Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-22 Пенетрантность Aleksey Avdeev
Денис Смирнов пишет: > On Sun, Jan 22, 2006 at 06:45:16PM +0300, Aleksey Avdeev wrote: > Стругацкие, "Трудно быть богом". >>> >>>+ Фрэнк Герберт, "Дюна" и продолжения. > > AA> +1 > AA> И то, и другое -- хорошие весьма модели. > > Только в случае со Стругацкими следует помнить, в какое вр

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-22 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sun, Jan 22, 2006 at 06:45:16PM +0300, Aleksey Avdeev wrote: >>> Стругацкие, "Трудно быть богом". >> + Фрэнк Герберт, "Дюна" и продолжения. AA> +1 AA> И то, и другое -- хорошие весьма модели. Только в случае со Стругацкими следует помнить, в какое время они писали. -- С уважением, Денис

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-22 Пенетрантность Aleksey Avdeev
Vasily Kolomeets пишет: > Денис Смирнов пишет: > >> On Wed, Jan 18, 2006 at 04:51:43PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: >> >> PNS> А если люди в "погонах" и люди в "рясах" сольются в экстазе и к >> PNS> этому, похоже, в России дело идёт? ;-( >> >> Стругацкие, "Трудно быть богом". > > > + Фрэнк

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-22 Пенетрантность Vasily Kolomeets
Денис Смирнов пишет: On Wed, Jan 18, 2006 at 04:51:43PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: PNS> А если люди в "погонах" и люди в "рясах" сольются в экстазе и к PNS> этому, похоже, в России дело идёт? ;-( Стругацкие, "Трудно быть богом". + Фрэнк Герберт, "Дюна" и продолжения. -- One man's cons

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-22 Пенетрантность Денис Смирнов
On Wed, Jan 18, 2006 at 04:51:43PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: PNS> А если люди в "погонах" и люди в "рясах" сольются в экстазе и к PNS> этому, похоже, в России дело идёт? ;-( Стругацкие, "Трудно быть богом". -- С уважением, Денис http://freesource.info --

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-22 Пенетрантность Денис Смирнов
On Fri, Jan 20, 2006 at 12:54:25PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: PNS> Другими словами, Вы ставите преступников и сектантов (то есть людей, PNS> не разделяющих Ваши религиозные убеждения) на одну доску. Круто! Отдельные сектанты попросту являются таковыми, и преступления многих из них по своим

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-22 Пенетрантность Денис Смирнов
On Thu, Jan 19, 2006 at 10:26:34AM +0300, Vasya Makarov wrote: VM> Секты, кстати, вопрос спорный. ИМХО секты от религии отличаются VM> как чайник от паровоза. В большинстве случаев (лично моих) секты VM> были аналогом МММ на духовной почве. Такие безусловно вредны. С их запрещением есть одна пр

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-20 Пенетрантность php-coder
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-20 12:45:49 +0500 +++ php-coder 2006-01-20 15:34:16 +0600 PNS> > Не, ну попа то ещё можно считать лишним, но вот без церкви PNS> > никак... PNS> Однако сектанты прекрасно обходятся без них:-) 7dd ;-) Я думаю, вы сейчас выдали свои слова и свое

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-20 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Thu, Jan 19, 2006 at 09:00:27PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > On Thu, 19 Jan 2006 14:00:31 +0200 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > > > > > Ну почему же не имеет. Чудеса-то были, наверное, рукотворными > > > > > и > > > > > Пётр это точно _знал_... > > > > Брэ-эхня... > > > > > > Дело В

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-20 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Wed, Jan 18, 2006 at 02:59:09PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > Посмотрите трансляцию из Иерусалима на Пасху, что ли. > > Люди в огне лицом, прям с бородой или шевелюрой, купаются. > > Люди и по углям ходят, и не только на Пасху... Та ёлки-палки... И я пробовал ходить, и ложки на лбу де

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 18, 2006 at 10:45:57PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > Я не очень понимаю, зачем фокуснику разбираться в механизме > > этой реакции. Точно так же как я не понимаю, зачем биологу > > разбираться в атомной физике, хоть все организмы и состоят из > > атомов. > Современный фокус впитыва

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 18, 2006 at 04:56:58PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > > Ошибаетесь. Фокусники - это цирковая элита, академики:-) > > Вряд ли мастерство фокусника поможет ему понять механизм реакции > > Белоусова-Жаботинского. > Всю химию они изучать, скорее всего, не будут, но найдут и > грамотн

