Re: [ArchLinuxVn] sốc với systemd

2012-11-27 Hội thoại Ngô Huy

On 11/28/2012 07:31 AM, Anh K. Huynh wrote:

Xin chào,


Đặt tiêu đề theo phong cách VnExpress, Dân Trí và rất nhiều báo xà
lách, ^^^ Nhà báo chả biết làm gì, cứ sốc đã, tính sau. Còn ở
ArchLinuxVn này thì các bạn đọc rồi mới biết có nên sốc hay không :D


Mình đã chuyển laptop qua dùng systemd, khởi động nhanh hơn được mấy
giây. Cảm giác rất là hụt hẫng và sốc nặng ... vì sau khi mất mấy phút
chỉnh cho máy chạy với systemd thì chả biết làm gì với nó nữa, tưởng
đâu có vấn đề gì gì to tát chớ . Thiệt là bực mình :D Sắp tới sẽ chuyển
cho l00s3r, server đang chạy cho dragula.org và archlinuxvn.org ;)


=== Chiến tranh


systemd đã gây một cuộc chiến nho nhỏ trong thế giới floss. Đại ý là dự
án Gnome bắt đầu phụ thuộc nặng nề vào systemd (thuộc ở systemland),
trong khi Gnome nên nằm ở Userland để đảm bảo tính portable. Bắt đầu là
phàn nàn ở đây

   http://marc.info/?l=openbsd-techm=135220552521529w=2

(và
   https://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2012-October/msg00057.html
)
  
gợi ý là Gnome sắp tới khó chạy được trên *bsd (*nix) và kể cả trên vài

distro Linux khó chịu khác (Slack, Gentoo!?), những a chàng ngựa chứng
không cần hoặc không thèm đổi qua xài systemd !^^^. Trên lwn.ynet nói kỹ
hơn
   http://lwn.net/Articles/520892/

và trong bài này liên hồi kỳ trận các tranh cãi trong phần bình luận
(đọc phát mệt luôn).


=== Không theo nguyên lý của Unix ?


Một vấn đề khác là systemd sẽ là process có ID 1, là cha của tất cả các
process khác trên hệ thống (thay cho init 1). systemd trở nên phức tạp
và nếu nó rắc rối thì cả hệ thống tèo. Trong khi viết bài này thì mình
đã bị (chạy syslog-ng lên rồi gỡ và tắt syslog-ng luôn, thì systemd sẽ
tèo ngay, system load lên 100%:


http://www.enlightenment.org/ss/e-50b5557a56dda3.18434259.jpg


Chắc mình không biết dùng hay là systemd bị lỗi !? Sau khi bật
syslog-ng lên thì lại chạy bt trở lại . Lần boot tới thì mình sẽ tắt
syslog-ng chắc không sao. Chỉ cần đừng bật syslog-ng lên rồi quởn tắt
nó đi lúc system đang có mặt là được hehe

Process 1 cần phải chạy bền bỉ, sống dai như đỉa, không ảnh hưởng tới
ai thì các chú em đằng sau mới có cơ hội sống sót. Các hệ thống SysV
init và BSD-style init (phong cách Arch hồi xưa) tồn tại lâu dài trong
hệ thống Linux và Unix là vậy;

Make each program do one thing well., có thể systemd không đi theo
nguyên lý này, và do đó chắc khó có thể systemd được triển khai trên hệ
thống *nix (Trong cái link trong bài này bạn sẽ thấy một số bài nói tới
việc các hệ thống (Unix) Enterprise có cả những feature mà systemd chỉ
có đừng từ xa mà ngắm.)

Mình không quan tâm lý do mấy bạn Arch Developer chọn systemd, vì đã lỡ
dùng Arch rồi thì nhắm mắt upgrade thôi :D Nhưng quả thật systemd cú
này làm mình hơi sốc thật =))

(Các bạn dùng vps server xài systemd với syslog-ng để ý nhé hehe. Cài
systemd rồi thôi đừng bật syslog-ng vì 0 cần thiết)


=== Các câu hỏi


* Systemd liệu có thay thế cho bluepill/god: Ý tưởng là nếu một process
   nào đó dùng quá nhiều tài nguyên hoặc gặp điều kiện nào đó thì hệ
   thống sẽ khởi động lại (nếu bạn nào làm sysadmin thì sẽ biết vấn đề
   này.)

