Re: [Ubuntu-QC] Au sujet de recommender des suppressions de paquets (était Re: Utilisateur novice de 11.04 souhaite retrouver fonctionalités de base du bureau 10.10 (Gnome?))

2011-05-20 Par sujet Eric Leduc


  
  
Le 2011-05-20 14:45, Eric Leduc a écrit :
Personnellement, ça fait depuis
que j'utilise Ubuntu que je désinstalle le paquet ubuntu-desktop
et tous les logiciels que j'utilise pas sans me causer de
problème lors des mises à jour.
Oups, j'ai dis une niaiserie, même en désinstallant tout ce que je
désinstalle d'Ubuntu, ça n'a pas l'effet de désinstaller le paquet
ubuntu-desktop!

C'est la désinstallation d'Unity dans 11.04 qui a causé la
désinstallation de ce paquet dans mon cas pour la première fois. Je
ne peux donc dire que ça ne m'a jamais causé de trouble, je le
désinstalle pas. :-)

Je m'excuse d'avoir parlé trop vite. Je me rallie donc complètement
à Mathieu et son expérience, c'est probablement mieux de ne pas
désinstaller le paquet ubuntu-desktop.

Bonne soirée,
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  Eric Leduc
  LeDucDuBleuet.biz
  


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Re: [Ubuntu-QC] Au sujet de recommender des suppressions de paquets (était Re: Utilisateur novice de 11.04 souhaite retrouver fonctionalités de base du bureau 10.10 (Gnome?))

2011-05-20 Par sujet Eric Leduc


  
  
Bonjour,
  
  Merci beaucoup Mathieu d'avoir pris le temps d'étoffer ton propos
  car ta première réponse avait semé doute et incertitude dans mon
  esprit!
  
  La suite de mes commentaires en bleu dans le texte plus bas...

Le 2011-05-16 09:51, Mathieu Trudel-Lapierre a écrit :

  2011/5/13 Eric Leduc :
[...]

  
- C'est quoi la "bonne" manière pour désinstaller Unity si j'en veux pas du
tout sur mon système ?

  
  
Je ne crois pas qu'il y en ait. Faut-il vraiment le désinstaller? Au
pire, c'est pas si grave, voir plus bas pour les détails complets.



Je suis retourné à 10.10 car il est important
  pour moi de rouler un système "propre" qui n'a pas à maintenir ce
  que je n'utilise pas. Qui plus est, Unity impose beaucoup de
  limitations au niveau de Compiz et semble déstabiliser le système
  même si on ne l'utilise pas. J'ai l'impression qu'on a trop voulu
  en faire en trop peu de temps avec Unity par défaut sous 11.04...

  
  
- Si je fais "sudo apt-get purge mono-runtime mono-gac", est-ce aussi
quelque chose à ne pas faire ?

  
  
Possiblement, tout dépend des dépendances de ces paquets. Comme dit
plus haut, faut-il vraiment les désinstaller? Les logiciels installés,
dans la plupart des cas, ne vont pas contribuer à ralentir
l'ordinateur comme c'est souvent le cas ailleurs. Leur impact se
limite surtout à l'utilisation d'espace disque, et autant dans le cas
de Unity que des paquets mono, ce n'est pas tant que ca.



  Ce n'est pas une question d'espace disque, c'est une question de
  choix. C'est justement le but d'utiliser GNU/Linux il me semble...
  Personnellement, je trouve que les applications sous Mono sont de
  piètre qualité en général et qu'elles sont lourdes pour rien. De
  plus, je ne crois pas que ça soit bon pour le libre en général
  d'amener les paradigmes de développement Microsoft sous GNU/Linux
  sans parler des histoires des licences... C'est mon opinion
  personnelle.
  
  Bref, je désinstalle/purge Mono et toutes ses dépendances au
  complet depuis qu'il existe dans Ubuntu et ça ne m'a jamais causé
  de problème! Encore une chance!


  
Pour préciser pourquoi je recommande de ne pas désinstaller des
paquets comme ca, c'est surtout que s'ils proposent de désinstaller
ubuntu-desktop, vous n'aurez alors plus aussi facilement droit aux
améliorations de paquets, et aux installations/désinstallations
automatique lorsque des paquets ne sont plus supportés, remplacés par
d'autres, etc. 'ubuntu-desktop' sert à pousser les informations sur ce
qui constitue un bureau Ubuntu, avec toutes ses applications.
Autrement dit, les paquets qui ne sont plus nécessaires et devraient
se désinstaller resteront sur votre système, tout comme des nouvelles
applications par défaut pourraient ne pas être ajoutées.


C'est vrai que c'est peut-être mieux de ne pas
  prendre de chance avec ça. Personnellement, ça fait depuis que
  j'utilise Ubuntu que je désinstalle le paquet ubuntu-desktop et
  tous les logiciels que j'utilise pas sans me causer de problème
  lors des mises à jour. Le seul impact comme tu dis, c'est qu'il
  faut installer manuellement les nouveaux logiciels et dépendances
  du paquet ubuntu-desktop. Tout ce qui est installé est mis à jour
  comme il faut même s'il demeure la possibilité qu'il reste
  quelques fichiers non-utilisés sur le système. Je préfère encore
  avoir potentiellement quelques petites "crottes" comme ça que
  d'avoir tout ce qui est installé si on garde ubuntu-desktop... Il
  est toujours possible de le réinstaller juste avant de faire une
  mise à jour si on aime mieux pas prendre de chance de toutes
  manières.
  