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 18, 2006 at 02:50:34PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > > Это фокус. Не очень давно в "Комсомолке" было интервью с > > > бывшим председателем КГБ Крючковым. Его спросили в том > > > числе и об этом "чуде". > > Боюсь, даже я о потрохах КГБ знаю больше, чем сей деятель -- > > о _жизни_

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Vasily Kolomeets
Pavel N. Solovyov пишет: On Thu, 19 Jan 2006 05:01:06 +0500 Vasily Kolomeets wrote: Подруга-журналистка на днях беседовала с официальным представителем городской СЭС. Предмет беседы: насколько безопасно пить сырую воду из __крещенских__ источников. Ответ (официального лица, заметьте!): __Ну,

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Thu, Jan 19, 2006 at 11:35:17AM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > Одна попытка запретить все секты чего стоит! Правильно, а ещё нельзя запрещать карманников, убийц и насильников. Они же все вместе взятые вреда меньше приносят, чем те, кого защищаете! (если не верите -- пообщайтесь с кем-нить,

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Thu, Jan 19, 2006 at 09:45:00AM +0800, Вадим Илларионов wrote: > > Весьма небезынтересно: > > http://www.polit.nnov.ru/2005/05/03/pilat/ > Закидывая сюда эту ссылку, даже не предполагал, что она > повлечёт столь масштабную религиозную войну. Тю, а где война-то? > И её анонимность, признаться,

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Vasily Kolomeets
Michael Shigorin пишет: Кажется, Андрей Булава как-то приводил хорошее высказывание касательно классных специалистов. Смысл был -- хороший человек главнее хорошего специалиста. Первичен, что ли. http://www.livejournal.com/users/vikrussia/5778.html -- One man's constant is another man's vari

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Thu, Jan 19, 2006 at 11:11:26PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > > > Это если не наука, а научонка. Которая ставит себя, > > > > а не познаваемое, первой. > > > Если не трудно, то назовите хотя бы одну науку и одну > > > "научонку" > > Наука -- e.g. химия ради изучения строения вещества, >

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Thu, Jan 19, 2006 at 08:54:13PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > > > Но всё равно науке тут места нет -- "история", типа. > > > Потому как наука и религия - антогонисты. (кстати, префикс тут д.б.б. "анта-") > > Это если не наука, а научонка. Которая ставит себя, > > а не познаваемое, перв

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Artem
Pavel N. Solovyov wrote: On Thu, 19 Jan 2006 05:01:06 +0500 Vasily Kolomeets wrote: Подруга-журналистка на днях беседовала с официальным представителем городской СЭС. Предмет беседы: насколько безопасно пить сырую воду из __крещенских__ источников. Ответ (официального лица, заметьте!): __Н

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Vasya Makarov
Aleksey Korotkov пишет: On Thu, 19 Jan 2006 11:35:17 +0500 Pavel N. Solovyov wrote: PNS> РПЦ ничуть не менее реакционна, чем PNS> мусульмане. Одна попытка запретить все секты чего стоит! Вот и прокололся "атеист". Эта реплика выдала с головой. Теперь остаётся только выяснить, кто он есть: сайен

Re[4]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Архим . Товия
Насчет чудес (или "чудес"?) у католиков и протестантов. > Точно так же я мог бы от Вас услышать "а почему у них чудес больше" -- я > просто не знаю статистики. Ссылки дайте? > Если взять их вместе, сложить и поделить на два, то итог мог бы получиться и недалеким от православия. А если не занимать

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность php-coder
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-19 15:37:07 +0500 +++ php-coder 2006-01-19 18:52:54 +0600 PNS> это "религиозная секта" может отличаться от "религии"? И какой от них PNS> вред, если они читают и чтут ту же самую библию, но считают церковь и PNS> попа абсолютно лишними звеньями в своём общении с Бого

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность php-coder
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-19 16:51:30 +0500 +++ php-coder 2006-01-19 18:43:43 +0600 PNS> > Или же -- ссылки давайте. На научные исследования. Исторические, PNS> > ха-ха. PNS> Яндекс в зубы по словам: петр поп задница : И найдёте вы информацию про продюсера молодых поп-див,

