Re: [Ubuntu-QC] Identifier une distribution exploitant optimalement un processeur (graphique 2D Intel 945GM) âgé

2012-11-17 Par sujet Frédéric Côté
Wow, je ne sais pas par quoi commencer. Tant de haine pour Unity alors
que *vous
n'êtes pas obligé de l'utiliser. *De mon côté, c'est 100% de satisfaction
car c'est plus simple que gnome (ou KDE) pour les personnes ayant des
connaissances limité.

Je crois que les choix de Canonical sont pour satisfaire une masse d'usagé
non experte. Les experts peuvent toujours utilisé d'autre bureau ou même
d'autre distribution. Il ne faut pas oublier que l'adage de Canonical est:
Linux for human being et non Linux for enthusiast. De plus en plus de
non-entousiaste utilise Ubuntu et sont probablement maintenant majoritaire
(juste à penser aux entreprise qui passe à Ubuntu).

Comparer Canonical à Apple n'est pas mauvais. Le problème d'Apple n'est pas
leurs produits (qui sont très bien à mon avis) mais plutôt leur business
model qui vérouille tous et tend à monaitiser tous ce qui est possible.

Pour ce qui est du courriel original de mr. Bourque, je constate que vous
avez fais le travail de documentation mais je crois qu'il vous reste le
travail de terrain. Autrement dit, vous connaissez maintenant la théorie et
l'opinion des autres, il ne vous reste qu'à valider cette théorie et de
vous faire votre propre opinion. (la version 12.04 fonctionne avec un
graphique intel 945  chez moi mais sur un desktop, je ne sais pas sur un
laptop).

Sur ce, bonne fin de semaine,
Frédéric

2012/11/17 Miguel Ross miguel.r...@b2b2c.ca

 Bonjour à tous,
 Nous arrivons ici à un problème qui est le commencement d'une multitudes
 que nous allons voir apparaître de plus en plus et ce malheureusement a
 cause de Canonical qui selon moi est entrain de devenir Microsoft en
 quelque sorte je m'explique.
 D'abord il y a un bon proverbe qui dit quand les pitons sont ajustée tu
 laisse ça de même!
 Cette solution des pitons ajustés à mon avis était la lts 10.04 Lucid Lynx
 qui était parfaite pour à peut près n'importe quel postes du i7 au p3.
 Pourquoi ne pas avoir gardé cette solution et ne pas avoir chercher à
 lameliore pour des appareils futur et d'éviter de mettre de côté les gens
 n'ayant pas les moyens de ce procurer un ordinateur plus puissant. Pourquoi
 aussi ce foutre de lopignon des usagers et qu'on leur impose unity par
 exemple quand à mon avis 60 pourcent et la je dit 60 parce que je suis
 généreux, n'aime pas le bureau unity et moi de même. Ils ont enlevé
 pratiquement le côté accessibilité pour les non voyants avec leur
 niaiseries d'éliminer unity 2D cela depuis quental. Moi qui était un
 inconditionnel d'ubuntu je suis entrain de m'en détacher je les comparais à
 Apple pour le côté accessible et je disais qu'ubuntu était le macosx du Pc.

 Envoyé de mon iPhone

 Le 2012-11-16 à 17:23, Louis Bourque louibour...@gmail.com a écrit :

 Bonjour Fabian, bonjour à la communauté,


 D'abord, je veux remercier Fabian d'admettre ma question, vous remercier
 pour votre engagement continu, et vous demander de vouloir y répondre pour
 notre bénéfice.

 Mon questionnement provient de l'intérêt croissant de mettre à jour mon
 système, par une installation fraîche. S'y trouve des considérations
 préférentielles sur *l'environnement de bureau*, en plus de questions
 procédurales concernant l'installation et la géographie du disque qui font
 l'objet d'un second posting.

 Le domaine de mes préférences bureautiques est limité par les capacités
 graphiques (2D) de mon ordinateur.

 Selon wikipedia, Unity est un plugin du gestionnaire de fenêtres Compiz,
 lequel, monté sur Gnome3, ferait usage des processeurs graphiques
 permettant le calcul 3D. Or, le processeur graphique Intel 945GM logé dans
 mon T60 ne semble ne pas ''supporter'' la composition 3D, donc l'usage
 d'Unity et autres environnements bureautiques 3D

 Ma première préoccupation serait donc d*'identifier une distribution
 stable (ou un ensemble de paquets très cohérent et simple à constituer)
 faisant le meilleur usage d'un processeur (graphique 2D) plus limité.* Si
 possible un usage natif ou dédié, sinon paliatif.