* Tương lai của Gnome sẽ về đâu? Gnome trên *BSD?

* Chưa có bài viết nào hướng dẫn chuyển qua systemd trên
   Archlinuxvn.org (!?), bạn Huy mần phát! :D


=== Liên kết khác


Các bạn có thể xem bài ở h-online ngắn gọn hơn nhưng không đúng ý với
bài ở lwn
   
http://www.h-online.com/open/news/item/Systemd-presented-as-SysV-Init-and-Upstart-alternative-991875.html

(trong này có nhắc tới Upstart đang làm cho Ubuntu điêu đứng :D, đừng
quên bài này của developer chính của Upstart
   http://netsplit.com/2010/04/30/on-systemd/ )

hoặc xem ở StackExchange

   
http://unix.stackexchange.com/questions/5877/what-are-the-pros-cons-of-upstart-and-systemd

=== Kết luận

Đi làm đã =))

--
I am ... 5 dog years old.


Hi anh !
Syslog-ng chạy sẽ port qua journal. Anh xem lại trong syslog-ng.conf sẽ 
thấy.

Vì thế khi anh tắt nóng, em đoán là do nó tác động tới journal socket.
Mỗi tháng đọc journal không có gì là em lại xóa /var/log/journal/* cho 
đỡ nặng


Bài viết trên archlinuxvn.org cho em nợ phát :-D. Tuần sau em trả. ^^
Việc Gnome cũng như ibus, dev của Redhat quá cố chấp. Nhưng chưa hiểu 
hết systemd nên em không dám lạm bàn :-D


--
free your mind, free your life



Re: Nhiệt độ Laptop quá cao sau khi nâng cấp kernel

2012-11-27 Hội thoại Anh Pentax
và kernel mới không phải là vấn đề.

On Nov 28, 7:46 am, Anh Pentax anh.p...@gmail.com wrote:
 quên, máy bạn PeterNguyen đã giảm xuống còn 44 độ :D

 On Nov 28, 6:41 am, Anh K. Huynh xky...@gmail.com wrote:







  On Mon, 26 Nov 2012 18:41:39 +0700

  Ngô Huy huynh...@gmail.com wrote:
   On 11/26/2012 06:31 PM, peternguyen199321 wrote:
Lap của mình là Asus k53S hôm rồi có update lên kernel mới nhất thì
mình lại bị tình trạng nhiệt độ cao nóng máy  70C. Dù đã config
đầy đủ và các tools hỗ trợ, tuy nhiên sau khi mình hibernate và
wake up thì temp của máy lại ơ 50C ?, đây là tình trạng của máy mình

   Chào bạn!
   Bạn thử  bật RC6 lên xem sao.

  Trên kênh IRC đã báo lỗi này đã được fix: Mình tóm tắt lại (có gì Peter
  fix): bỏ đi các mô-đun của laptop-mode (mô-đun nào?) là nạp mô-đun
  fan. Mô-đun này không được nạp từ lúc khởi , theo mình đoán là do cấu
  hình cho `mkinitcpio` chưa đúng / đủ.

  Một vấn đề đơn giản mà mất mấy ngày mới xong cũng may máy chưa cháy :D
  Chúc mừng PeterNguyen không phải làm bạn với n0bawk :D

  --
  I am ... 5 dog years old.