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Andrew Borodin
On Thu, Jan 19, 2006 at 02:39:14PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: > 19.01.06, Pavel N. Solovyov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > > On Wed, 18 Jan 2006 21:40:29 +0300 > > Alexey Rusakov wrote: > > > > Пример аксиомы, в которой Вы сомневаетесь, можете привести? > > > Параллельные прямые не пер

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Thu, Jan 19, 2006 at 04:51:30PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > On Thu, 19 Jan 2006 12:26:56 +0200 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > > > У меня речь шла о "разумном объяснении" церковных "чудес". Об их > > > происхождении ещё Пётр I знал: "Если иконы будут продолжать плакать > > > миром, задн

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Thu, Jan 19, 2006 at 04:41:44PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > On Thu, 19 Jan 2006 12:36:29 +0200 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > > > Ну почему же не имеет. Чудеса-то были, наверное, рукотворными и > > > Пётр это точно _знал_... > > Брэ-эхня... > > Дело Ваше. Не, ну а как воспринимать ф

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Vasya Makarov
Pavel N. Solovyov пишет: On Thu, 19 Jan 2006 12:26:56 +0200 Dmytro O. Redchuk wrote: У меня речь шла о "разумном объяснении" церковных "чудес". Об их происхождении ещё Пётр I знал: "Если иконы будут продолжать плакать миром, задницы попов заплачут кровью". И ведь иконы после этого и в самом

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Архим . Товия
> Вы можете назвать хотя бы одну русскую > сказку, где положительным героем был бы поп? > или хотя бы умный? все сплошь дураки. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Thu, Jan 19, 2006 at 03:39:52PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > On Thu, 19 Jan 2006 09:50:03 +0200 > Michael Holzman wrote: > > > Во избежание недоразумений по поводу авторства данного текста... > > Так анонимность для некоторых просто была поводом для придирок, раз > по существу возразить

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Thu, Jan 19, 2006 at 03:30:22PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > Ну почему же не имеет. Чудеса-то были, наверное, рукотворными и > Пётр это точно _знал_... Брэ-эхня... > Скрыть сей факт было бы весьма сложно, потому как желающих донести > всегда было достаточно, особенно если учесть тради

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Thu, Jan 19, 2006 at 11:31:12AM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > У меня речь шла о "разумном объяснении" церковных "чудес". Об их > происхождении ещё Пётр I знал: "Если иконы будут продолжать плакать > миром, задницы попов заплачут кровью". И ведь иконы после этого и в > самом деле перестали

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-19 Пенетрантность Yakov Bezrukov
On Thursday 19 January 2006 08:32, Pavel N. Solovyov wrote: > On Thu, 19 Jan 2006 13:29:38 + > Yakov Bezrukov wrote: > > > > > > Пример аксиомы, в которой Вы сомневаетесь, можете привести? > > > > > > > > > Параллельные прямые не пересекаются? :) > > > > > > Посмотрите у Лобачевского:-) >

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Michael Holzman
On 1/19/06, Вадим Илларионов <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Вадим Илларионов wrote: > > > Весьма небезынтересно: > > http://www.polit.nnov.ru/2005/05/03/pilat/ > > Закидывая сюда эту ссылку, даже не предполагал, что она повлечёт столь > масштабную религиозную войну. И её анонимность, признаться, меня

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Yakov Bezrukov
On Thursday 19 January 2006 03:30, Pavel N. Solovyov wrote: > On Wed, 18 Jan 2006 21:40:29 +0300 > Alexey Rusakov wrote: > > > > Пример аксиомы, в которой Вы сомневаетесь, можете привести? > > > > > > > > Параллельные прямые не пересекаются? :) > > Посмотрите у Лобачевского:-) У него тоже с

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Vasya Makarov
Pavel N. Solovyov пишет: On Thu, 19 Jan 2006 08:15:10 +0300 Архим.Товия wrote: А что до фанатов, так что-то со стороны христиан лохмотья (пока, слава Богу) не замечались. Не мусульмане всеж. Хотя все может быть - я имею ввиду причину выбора в пользу анонимности. А при чём здесь мусульмане?