  Personnellement, j'exécute la commande suivante suite à une
  installation fraîche d'Ubuntu 10.10.64 :
  
  sudo apt-get purge mono-runtime mono-gac libmono* bluez-*
indicator-messages indicator-me at-spi tsclient vinagre vino
zeitgeist evolution-common evolution evolution-plugins
evolution-webcal evolution-indicator brasero brasero-cdrkit
brasero-common rhythmbox shotwell
  
  C'est beaucoup hein? Ne le prenez pas mal, j'adore Ubuntu mais je
  suis pas un gros fan de la palette de logiciels qu'on offre par
  défaut...


  
Ca, c'est sans compter les autres problèmes relatifs à désinstaller
des paquets sans connaître leurs dépendances. Par exemple,
désinstaller evolution (ou plutot evolution-data-server), peut rendre
votre bureau Gnome classique pratiquement inutile.


C'est effectivement une très mauvaise idée de
  faire des apt-get purge à tout vent! Par exemple, si on désinstalle le
  paquet zeitgeist manuellement sans faire attention sous
  11.04, ça aura comme conséquence qu'il n'y aura plus grand cho

Re: [Ubuntu-QC] Au sujet de recommender des suppressions de paquets (était Re: Utilisateur novice de 11.04 souhaite retrouver fonctionalités de base du bureau 10.10 (Gnome?))

2011-05-16 Par sujet Mathieu Trudel-Lapierre
2011/5/13 Eric Leduc :
[...]
> - C'est quoi la "bonne" manière pour désinstaller Unity si j'en veux pas du
> tout sur mon système ?

Je ne crois pas qu'il y en ait. Faut-il vraiment le désinstaller? Au
pire, c'est pas si grave, voir plus bas pour les détails complets.

> - Si je fais "sudo apt-get purge mono-runtime mono-gac", est-ce aussi
> quelque chose à ne pas faire ?

Possiblement, tout dépend des dépendances de ces paquets. Comme dit
plus haut, faut-il vraiment les désinstaller? Les logiciels installés,
dans la plupart des cas, ne vont pas contribuer à ralentir
l'ordinateur comme c'est souvent le cas ailleurs. Leur impact se
limite surtout à l'utilisation d'espace disque, et autant dans le cas
de Unity que des paquets mono, ce n'est pas tant que ca.

Pour préciser pourquoi je recommande de ne pas désinstaller des
paquets comme ca, c'est surtout que s'ils proposent de désinstaller
ubuntu-desktop, vous n'aurez alors plus aussi facilement droit aux
améliorations de paquets, et aux installations/désinstallations
automatique lorsque des paquets ne sont plus supportés, remplacés par
d'autres, etc. 'ubuntu-desktop' sert à pousser les informations sur ce
qui constitue un bureau Ubuntu, avec toutes ses applications.
Autrement dit, les paquets qui ne sont plus nécessaires et devraient
se désinstaller resteront sur votre système, tout comme des nouvelles
applications par défaut pourraient ne pas être ajoutées.

Ca, c'est sans compter les autres problèmes relatifs à désinstaller
des paquets sans connaître leurs dépendances. Par exemple,
désinstaller evolution (ou plutot evolution-data-server), peut rendre
votre bureau Gnome classique pratiquement inutile.

Sur le même principe, désinstaller mono-runtime/etc. brisera banshee,
tomboy, et probablement d'autres applications qui s'en servent.

Mathieu Trudel-Lapierre 
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Re: [Ubuntu-QC] Au sujet de recommender des suppressions de paquets (était Re: Utilisateur novice de 11.04 souhaite retrouver fonctionalités de base du bureau 10.10 (Gnome?))

2011-05-13 Par sujet Eric Leduc


  
  
Le 2011-05-13 05:52, Mathieu Trudel-Lapierre a écrit :

  Pour éviter les problèmes dûs à la désinstallation de paquets
dépendants, et pour garder un support efficace des mises à jour (et
surtout des mises à niveau), il est fortement déconseillé de
désinstaller unity de cette manière.

SVP... ne recommendez pas ce genre de chose.


Salut Mathieu,

Ok pas de problème, je vais me retenir à l'avenir mais je me permet
de souligner que ce "genre de chose" ne m'a personnellement jamais
causé de problème. J'ai 2 questions alors à ce sujet:

- C'est quoi la "bonne" manière pour désinstaller Unity si j'en veux
pas du tout sur mon système ?

- Si je fais "sudo apt-get purge mono-runtime mono-gac",
est-ce aussi quelque chose à ne pas faire ?

Merci et bonne fin de semaine!
-- 
  Eric Leduc
  418.543.1543
  LeDucDuBleuet.biz
  


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