Re: Nhiệt độ Laptop quá cao sau khi nâng cấp kernel

2012-11-27 Hội thoại Anh Pentax
quên, máy bạn PeterNguyen đã giảm xuống còn 44 độ :D

On Nov 28, 6:41 am, Anh K. Huynh xky...@gmail.com wrote:
 On Mon, 26 Nov 2012 18:41:39 +0700

 Ngô Huy huynh...@gmail.com wrote:
  On 11/26/2012 06:31 PM, peternguyen199321 wrote:
   Lap của mình là Asus k53S hôm rồi có update lên kernel mới nhất thì
   mình lại bị tình trạng nhiệt độ cao nóng máy  70C. Dù đã config
   đầy đủ và các tools hỗ trợ, tuy nhiên sau khi mình hibernate và
   wake up thì temp của máy lại ơ 50C ?, đây là tình trạng của máy mình

  Chào bạn!
  Bạn thử  bật RC6 lên xem sao.

 Trên kênh IRC đã báo lỗi này đã được fix: Mình tóm tắt lại (có gì Peter
 fix): bỏ đi các mô-đun của laptop-mode (mô-đun nào?) là nạp mô-đun
 fan. Mô-đun này không được nạp từ lúc khởi , theo mình đoán là do cấu
 hình cho `mkinitcpio` chưa đúng / đủ.

 Một vấn đề đơn giản mà mất mấy ngày mới xong cũng may máy chưa cháy :D
 Chúc mừng PeterNguyen không phải làm bạn với n0bawk :D

 --
 I am ... 5 dog years old.

Re: [ArchLinuxVn] áo ArchLinux

2012-11-27 Hội thoại Doan Luong Van
2012/11/27 Anh K. Huynh ky...@viettug.org

 Hey,

 Mình vẫn còn giữ áo của các bạn Tân và Long :( Các bạn cho mình địa chỉ
 mình đi làm ghé qua gửi áo nhé, giữ hoài mệt ghê :D

 Còn một áo khổ bự chác (XL) không nhớ của ai. Nhưng dường như không ai
 chịu lấy nên dư ra, bạn nào lấy thì xí vô :D

 Bạn D còn mấy k nữa ha chạy mất rồi :D


20k tiền áo + tiền nước 27 28k gì đó. Lần off sau thằng em đưa luôn.
Mà off cuối năm đê :)).


Re: [ArchLinuxVn] Nhiệt độ Laptop quá cao sau khi nâng cấp kernel

2012-11-27 Hội thoại Ngô Huy

On 11/26/2012 06:31 PM, peternguyen199321 wrote:

Lap của mình là Asus k53S hôm rồi có update lên kernel mới nhất thì mình lại bị 
tình trạng nhiệt độ cao nóng máy  70C. Dù đã config đầy đủ và các tools hỗ 
trợ, tuy nhiên sau khi mình hibernate và wake up thì temp của máy lại ơ 50C ?,
đây là tình trạng của máy mình


Chào bạn!
Bạn thử  bật RC6 lên xem sao.

--
free your mind, free your life




Re: [ArchLinuxVn] áo ArchLinux

2012-11-27 Hội thoại Tan Tran
Mai tối em đi.học.vìa.ghé anh lấy.nha:d.phiền a wá
On Nov 27, 2012 9:34 PM, Anh K. Huynh ky...@viettug.org wrote:

 Hey,

 Mình vẫn còn giữ áo của các bạn Tân và Long :( Các bạn cho mình địa chỉ
 mình đi làm ghé qua gửi áo nhé, giữ hoài mệt ghê :D

 Còn một áo khổ bự chác (XL) không nhớ của ai. Nhưng dường như không ai
 chịu lấy nên dư ra, bạn nào lấy thì xí vô :D

 Bạn D còn mấy k nữa ha chạy mất rồi :D

 --
 I am ... 5 dog years old.

 --
 List uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
 List rules and others: http://archlinuxvn.org/vn/lists/





sốc với Facebook :D

2012-11-27 Hội thoại Anh K. Huynh
Hi Huy ơi,

Mình có gửi mấy bài trên FB của nhóm. FB báo bài đã được gửi, mà chờ
hoài đâu chả thấy. Bực quá gửi tiếp. Cũng lặn luôn. Huy coi dọn rác
giúp anh cái nghe. chán FB thật .

Cảm ơn Huy nhiều.