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Thu, Jan 19, 2006 at 01:16:01AM +0500, Vasily Kolomeets wrote: > Тады Вам в архив окунуться стоит ;-) Ага. talk-room'а. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): Вот в это, романтическое время тикль [пытался] называться санскрипт, и, натурально, продвигался [санками]

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Архим . Товия
> Закидывая сюда эту ссылку, даже не предполагал, что она повлечёт столь > масштабную религиозную войну. И её анонимность, признаться, меня несколько > смущала. Но по прочтении треда я понял, отчего автор не стал себя > обозначать. Да его бы фанаты разного толка просто в лохмотья порвали. И правда

[room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Вадим Илларионов
Вадим Илларионов wrote: > Весьма небезынтересно: > http://www.polit.nnov.ru/2005/05/03/pilat/ Закидывая сюда эту ссылку, даже не предполагал, что она повлечёт столь масштабную религиозную войну. И её анонимность, признаться, меня несколько смущала. Но по прочтении треда я понял, отчего автор не с

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Artem
Vasily Kolomeets wrote: Artem пишет: [...] P.S. Шутка. Это я к тому, что весьма интересный тред вышел. Сижу - перечитываю по 3-му разу уже. Тады Вам в архив окунуться стоит ;-) ( с ужасом заглядывая в архив ! ) Вай! Слона - то я и не приметил... -- Rgds, Artem. _

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Vasily Kolomeets
Artem пишет: [...] P.S. Шутка. Это я к тому, что весьма интересный тред вышел. Сижу - перечитываю по 3-му разу уже. Тады Вам в архив окунуться стоит ;-) -- One man's constant is another man's variable. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.alt

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Artem
Andrey Rahmatullin wrote: On Wed, Jan 18, 2006 at 11:19:34PM +0500, hozzzar wrote: Парни, ну чесслово, давайте ужо завязывать с этим тредом... +1 Ага. И откроем рассылку по этой теме. :-) . P.S. Шутка. Это я к тому, что весьма интересный тред вышел. Сижу - перечитываю по 3-му р

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Jan 18, 2006 at 11:19:34PM +0500, hozzzar wrote: > Парни, ну чесслово, давайте ужо завязывать с этим тредом... +1 -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): > Хотите стать мантейнером этого пакета? Не понял! У меня выпросил и тут же раздает ;-) --

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность hozzzar
В сообщении от Понедельник 16 Январь 2006 05:57 Вадим Илларионов написал(a): > Весьма небезынтересно: > http://www.polit.nnov.ru/2005/05/03/pilat/ Парни, ну чесслово, давайте ужо завязывать с этим тредом... -- С уважением, Акулов Захар Валерьевич, начальник отдела ИТ ООО "Фирма Макс", г. Новый

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Nick S. Grechukh
В сообщении от 18 января 2006 19:18 Pavel N. Solovyov написал(a): > Vasya Makarov wrote: > > Кстати, сомневаться в собственных аксиомах наука тоже не > > поощряет. Не вижу принципиальной разницы между наукой и > > религией. Теорема о неполноте не оставляет нам шанса построить > > систему _без участ

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Vasily Kolomeets
Pavel N. Solovyov пишет: On Tue, 17 Jan 2006 23:06:15 +0200 Michael Shigorin wrote: [...] Посмотрите трансляцию из Иерусалима на Пасху, что ли. Люди в огне лицом, прям с бородой или шевелюрой, купаются. Люди и по углям ходят, и не только на Пасху... У меня отец умеет, когда не знал как эт

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Tue, Jan 17, 2006 at 03:20:32PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > On Tue, 17 Jan 2006 10:14:40 +0200 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > > > Давно предполагал нечто подобное, потому как всем "чудесам" можно > > > всегда найти разумное объяснение. > > ... удовлетворяющее разум, но не согласующееся

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Wed, Jan 18, 2006 at 05:57:06PM +0200, Nick S. Grechukh wrote: > В сообщении от 17 января 2006 13:01 Vasya Makarov написал(a): > > А что непонятного? Наука предполагает эксперимент. А какой > > эксперимент можно провести в истории? > астрофизика - уж тем более не наука :) СТОпроцентно. И "у

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Nick S. Grechukh
В сообщении от 17 января 2006 13:01 Vasya Makarov написал(a): > А что непонятного? Наука предполагает эксперимент. А какой > эксперимент можно провести в истории? астрофизика - уж тем более не наука :) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altli

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Wed, Jan 18, 2006 at 02:59:09PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > > >> http://www.polit.nnov.ru/2005/05/03/pilat/ > > > > Анонимное враньё -- интересно? > > > Михаил, это не враньё. > > > > Насколько могу судить, это вполне осознанное враньё. > > Вы можете доказать, что это враньё или это

