Re: [3type] Structure
Salut Sylvain, salut tout le monde, Alors, apparemment, ce qui te questionne, c'est que si on laisse faire, chacun fait ce qu'il lui plaît et ne prend donc plus en compte le groupe dans lequel il vit ou dans lequel il sera sensé vivre. J'ai envie de répondre que dans la classe, l'enfant ne peut pas faire ce qu'il veut dans la mesure où il y a des choses que je n'accepte pas (étrangler un camarade, faire le mur, piquer sa main avec un compas, etc... Mais aussi crier comme un fou dans la classe sans raison apparente, etc...). il y a aussi des choses que les autres n'acceptent pas. Et ils ne se gênent pas pour le dire (dans ou hors réunion). Le groupe se construit donc et parce que chacun ne peut pas vivre dans son coin mais est obligé de vivre avec les autres, les enfants apprennent aussi le vivre ensemble. L'anarchie n'est pas le bordel. L'anarchie est la capacité à s'auto-organiser. Qui dit organisation dit aussi respecter les contraintes sociales propres à son environnement. L'émancipation n'est pas la prise de conscience du laisser-faire total mais au contraire, la prise de conscience de ce que l'on peut faire dans un cadre donné et la prise de conscience de la façon par laquelle on peut influer sur un cadre (seul ou à plusieurs d'ailleurs). Laurent avait cité une phrase de Frédéric, il y a quelques temps (ou alors, je l'avais vue dans une revue Marelle) : la loi n'a pas besoin d'être écrite pour être vécue. En réunion, le fait de lever le doigt n'est qu'un artifice pour s'en remettre à quelqu'un qui sait respecter la parole des autres et me dire tu peux parler. Lever le doigt peut donc vouloir dire Je ne sais pas respecter la parole des autres, dis-moi quand je ne gênerai pas. Ce peut être un artifice intéressant si le besoin s'en fait sentir. Mais ce peut aussi être un artifice gênant dans un groupe qui se connaît et qui ressent le besoin de réactions spontanées. Concernant la question du plan de travail ou du pense-bête. Pour moi, il ne s'agit que d'un outil qui permet à l'enfant de se rappeler qu'il a dit qu'il ferait quelque chose. C'est aussi pour moi un outil qui me permet de lui rappeler qu'il s'est engagé à quelque chose. Ce n'est pas un outil par lequel je lui dis ce qu'il doit faire. C'est l'enfant qui inscrit dessus (par mon bras souvent). Dans ce cas, il ne s'agit plus de dire fais ce que tu veux, si tu ne fais pas ce pour quoi tu t'es engagé, ce n'est pas grave mais regarde, tu t'es engagé à ça. Et si tu le faisais maintenant ? Tu y penseras ? Tu as besoin d'aide ?... Et si ce n'est pas fait, ce n'est pas moi qui est en cause : c'est l'enfant qui prend conscience de ce que cela signifie que de s'engager à quelque chose. Plus ça va et plus ce à quoi ils s'engagent est respecté. Evidemment, au départ, certains avaient compris que s'ils ne s'engageaient à rien, ils étaient tranquilles mais finalement, cela s'est résolu progressivement. Permettre à un groupe de s'auto-organiser n'est pas renier les doléances sociétales. Loin de là puisqu'on le voit, ce groupe va devoir se structurer. Même si les règles ne sont pas écrites, elles existent. Souvent, d'ailleurs, les enfants prennent pour exemple des règles sociétales (on ne roule pas comme on veut sur la route, on ne prend pas ce que l'on veut où on veut, etc...) ce qui montre bien qu'ils ont conscience de la nécessité des règles pour une vie collective. Là où il y a émancipation, c'est qu'ils prennent conscience qu'ils peuvent influer sur ces règles et qu'elles n'ont pas besoin d'être imposées pour les respecter. ils prennent ainsi conscience de leur capacité à vivre en société sans avoir nécessairement de garde-chiourme... Concernant les apprentissages : l'auto-organisation me semble fondamentale mais tu as raison, elle ne suffit pas. L'environnement n'est pas vide. il est organisé de telle manière que les informations naissent, arrivent, circulent, soient transformées, modifiées, communiquées, stockées... D'où un travail sur l'espace et sur son aménagement. Il est évident que si les balances n'étaient pas à disposition en permanence, les enfants n'iraient pas pour peser quelque chose. S'il faut sortir le microscope de sa boîte et de son armoire à chaque fois qu'on a envie de regarder quelque chose, juste pour voir si c'est intéressant, on ne le fera pas. Pour faire ça, il faut déjà avoir un projet construit. Or souvent, les projets se construisent parce qu'on a l'occasion d'essayer et donc de se dire que c'est intéressant et donc que l'on va le faire. Cela me paraît aussi fondamental pour les apprentissages. Si l'information circule dans le groupe, alors, tout le monde en profitera. Et c'est ainsi que l'on verra des enfants mesurer, d'autres planter, d'autres dessiner les phasmes, d'autres faire des recherches sur internet, d'autres écrire pour le journal du jour tout ça en même temps. Il est évident que cette activité (qui n'est pas papillonnage, ou pas souvent finalement) n'a
Re: [3type] Structure
Evidemment, au départ, certains avaient compris que s'ils ne s'engageaient à rien, ils étaient tranquilles mais finalement, cela s'est résolu progressivement. comment cela s'est -il résolu? emmanuelle curie Découvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos mails ! Créez votre Yahoo! Mail sur http://fr.mail.yahoo.com/ -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