--
I am ... 5 dog years old.


Re: [ArchLinuxVn] [Thông báo] Họp mặt nhóm người dùng ArchLinux Sài Gòn

2012-11-27 Hội thoại maikhai
Vào 22:02:58 UTC+7 Thứ sáu, ngày 07 tháng chín năm 2012, Doan Luong Van đã viết:
 Địa điểm: Cafe Tinhte  436/2G (hoặc 390/7) Đường 3 tháng 2, Phường 12, Quận 10
 Thời gian: Thời gian: 15 Giờ Chủ Nhật, 16/09/2012
 Nội dung: họp mặt, giao áo, blah blah
 
 Mong mọi người đi đầy đủ, đông vui, đúng giờ.
 
 
 Luật đi trễ vẫn được sử dụng:
 15:00 - 15:15: chưa phạt, thư thả cho bà con đã
 sau 15:15: cứ 1 phút 2000đ mà tính :) (tuy nhiên không phạt quá 100,000đ)

16/09/2012 dĩ nhiên quá đát rồi, bây giờ chỉ hỏi lúc nào làm keo khác? Làm đi 
cho đời bớt . . . sốc (đang tính mua tour TQ mà đụng cái lưỡi bò)

Re: [ArchLinuxVn] sốc với systemd

2012-11-27 Hội thoại Hoang Tran
thank bác Kỳ cho cái bình luận chi tiết. Em thì nản với Arch từ vụ này và
lib-/usr/lib rồi. Câu hỏi đặt ra là không có dự án nào fork Arch từ trước
mấy vụ này không :-| Em đang tìm kiếm distro khác.

Có thể thế này là innovation nhưng mềnh già rồi, không thay đổi thường
xuyên được. Muốn dùng lại cái cũ


2012/11/28 Anh K. Huynh ky...@viettug.org

 Xin chào,


 Đặt tiêu đề theo phong cách VnExpress, Dân Trí và rất nhiều báo xà
 lách, ^^^ Nhà báo chả biết làm gì, cứ sốc đã, tính sau. Còn ở
 ArchLinuxVn này thì các bạn đọc rồi mới biết có nên sốc hay không :D


 Mình đã chuyển laptop qua dùng systemd, khởi động nhanh hơn được mấy
 giây. Cảm giác rất là hụt hẫng và sốc nặng ... vì sau khi mất mấy phút
 chỉnh cho máy chạy với systemd thì chả biết làm gì với nó nữa, tưởng
 đâu có vấn đề gì gì to tát chớ . Thiệt là bực mình :D Sắp tới sẽ chuyển
 cho l00s3r, server đang chạy cho dragula.org và archlinuxvn.org ;)


 === Chiến tranh


 systemd đã gây một cuộc chiến nho nhỏ trong thế giới floss. Đại ý là dự
 án Gnome bắt đầu phụ thuộc nặng nề vào systemd (thuộc ở systemland),
 trong khi Gnome nên nằm ở Userland để đảm bảo tính portable. Bắt đầu là
 phàn nàn ở đây

   http://marc.info/?l=openbsd-techm=135220552521529w=2

 (và

 https://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2012-October/msg00057.html
 )

 gợi ý là Gnome sắp tới khó chạy được trên *bsd (*nix) và kể cả trên vài
 distro Linux khó chịu khác (Slack, Gentoo!?), những a chàng ngựa chứng
 không cần hoặc không thèm đổi qua xài systemd !^^^. Trên lwn.ynet nói kỹ
 hơn
   http://lwn.net/Articles/520892/

 và trong bài này liên hồi kỳ trận các tranh cãi trong phần bình luận
 (đọc phát mệt luôn).


 === Không theo nguyên lý của Unix ?