 On voudra plus sûrement une distribution portée par un groupe de
 développeurs attaché durablement au 2D pour des raisons apparemment très
 bonnes : ''Ubuntu ne peut se permettre avec son Unity 3D de tourner le
 dos aux machines du passé, qui peuvent ne pas avoir les capacités
 graphiques nécessaires mais continuent malgré tout de fonctionner, et
 surtout aux machines de l’avenir, qui seront de plus en plus basées sur des
 processeurs ARM et donc souvent dénuées de chip 3D ou de drivers libres''.

 - Florent Gallaire : Qt dans Ubuntu ! Des morts à venir ?  -
 http://fgallaire.flext.net/tag/qt/

 ... Et comme les processeurs graphiques modestes se trouvent dans les
 ordinateurs de classe affaire les plus durables (Thinkpad, Lattitude,
 etc.), cette raison conservatrice me semble intéressante à partager.

 Or comme User, j'ignore quels sont les enjeux (architecture, bugs, etc)
 des sous-applications ou des languages qui sous-tendent la réalisation des
 environnements de bureau. 

Re: [Ubuntu-QC] Identifier une distribution exploitant optimalement un processeur (graphique 2D Intel 945GM) âgé

2012-11-17 Par sujet Fabian Rodriguez
On 12-11-17 09:19 AM, Frédéric Côté wrote:
 Wow, je ne sais pas par quoi commencer. Tant de haine pour Unity alors
 que *vous n'êtes pas obligé de l'utiliser. *De mon côté, c'est 100% de
 satisfaction car c'est plus simple que gnome (ou KDE) pour les
 personnes ayant des connaissances limité.

De la haine :) ? N'éxagérons rien, c'est un constat d'échec, c'est tout.
Quand on est habitués depuis 2-3 ans ans à avoir un environnement
stable, on constate l'échec de devoir recommencer le questionnement que
pose Louis, c'est tout.

Démoniser Canonical (ou prêter ces intentions aux autres) pour faire ce
que toute entreprise fait n'est pas vraiment aidant, simplement on peut
constater ce qui fait notre affaire ou pas, et partager ces expériences.

Pour beaucoup, oui, on est obligés de l'utiliser car Canonical fournit
le support commercial seulement pour cet environnement. Tous les
problèmes qui en découlent sont un vrai problème qui coûte des vrais
sous - et des utilisateurs. Le fallback mode palliait à ce problème.
Heureusement on peut compter sur celui-ci pendant 5 ans encore pour peu
qu'on reste sur 12.04LTS. Maigre consolation, ça plante quand même
régulièrement et apport insiste à faire des bug  report. J'ai du
habituer mes clients a cliquer fermer et ignorer etc. , je ne sais
plus dans quel ordre, mais le résultat n'est pas très beau.

 Je crois que les choix de Canonical sont pour satisfaire une masse
 d'usagé non experte. Les experts peuvent toujours utilisé d'autre
 bureau ou même d'autre distribution. Il ne faut pas oublier que
 l'adage de Canonical est: Linux for human being et non Linux
 for enthusiast. De plus en plus de non-entousiaste utilise Ubuntu et
 sont probablement maintenant majoritaire (juste à penser aux
 entreprise qui passe à Ubuntu).

J'ai aucun problème avec ça, mais en même temps elle s'est aliéné ses
dans des premières heures comme moi.

Linux for humain beings est disaparu depuis longtemps du site, en passant.



 Comparer Canonical à Apple n'est pas mauvais. Le problème d'Apple
 n'est pas leurs produits (qui sont très bien à mon avis) mais plutôt
 leur business model qui vérouille tous et tend *à monaitiser tous
 ce qui est possible.*
 (j'ai ajouté le gras)

Le commentaire de Miguel va dans ce sens:
- Services fermés dépendant de cloud (Ubuntu One, Landscape)
- Décisions sur le logiciel qui favorisent le matériel plus récent (Unity)
- De plus d'application non-libres, offertes dans un app store (voyez
la conversion du Ubuntu Software Center)

Plus Canonical grossit, plus elle peine à engager des gens qui ont le
sens des affaires en même temps que la philosophie/éthique
correspondante aux logiciel et technilogies libres, plus elle devient
une entreprise comme Microsoft ou Apple, toutes proportions gardées.

Et  ça, c'est du business as usual, rien de plus ou de moins, je ne
suis même pas surpris maintenant.

Quand on garde ça à l'esprit on peut vivre avec ces choix.