[3type] problème proposé par les journaux
x-tad-biggerDans mon système -et dans le votre ?-, l'entrée que j'injecte du genre Qui veut . à la réunion est une entrée peu efficace. Il semblerait que les entrées de même nature injectées aux éléments du sytèmes (les enfants) pris un par un ou deux par deux soient bien plus efficace. t'as vu, y a un pb dans le journal de Marie Curyk, tu veux le faire ?/x-tad-bigger x-tad-biggerPhilippe R./x-tad-bigger Bonsoir à tous en cette jolie fin de semaine pluvieuse sur Paris, Philippe je vais prendre l'exemple concret de ce qui est arrivé dans la classe, le journal de ta classe est arrivé avec une création maths : combien y-a-t-il de triangles. J'ai fait comme ce que tu as dit, j'ai demandé montré à 2 enfants le problème et puis elle se sont mises à compter le premier jour, le deuxième jour j'ai incité deux autres à se pencher dessus et puis ils se sont retrouvés à 4 à le faire, avec photocopie et recherche à l'appuit. Ils n'étaient pas d'accord et chacun essayait de prouver à l'autre que son comptage était bon.Nous allons soumettre les résultats de cette recherche à la réunion : je vais imposer qu'ils le présentent. Message pour tous e: envoyez nous des problèmes, des textes, des photos, tout ce qui peuvent leur passer par la tête. Sof Ecole Marie Curie Classe de cycle 3 Avenue Karl Marx 93000 Bobigny
Re: [3type] Structure
J'ai lu le message de Ludo et j'ai l'impression avoir préparé ma journée de demain. Ce n'est pas une impression mais un simple fait. C'est pas génial, ça ? Comme c'est la phase de transition vers l'école du 3ème type qui nous intéresse davantage, du moins au niveau de nos échanges, je reviens sur ce passage : Evidemment, au départ, certains avaient compris que s'ils ne s'engageaient à rien, ils étaient tranquilles mais finalement, cela s'est résolu progressivement. Peux-tu préciser ? Sans s'engager, ne penses-tu pas que chacun puisse y trouver son compte ? d'autant plus si la structure n'a que 2 niveaux d'âge différents, non ? Environnement riche, plein de truc à faire, pourquoi s'engager ? Je m'occupe, je commence quelque chose, je ne finis pas ... tiens là j'ai fini, je présente au groupe. Voili, voilou, sympathique la classe où je fais ce que je veux. Ne serait-ce pas une dérive possible ? Cela m'intéresse donc beaucoup que tu précises comment ça s'est résolu progressivement. Une petite question sur les présentations (y a peut-être un rappport) : est-ce que tu demandes à touS de présenter quelque chose ? est-ce que tu arrives à t'apercevoir si un enfant ne présente jamais rien ? Avec 24, j'aurais beaucoup de mal à savoir si touS ont présenté quelque chose. Je me dis que ce n'est pas important puisque le plus important est de permettre aux enfants en manque de reconnaissance de présenter. ET c'est encore beaucoup le cas dans mon groupe. Ensuite, vient sans doute l'étape plus intéressante : je présente quelque chose car c'est intéressant (et non pour ma reconnaissance) ou ça va apprendre quelque chose aux autres. On n'en est pas encore là dans la classe ; est-ce du au manque d'hétérogénéité ou à l'âge des enfants (7-8 ans) ? Philippe R. -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
Re: [3type] Structure
Une petite question sur les présentations (y a peut-être un rappport) : est-ce que tu demandes à touS de présenter quelque chose ? est-ce que tu arrives à t'apercevoir si un enfant ne présente jamais rien ? (Ph RUELEN) Depuis 2 mois, je me suis mis à noter (presque) tout ce que présentaient et/ou disaient les élèves au quoi de neuf du matin... Untel présente sa lecture préparée, untel apporte une affiche ou un objet, Je ne sais même plus pourquoi j'ai pris un cahier spécial pour noter çà ?! Si, c'est suite à une présentation de Fabien qui avait été si intéressante, et parce qu'au bout d'un certain temps on ne se rappelle de rien, j'avais, à la fin du Quoi de neuf, noté rapidement ce qu'il avait dit. Je l'avais même mis au propre à l'ordi et coller dans un cahier qui est devenu mon cahier de notes (écrites). En tout cas, je peux voir et mesurer (si besoin) l'évoluition des prises de parole, les centres d'intérêt et/ou sujets réccurents, l'évolution du temps de parole voire de langage... (mais j'en ai que 12 et tous ne s'expriment pas !) Souvent je les incite à (selon leur niveau) recopier, dicter, réécrire ce qu'ils ont dit au QdN. Autre avantage que j'ai noté pour moi : c'est que je n'interviens plus autant et que le distributeur de parole, ainsi que les échanges, y ont gagné ! L'animateur du conseil demande combien d'enfants ont qq chose à dire ou à présenter, il définit un temps de parole moyen pour chacun (pour que cela ne dure pas en longueur et donc en dissipation) puis en fonction, voit si il faut prolonger un peu ou pas... une autre chose qui est née de cette prise de note : les mots de la semaine : il y a toujours dans les discussion un ou plusieurs mots que les élèves ne connaissent pas, et que j'explique ou demande à chercher dans le dico, puis ils sont affichés et coller en fin de semaine dans le classeur de mémoire (outils divers pour aider). Voilà Roland -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