 Một vấn đề khác là systemd sẽ là process có ID 1, là cha của tất cả các
 process khác trên hệ thống (thay cho init 1). systemd trở nên phức tạp
 và nếu nó rắc rối thì cả hệ thống tèo. Trong khi viết bài này thì mình
 đã bị (chạy syslog-ng lên rồi gỡ và tắt syslog-ng luôn, thì systemd sẽ
 tèo ngay, system load lên 100%:


http://www.enlightenment.org/ss/e-50b5557a56dda3.18434259.jpg


 Chắc mình không biết dùng hay là systemd bị lỗi !? Sau khi bật
 syslog-ng lên thì lại chạy bt trở lại . Lần boot tới thì mình sẽ tắt
 syslog-ng chắc không sao. Chỉ cần đừng bật syslog-ng lên rồi quởn tắt
 nó đi lúc system đang có mặt là được hehe

 Process 1 cần phải chạy bền bỉ, sống dai như đỉa, không ảnh hưởng tới
 ai thì các chú em đằng sau mới có cơ hội sống sót. Các hệ thống SysV
 init và BSD-style init (phong cách Arch hồi xưa) tồn tại lâu dài trong
 hệ thống Linux và Unix là vậy;

 Make each program do one thing well., có thể systemd không đi theo
 nguyên lý này, và do đó chắc khó có thể systemd được triển khai trên hệ
 thống *nix (Trong cái link trong bài này bạn sẽ thấy một số bài nói tới
 việc các hệ thống (Unix) Enterprise có cả những feature mà systemd chỉ
 có đừng từ xa mà ngắm.)

 Mình không quan tâm lý do mấy bạn Arch Developer chọn systemd, vì đã lỡ
 dùng Arch rồi thì nhắm mắt upgrade thôi :D Nhưng quả thật systemd cú
 này làm mình hơi sốc thật =))

 (Các bạn dùng vps server xài systemd với syslog-ng để ý nhé hehe. Cài
 systemd rồi thôi đừng bật syslog-ng vì 0 cần thiết)


 === Các câu hỏi


 * Systemd liệu có thay thế cho bluepill/god: Ý tưởng là nếu một process
   nào đó dùng quá nhiều tài nguyên hoặc gặp điều kiện nào đó thì hệ
   thống sẽ khởi động lại (nếu bạn nào làm sysadmin thì sẽ biết vấn đề
   này.)

 * Tương lai của Gnome sẽ về đâu? Gnome trên *BSD?

 * Chưa có bài viết nào hướng dẫn chuyển qua systemd trên
   Archlinuxvn.org (!?), bạn Huy mần phát! :D


 === Liên kết khác


 Các bạn có thể xem bài ở h-online ngắn gọn hơn nhưng không đúng ý với
 bài ở lwn

 http://www.h-online.com/open/news/item/Systemd-presented-as-SysV-Init-and-Upstart-alternative-991875.html

 (trong này có nhắc tới Upstart đang làm cho Ubuntu điêu đứng :D, đừng
 quên bài này của developer chính của Upstart
   http://netsplit.com/2010/04/30/on-systemd/ )

 hoặc xem ở StackExchange


 http://unix.stackexchange.com/questions/5877/what-are-the-pros-cons-of-upstart-and-systemd

 === Kết luận

 Đi làm đã =))

 --
 I am ... 5 dog years old.

 --
 List uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
 List rules and others: http://archlinuxvn.org/vn/lists/





Re: [ArchLinuxVn] áo ArchLinux

2012-11-27 Hội thoại Anh K. Huynh
On Tue, 27 Nov 2012 21:51:37 +0700
Doan Luong Van doan...@gmail.com wrote:

 
 20k tiền áo + tiền nước 27 28k gì đó. Lần off sau thằng em đưa luôn.

Tưởng đâu quịt anh rồi chứ hihi j/k :D

 Mà off cuối năm đê :)).

Chả biết off vụ gì đây. Bà con dạo này nên IRC vui quá, a cũng không
theo kịp chắc phải bỏ arch quá :D



--
I am ... 5 dog years old.


