavljanje nacionalnog servera bi omogućilo da se cela baza
> OpenStreetMap automatski preuzima sa glavnog servera (i tako obezbedi
> potpuna ažurnost) a da se zatim u njoj (opet automatski, prema jasnim
> pravilima) urade izmene tako da se granica Kosova i Metohije prema Srbiji
> preinači u granicu pokrajine i da se nazivi preinače na srpski jezik (za
> većinu podataka već postoje uneseni nazivi na srpskom samo što se u prikazu
> favorizuje šiptarski).
>
> Unutrašnje administrativne granice verujem da se takođe mogu ubaciti i u
> glavnu bazu sa nekom naznakom koja bi učinila da se one ne vide (jer ako bi
> se videle onda bi ih oni odmah izbrisali) ali bi se mogle učiniti vidljivim
> u kopiji na nacionalnom serveru.
>
> ---
>
> Sa političke strane treba nastupiti prema OpenStreetMap na zvaničnom
> državnom nivou sa zahtevom da se poštuje međunarodno pravo i da se stanje
> na mapi uskladi sa važećim propisima. Sumnjam da će na to pristati ali je
> bitno svakako to tražiti.
>
> U svakom slučaju, čak i ako insisitraju da se na mapi prikazuje "faktičko"
> stanje iako je ono nelegalno, onda treba insisitrati da se bar i to
> faktično stanje prikazuje u skladu sa opštim pravilima OpenStreetMaps a to
> je da se oznake ispisuju onako kako su na terenu u skladu sa važečim
> proisima. Čak i prema propisima separatističke vlasti sve oznake se moraju
> pisati dvojezično i na šiptarskm i na srpskom jeziku. OpenStereetMaps to ne
> poštuje već su svi natpisi isključivo na šiptarskom jeziku.
>
> Treba da znate da Šiptari u ovome imaju međunarodnu podršku. Oni su dobili
> finansiranje, opremu, instruktore i aktiviste iz Evrope koji angažuju
> lokalne ljude i sistematski ucrtavaju u mapu onako kako njima odgovara.
>
> U Srbiji, ucrtavanjem u mapu se ljudi bave samo iz entuzijatma i
> volonterski, bez ikakve potpore, ni moralne, ni materijalne i oni nemaju
> šansi da se izbore sa mašinerijom koja stoji iza Šiptara.
>
> Kada je mapa ostlog dela Srbije u pitanju, veliki posao je urađen. Mnogo
> je podataka ucrtano i to kvalitetno.
>
> Što se tiče teritorije Kosova i Metohije, srpski maperi su dobili direktne
> i jasne pretnje da će im biti zabranjeno ucrtavanje u OpenStreetMaps ako
> diraju mapu Kosova i Metohije i menjaju ono što su Šiptari ucrtali. Zato mi
> moramo da ucrtavamo kako oni dozvoljavaju ali nam treba način da od toga
> napravimo mapu kakva je ispravna.
>
> Možda ne bi bilo loše ako bi se u to krenulo ozbiljnije da jedan od
> projekata bude i detaljno ucrtavanje manastira, crkava i drugih kulturnih
> dobara, pa i grobalja sa naznakama koji su objekti porušeni ili
> oskrnavljeni od strane šiptarskih separatista tako da se ti objekti
> pojavljuju i na njihovoj mapi.
>
>
> On 17.11.2017 07:37, Немања Паунић wrote:
>
>> Dragi Predraže,
>>
>> Zahvaljujem se na tako brzom odgovoru.
>>
>> Ideja je da Zajednici omogućimo prikupljanje podataka za teritoriju cele
>> Srbije. Dakle, da mapa uključuje Kosovo i Metohiju.
>>
>> Pratio sam vašu diskusiju na forumu i tamo je jasno rečeno da ne postoji
>> volja unutar OSMa,  a da je potencijalno rešenje