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Wed, Jan 18, 2006 at 10:00:04AM +0300, Andrew Borodin wrote: > > Так при чём тут христианство-то? > Ну как причем? Написано же: "проще жить верующему". Да. > Надо только > верить, что тебе говорят. Зачем самому думать? Нет. ПыСы. Вы разве не помните, что Ап. Павел сказал, что нужно твёрдо зна

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Wed, Jan 18, 2006 at 09:24:26AM +0300, Andrew Borodin wrote: > On Tue, Jan 17, 2006 at 11:27:27AM +0300, о. Товия wrote: > > Вера - она ведь на то и вера, чтобы думать. > > Вот я и думаю: почему я должен верить неким господам в черных > рясах? Лучше Крючкову... Исключительно из стремления про

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Wed, Jan 18, 2006 at 05:24:12PM +0300, Andrew Borodin wrote: > Если вы засомневаетесь > в основах веры, вы впадете в ересь :-) Вам никто не запрещает не верить преподавателю физики или химии. Мне никто не запрещает сомневаться. Вам никто не запрещает не слушаться доктора. Мне никто не за

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Wed, Jan 18, 2006 at 04:34:11PM +0300, Vasya Makarov wrote: > Andrew Borodin пишет: > >On Tue, Jan 17, 2006 at 11:33:46PM +0200, Michael Shigorin wrote: > >>On Tue, Jan 17, 2006 at 11:39:34AM +0300, Andrew Borodin wrote: > Нужно просто поехать на Пасху в Иерусалим, взять пяток > свечей,

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Wed, Jan 18, 2006 at 08:45:16AM +0700, [EMAIL PROTECTED] wrote: > Vasya Makarov пишет: > > > Сильно, но как показывает международная практика, атеизм - это > > тоже религия. > > А здоровье -- это тоже болезнь? Тоже религия to some extend. -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Andrew Borodin
On Wed, Jan 18, 2006 at 04:36:33PM +0300, Vasya Makarov wrote: > > Но в некоторых вопросах регигия запрещает сомневаться:-( > Кстати, сомневаться в собственных аксиомах наука тоже не > поощряет. Не вижу принципиальной разницы между наукой и > религией. Теорема о неполноте не оставляет нам шанса

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Vasya Makarov
Pavel N. Solovyov пишет: On Tue, 17 Jan 2006 23:40:30 +0200 Michael Shigorin wrote: Вера - она ведь на то и вера, чтобы думать. Вера и "думать" - вещи несовместимые:-) Павел, ну я ж Вас в тот раз просил -- не расписываться вот так за нас всех :-( А я за всех и не говорю;-) Как только ч

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Vasya Makarov
Andrew Borodin пишет: On Tue, Jan 17, 2006 at 11:33:46PM +0200, Michael Shigorin wrote: On Tue, Jan 17, 2006 at 11:39:34AM +0300, Andrew Borodin wrote: Нужно просто поехать на Пасху в Иерусалим, взять пяток свечей, одну тут же задуть и спрятать, а остальными полюбоваться и убедиться в "нежгучес

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Vasya Makarov
Pavel N. Solovyov пишет: On Wed, 18 Jan 2006 08:45:16 +0700 [EMAIL PROTECTED] wrote: Сильно, но как показывает международная практика, атеизм - это тоже религия. А здоровье -- это тоже болезнь? Надо попросить Макарова спросить у "международной практики";-) Это про меня? Я ж уже ответил

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Denis G. Samsonenko
Привет! 2006/1/18, Alexey Rusakov: > >>> Ошибаетесь. Фокусники - это цирковая элита, академики:-) > >>Вряд ли мастерство фокусника поможет ему понять механизм реакции > >>Белоусова-Жаботинского. > > Всю химию они изучать, скорее всего, не будут, но найдут и грамотного > >консультанта и толкового

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность php-coder
--- Andrew Borodin 2006-01-18 10:00:04 +0300 +++ php-coder 2006-01-18 17:13:13 +0600 AB> Вообще, на каком основании христиане утверждают, что они владеют AB> истиной? Почему их религия самая истинная? Они в это верят. И почти все утверждения относятся к этому. А истинная ли эта религия