Re: [ArchLinuxVn] Nhiệt độ Laptop quá cao sau khi nâng cấp kernel

2012-11-27 Hội thoại Anh K. Huynh
On Mon, 26 Nov 2012 18:41:39 +0700
Ngô Huy huynh...@gmail.com wrote:

 On 11/26/2012 06:31 PM, peternguyen199321 wrote:
  Lap của mình là Asus k53S hôm rồi có update lên kernel mới nhất thì
  mình lại bị tình trạng nhiệt độ cao nóng máy  70C. Dù đã config
  đầy đủ và các tools hỗ trợ, tuy nhiên sau khi mình hibernate và
  wake up thì temp của máy lại ơ 50C ?, đây là tình trạng của máy mình
 
 Chào bạn!
 Bạn thử  bật RC6 lên xem sao.
 

Trên kênh IRC đã báo lỗi này đã được fix: Mình tóm tắt lại (có gì Peter
fix): bỏ đi các mô-đun của laptop-mode (mô-đun nào?) là nạp mô-đun
fan. Mô-đun này không được nạp từ lúc khởi , theo mình đoán là do cấu
hình cho `mkinitcpio` chưa đúng / đủ.

Một vấn đề đơn giản mà mất mấy ngày mới xong cũng may máy chưa cháy :D
Chúc mừng PeterNguyen không phải làm bạn với n0bawk :D

--
I am ... 5 dog years old.


Re: [ArchLinuxVn] áo ArchLinux

2012-11-27 Hội thoại Anh K. Huynh
On Wed, 28 Nov 2012 07:03:50 +0700
Tan Tran txn...@gmail.com wrote:

 Mới mua con Asus xong.làm.rớt bể màn hình nên giờ chỉ
 còn.điện.thoại.thôi. Mà fone thì irc.chán lắm

Chúc mừng bạn T có đồ mới :D 



--
I am ... 5 dog years old.


Re: [ArchLinuxVn] áo ArchLinux

2012-11-27 Hội thoại Tan Tran
Mới mua con Asus xong.làm.rớt bể màn hình nên giờ chỉ còn.điện.thoại.thôi.
Mà fone thì irc.chán lắm
On Nov 28, 2012 6:32 AM, Anh K. Huynh xky...@gmail.com wrote:

 On Tue, 27 Nov 2012 23:06:40 +0700
 Tan Tran txn...@gmail.com wrote:

  Mai tối em đi.học.vìa.ghé anh lấy.nha:d.phiền a wá

 Mình giữ áo lâu không có mấy bạn dùng, mà tiền đã nhận rồi :D

 Lâu rồi không thấy Tân lên irc, chắc bỏ Arch rồi hả :D Có bạn n0bawk
 hay bạn gì đó xài Raspberry rồi đó, có thể Tân quan tâm ^^


  On Nov 27, 2012 9:34 PM, Anh K. Huynh ky...@viettug.org wrote:
 
   Hey,
  
   Mình vẫn còn giữ áo của các bạn Tân và Long :( Các bạn cho mình địa
   chỉ mình đi làm ghé qua gửi áo nhé, giữ hoài mệt ghê :D
  
   Còn một áo khổ bự chác (XL) không nhớ của ai. Nhưng dường như không
   ai chịu lấy nên dư ra, bạn nào lấy thì xí vô :D
  
   Bạn D còn mấy k nữa ha chạy mất rồi :D
  
   --
   I am ... 5 dog years old.
  
   --
   List uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
   List rules and others: http://archlinuxvn.org/vn/lists/
  
  
  
 



 --
 I am ... 5 dog years old.

 --
 List uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
 List rules and others: http://archlinuxvn.org/vn/lists/





áo ArchLinux

2012-11-27 Hội thoại Anh K. Huynh
Hey,

Mình vẫn còn giữ áo của các bạn Tân và Long :( Các bạn cho mình địa chỉ
mình đi làm ghé qua gửi áo nhé, giữ hoài mệt ghê :D

Còn một áo khổ bự chác (XL) không nhớ của ai. Nhưng dường như không ai
chịu lấy nên dư ra, bạn nào lấy thì xí vô :D

Bạn D còn mấy k nữa ha chạy mất rồi :D

--
I am ... 5 dog years old.