 Pour ce qui est du courriel original de mr. Bourque, je constate que
 vous avez fais le travail de documentation mais je crois qu'il vous
 reste le travail de terrain. Autrement dit, vous connaissez maintenant
 la théorie et l'opinion des autres, il ne vous reste qu'à valider
 cette théorie et de vous faire votre propre opinion. (la version 12.04
 fonctionne avec un graphique intel 945  chez moi mais sur un
 desktop, je ne sais pas sur un laptop).

En effet, il parlait d'aller à KDE.

Probablement que cet environnement va l'isoler un peu des décisions
actuelles de Canonical, je trouve que c'est une bonne décision.

F.

-- 
Ubuntu-quebec mailing list
Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec


Re: [Ubuntu-QC] Identifier une distribution exploitant optimalement un processeur (graphique 2D Intel 945GM) âgé

2012-11-17 Par sujet Fabian Rodriguez
On 12-11-17 04:19 AM, Miguel Ross wrote:
 Bonjour à tous,
 Nous arrivons ici à un problème qui est le commencement d'une
 multitudes que nous allons voir apparaître de plus en plus et ce
 malheureusement a cause de Canonical qui selon moi est entrain de
 devenir Microsoft en quelque sorte je m'explique.
 [...]

C'est une entreprise, sont but est donc de faire de l'argent. Il faut
garder ça à l'esprit quand on regarde toutes leurs décisions.

 Ils ont enlevé pratiquement le côté accessibilité pour les non voyants
 avec leur niaiseries d'éliminer unity 2D cela depuis quental. Moi qui
 était un inconditionnel d'ubuntu je suis entrain de m'en détacher je
 les comparais à Apple pour le côté accessible et je disais qu'ubuntu
 était le macosx du Pc.

Pour ma part j'avais testé avec toi Trisquel 5.5 (dérivée Ubuntu basée
sur 11.10). Trisquel 6 est en beta (basée sur 12.04 LTS), peut-être
qu'on pourrait la tester et partager les résultats.

Trisquel a l'avantage de ne pas être guidée par des impératifs
commerciaux, tout en bénéficiant du projet Ubuntu.

Fais-moi signe hors-liste.

F.

-- 
Ubuntu-quebec mailing list
Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec


Re: [Ubuntu-QC] Identifier une distribution exploitant optimalement un processeur (graphique 2D Intel 945GM) âgé

2012-11-17 Par sujet Jean-Bruno Desrosiers
Bonjour,
Si je peut ajouté...
Je me sens aussi un peu perdu et frustré quand je touche à Unity. 
De plus, il est vrai qu'avec tous les ajouts, Ubuntu peut être plus fragile.
Y'en a qui aime, d'autre non...

Comme le dit aussi Fabien, c'est une compagnie, avec des employés à payé... Qui 
essaie d'amener une vision.
Mais, on a encore toujours le choix
Ce que l'on a pas avec Apple ou M$...

Pour ma part, j'ai fait un don à Canonical,
mais j'ai installé Voyager qui est un pendant Xubuntu 12.10 donc, plus léger 
(http://voyager.legtux.org/).
J'ai la conscience en paix et ça va bien.

Jean-Bruno Desrosiers

Le 2012-11-17 à 09:53, Fabian Rodriguez magic...@ubuntu.com a écrit :

 On 12-11-17 04:19 AM, Miguel Ross wrote:
 Bonjour à tous,
 Nous arrivons ici à un problème qui est le commencement d'une
 multitudes que nous allons voir apparaître de plus en plus et ce
 malheureusement a cause de Canonical qui selon moi est entrain de
 devenir Microsoft en quelque sorte je m'explique.
 [...]
 
 C'est une entreprise, sont but est donc de faire de l'argent. Il faut
 garder ça à l'esprit quand on regarde toutes leurs décisions.
 
 Ils ont enlevé pratiquement le côté accessibilité pour les non voyants
 avec leur niaiseries d'éliminer unity 2D cela depuis quental. Moi qui
 était un inconditionnel d'ubuntu je suis entrain de m'en détacher je
 les comparais à Apple pour le côté accessible et je disais qu'ubuntu
 était le macosx du Pc.
 
 Pour ma part j'avais testé avec toi Trisquel 5.5 (dérivée Ubuntu basée
 sur 11.10). Trisquel 6 est en beta (basée sur 12.04 LTS), peut-être
 qu'on pourrait la tester et partager les résultats.
 
 Trisquel a l'avantage de ne pas être guidée par des impératifs
 commerciaux, tout en bénéficiant du projet Ubuntu.
 
 Fais-moi signe hors-liste.
 
 F.
 
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