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Nick S. Grechukh
В сообщении от 17 января 2006 13:59 Denis G. Samsonenko написал(a): > > > > Вот, к стати, среди нас уже один чудотворец нашёлся! :) > > > > Или предсказатель? > > > Не то и не другое. Я просто выразил определенную уверенность, что это > > > вполне так и будет. А уж объяснить этот факт можно будет п

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Vasya Makarov
Andrew Borodin пишет: On Tue, Jan 17, 2006 at 11:27:27AM +0300, о. Товия wrote: Вера - она ведь на то и вера, чтобы думать. Вот я и думаю: почему я должен верить неким господам в черных рясах? В том и прикол, что веришь либо людям в рясах, либо людям в погонах. Кому как больше нравится. -

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Nick S. Grechukh
> в ересь. Почему в средние века в Европе простым людям было > запрещено самим читать Библию? так ССЗБ, т.к. подпадает под определение "утаить" или "убавить/добавить от себя". не так ли? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https:/

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Nick S. Grechukh
В сообщении от 18 января 2006 09:15 Pavel N. Solovyov написал(a): > Ну вот, а Шигорин говорит, что сомнения всегда есть! есть конечно. даже у апостолов, что не умаляет их святости :) > А Вы считаете, > что даже усомниться нельзя, дабы не "искушать Бога";-) а вот Христос не стал осуждать Фому, а

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-18 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Jan 18, 2006 at 08:59:10AM +0300, Vasya Makarov wrote: > Кстати, да. Многим людям присуще верить тому, правильность чего > они не могут оценить сами. А быть специалистами во всех областях > невозможно. Вот и дурачат нас все кому не лень. % Видя сколько врут о том, что я знаю, всегда пора

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность php-coder
--- [EMAIL PROTECTED] 2006-01-18 08:45:16 +0700 +++ php-coder 2006-01-18 13:37:21 +0600 > > Сильно, но как показывает международная практика, атеизм - это > > тоже религия. > А здоровье -- это тоже болезнь? Класс! :) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Andrew Borodin
On Tue, Jan 17, 2006 at 11:31:11PM +0200, Michael Shigorin wrote: > > > Этот "фокус" происходит ежегодно еще с 4 века > > А почему не раньше? > Значит, так надо. Кому, зачем, почему? :-) > > > (кстати, тема для размышления для противников старого стиля), > > Причем ту это? > Потому что дата пов

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Andrew Borodin
On Tue, Jan 17, 2006 at 11:27:27AM +0300, о. Товия wrote: > Вера - она ведь на то и вера, чтобы думать. Вот я и думаю: почему я должен верить неким господам в черных рясах? -- С уважением, А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altl

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Andrew Borodin
On Tue, Jan 17, 2006 at 11:33:46PM +0200, Michael Shigorin wrote: > On Tue, Jan 17, 2006 at 11:39:34AM +0300, Andrew Borodin wrote: > > > Нужно просто поехать на Пасху в Иерусалим, взять пяток > > > свечей, одну тут же задуть и спрятать, а остальными > > > полюбоваться и убедиться в "нежгучести". >

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Vasya Makarov
Aleksey Novodvorsky пишет: Надо указывать на многочисленные ошибки и передергивания тем, кто их не заметил. Кстати, да. Многим людям присуще верить тому, правильность чего они не могут оценить сами. А быть специалистами во всех областях невозможно. Вот и дурачат нас все кому не лень. -- Rega

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Vasya Makarov
[EMAIL PROTECTED] пишет: Vasya Makarov пишет: Сильно, но как показывает международная практика, атеизм - это тоже религия. А здоровье -- это тоже болезнь? Да, от неё умирают :) -- Regards, Vasya ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlin

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность о . Товия
> > А что будет (точнее - когда!), если этот храм отдать католикам? > > ;-) > > Было и такое -- см. рядом. А если точнее, то было это в веке 17-м, когда армяне (имеющие алтарь за Кувуклией, т.е. с другой стороны Гроба Христова) откупили право на получение благодатного огня у мусульман-хранителе

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность о . Товия
> Это абслютно безграмотный текст. Не имеющий отношения ни к > документам эпохи, ни к здравому смыслу. Однако точение ляс > предполагает некоторую бескорыстность, что-ли. А это > ангажированный текст, агитпроп, как теперь стыдливо говорят, > пиар. И - черный, недаром анонимный - автор "ведает, что

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Tue, Jan 17, 2006 at 11:39:34AM +0300, Andrew Borodin wrote: > Нужно просто ясным днем выйти из дома и убедиться, что Солнце > вращается вокруг Земли. Не вижу связи. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): [...] бывают герои (знаю по себе ;) которые иногда бывают г

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 18, 2006 at 12:30:28AM +0300, о.Товия wrote: > > > Давно предполагал нечто подобное, потому как всем "чудесам" > > > можно всегда найти разумное объяснение. > > Конечно, можно. Вот только и этой бредятине тоже есть > > разумное -- и стыкующееся -- объяснение. > Так поделитесь вашими со

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 09:46:08PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > Как-то мне встретился "аргумент" одного католика: так > > переходите,- говорит он,- на новый стиль, и благодатный > > огонь будет сходить по-григориански" :-) > А что будет (точнее - когда!), если этот храм отдать католикам? >

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 08:24:07PM +0900, Denis G. Samsonenko wrote: > > > Будет, будет, не сомневайтесь. > Не то и не другое. Я просто выразил определенную уверенность, > что это вполне так и будет. А уж объяснить этот факт можно > будет по разному, если он свершится. А зуб дадите? :) (объяснения

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 02:46:05PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > Вера - она ведь на то и вера, чтобы думать. > Вера и "думать" - вещи несовместимые:-) Павел, ну я ж Вас в тот раз просил -- не расписываться вот так за нас всех :-( > Как только челоаек начинает думать, так тут же появляются >

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 11:39:34AM +0300, Andrew Borodin wrote: > > Нужно просто поехать на Пасху в Иерусалим, взять пяток > > свечей, одну тут же задуть и спрятать, а остальными > > полюбоваться и убедиться в "нежгучести". > Нужно просто ясным днем выйти из дома и убедиться, что Солнце > вращается

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 10:55:09AM +0300, Andrew Borodin wrote: > > А те сотни тысяч людей, которые ежегодно к этому дню > > съезжаются в Иерусалим - так сказать, делегаты шабаша > > фокусников ;-) > Я не знаю, кто они. Сам вот хочу съездить как-нибудь. Не (с)только ради того. > > Этот "фокус" п

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность о . Товия
> > Давно предполагал нечто подобное, потому как всем "чудесам" > > можно всегда найти разумное объяснение. > > Конечно, можно. Вот только и этой бредятине тоже есть разумное > -- и стыкующееся -- объяснение. Так поделитесь вашими соображениями на сей счет. Потому как ваш ответ - он больше интр

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 10:20:57AM +0300, Vasya Makarov wrote: > Сильно, но как показывает международная практика, атеизм - это > тоже религия. И споры между религиозными людьми и атеистами как > правило заканчиваются ничем. Так а зачем спорить, можно вместе поискать. Главное, не под фонарём стол

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 09:26:05AM +0300, Andrew Borodin wrote: > Это фокус. Не очень давно в "Комсомолке" было интервью с бывшим > председателем КГБ Крючковым. Его спросили в том числе и об этом > "чуде". Боюсь, даже я о потрохах КГБ знаю больше, чем сей деятель -- о _жизни_ :-) Как думаете, фо

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 02:42:19PM +1000, Dmitry Derjavin wrote: > >> Весьма небезынтересно: > >> http://www.polit.nnov.ru/2005/05/03/pilat/ > > Анонимное враньё -- интересно? > Михаил, это не враньё. Насколько могу судить, это вполне осознанное враньё. > Просто версия. Дмитрий, за последние лет

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 03:20:32PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > Но всё равно науке тут места нет -- "история", типа. > Потому как наука и религия - антогонисты. Это если не наука, а научонка. Которая ставит себя, а не познаваемое, первой. -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Jan 17, 2006 at 11:34:07AM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > > Весьма небезынтересно: > > http://www.polit.nnov.ru/2005/05/03/pilat/ > Давно предполагал нечто подобное, потому как всем "чудесам" > можно всегда найти разумное объяснение. Конечно, можно. Вот только и этой бредятине тоже ест

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Jura
Здравствуйте, Andrew. Вы писали 17 сЁчня 2006 р., 9:55:09: >> И насчет последней реплики о разумном объяснении. >> Действительно, всем "чудесам" >> можно найти разумное объяснение - всякому свое. А Чудесам тоже >> есть разумное объяснение - и только одно: сила Божья. > Это как раз неразумноо

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность о . Товия
> > > Будет, будет, не сомневайтесь. > > Вот, к стати, среди нас уже один чудотворец нашёлся! :) > > Или предсказатель? > > Не то и не другое. Я просто выразил определенную уверенность, что это > вполне так и будет. А уж объяснить этот факт можно будет по разному, > если он свершится. Новому стил

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Denis G. Samsonenko
Вечер добрый! 17.01.06, Vasya Makarov написал: > >> Как-то мне встретился "аргумент" одного католика: так переходите,- говорит > >> он,- на новый стиль, и благодатный огонь будет сходить по-григориански" :-) > > > > Будет, будет, не сомневайтесь. > Вот, к стати, среди нас уже один чудотворец нашёл

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Vasya Makarov
Pavel N. Solovyov пишет: On Tue, 17 Jan 2006 10:14:40 +0200 Dmytro O. Redchuk wrote: Давно предполагал нечто подобное, потому как всем "чудесам" можно всегда найти разумное объяснение. ... удовлетворяющее разум, но не согласующееся с опытом. Но всё равно науке тут места нет -- "история", ти

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Vasya Makarov
Denis G. Samsonenko пишет: Привет! 17.01.06, о. Товия написал: Причем ту это? Потому что Благодатный огонь (это общепринятое наименование данного явления) сходит только под православную Пасху, совершаемую по "старому", или "юлианскому" стилю. Что, кстати, нисколько не убеждает новостильников в

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Andrew Borodin
On Tue, Jan 17, 2006 at 10:13:06AM +0200, Dmytro O. Redchuk wrote: > Зачем усложнять? Действительно. > Нужно просто поехать на Пасху в Иерусалим, взять пяток свечей, одну тут же > задуть и спрятать, а остальными полюбоваться и убедиться в "нежгучести". Нужно просто ясным днем выйти из дома и убе

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность о . Товия
> Нужно просто поехать на Пасху в Иерусалим, взять пяток свечей, одну тут же > задуть и спрятать, а остальными полюбоваться и убедиться в "нежгучести". Там продают пачками по 33 свечи. Цены бросовые. Свечи парафиновые, у нас хуже (по материалу) не бывает. Так что если будут результаты хим. анализ

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность о . Товия
> > А те сотни тысяч людей, которые ежегодно к этому дню съезжаются в Иерусалим > > - > > так сказать, делегаты шабаша фокусников ;-) > > Я не знаю, кто они. Все зависит от вас: если не знаю, т.к. и знать не хочу - это одно; а если "хочу все знать" - тут проще: оглянитесь вокруг, и вы наверняка

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Tue, Jan 17, 2006 at 11:34:07AM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: > On Mon, 16 Jan 2006 08:57:53 +0800 > Вадим Илларионов wrote: > > > Весьма небезынтересно: > > http://www.polit.nnov.ru/2005/05/03/pilat/ > > Давно предполагал нечто подобное, потому как всем "чудесам" можно > всегда найти разу

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-17 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Tue, Jan 17, 2006 at 10:55:09AM +0300, Andrew Borodin wrote: > Наверняка этому есть разумное объяснение. Горючие вещества разные > есть, но я не химик, компетентно рассуждать не могу. Но где-то в > Интеренете видел объяснение этому. :-) Где-где?.. Зачем усложнять? Нужно просто поехать на Пас

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-16 Пенетрантность Andrew Borodin
On Tue, Jan 17, 2006 at 10:15:21AM +0300, о. Товия wrote: > > > Миша говорит про пасхальный огонь в Иерусалиме. > > > Который не обжигает, даже если держишь в нём руку. > > Это фокус. > Ну да! > А те сотни тысяч людей, которые ежегодно к этому дню съезжаются в Иерусалим - > так сказать, делегаты

Re[2]: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-16 Пенетрантность о . Товия
> Сильно, но как показывает международная практика, атеизм - это > тоже религия. Ну конечно же! Все признаки религии, и никакой науки. А "научный атеизм" - богословский раздел этой религии. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org htt

Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!

2006-01-16 Пенетрантность Vasya Makarov
о.Товия пишет: Сильно, но как показывает международная практика, атеизм - это тоже религия. И споры между религиозными людьми и атеистами как правило заканчиваются ничем. -- Regards, Vasya ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org

  1   2   >