Re: [AsteriskBrasil] RES: RES: Usuários Iniciant es, Perguntas Vagas e usuários desligados . ..
Olá pessoal!! Talvez eu não tenha nem direito de opinar muito a respeito. Mas se acharem interessante, usem como uma sugestão. Primeiro, pra me explicar: Talvez eu seja o que menos conhece a respeito do asterisk, e com atenuantes importantes!!! Meu inglês é péssimo, meu conhecimento em Linux é péssimo (recompilei um kernel pela primeira vez há uma semana), configuro o Asterisk pelo FreePBX, tenho receio de editar as conf´s, pois tento não fazer muita bobagem. Ou seja, sou muito limitado!!! E morro de medo de mandar um pergunta idiota para uma lista onde inegavelmente todos sabem mais do que eu, mas mesmo assim eu me arrisco e mando algumas perguntas. Algumas são respondidas e eu faço questão de agradecer e outras ninguém responde e eu não insisto, pois eu compreendo o motivo. Antes de mandar uma pergunta pra lista eu sempre pesquiso, mas devido a minha falta de conhecimento primário da ferramenta, muito conteúdo pra mim é incompreensível. Para não alongar muito, segue minha sugestão: Existem vários níveis de conhecimento do asterisk na lista, por que não categorizar em três níveis: Iniciante, intermediário e avançado e cada categoria teriam seus moderadores específicos. Essa categorização poderia ser identificadas pelas palavras que citei acima no campo Assunto. Assim os que forem avançados, nem olharão para as mensagens que terão INICIANTE no campo assunto, por exemplo, e ainda dá para filtrar pelo Outlook. Espero que eu não tenha sido confuso na minha explicação. Eu tenho uma lista de sites que eu já fiz pesquisas sobre o Asterisk, para começar eu posso enviar um e-mail para a lista com o endereços desses sites com a palavra INICIANTE no assunto e qualquer iniciante que entrar na lista encontrará esses sites para pesquisar antes de perguntar qualquer coisa. Foi minha humilde sugestão para a melhoria da lista, se concordarem, contem comigo para o que precisarem. Abraços - Original Message - From: Daniel Santana To: asteriskbrasil@listas.asteriskbrasil.org Sent: Wednesday, May 28, 2008 4:28 PM Subject: Re: [AsteriskBrasil]RES: RES: Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas e usuários desligados ... Pessoal, quanta arrogância!!! Estou na lista a apenas 3 dias e confesso que minha vontade de postar diminui a cada mensagem que chega. Eu acredito, que uma lista deveria ser uma coisa democrática, onde pessoas seriam sempre bem vinda independente do seu nivel de conhecimento, até porque o propósito da lista é o crescimento de todos. Se hoje você é um iniciante em Asterisk, não quer dizer que você seja um iniciante no mundo da internet. Agora se você é iniciante e está a procura de conhecimento, porque não procurar conhecimento em lista de discussões? O que me assusta são pessoas que um dia já foram iniciantes e participam de uma lista de discussão se sentirem profundamente ofendidas com perguntas. Lembro que nenhum dos membros do grupo é obrigado a responder a todas as perguntas que forem feitas. Você pode ler achar pouco interessante o assunto e não responder. O que na minha opnião não é justo são as represárias a duvidas menos expressivas por caracterizar falta de respeito com o outro. Sem mais -- Cordialmente, Daniel Santana Rodrigues [ job:Analista de Sistemas ] [ scholar:Processos Gerenciais ] 2008/5/28 Ciro [EMAIL PROTECTED]: Bernardo, Estamos sim, de uma maneira muito salutar, tentando amadurecer uma decisão que influencia a muitas pessoas, e em sua forma de relacionar-se com esta lista. Em 4/4/2006 o Denis postou o Assunto: !!! A todos os integrantes da comunidadeAsteriskBrasil.org !!! sua posição com relação a exatamente o que parece estar acontecendo hoje. (Recomendo a todos, que leiam, pois o post é atualizadíssimo) E afirmou categóricamente que não acredita em Moderação, e em hipótese alguma, o faria. Em 11/5/2006 novamente, o Denis em outro post, com o assunto: Conteúdo da lista AsteriskBrasil será moderado chegou à decisão, que muito lhe incomodava, de moderar a lista. (pouco mais de um mês depois) Trata-se apenas de uma discussão, dentro da Lista de Discussão, sobre ela mesma. Desde seu primeiro Post, 30/6/2006, você tem contribuído muito com a lista, e é verdade que um pouco menos em 2008 mas que em nada desabona sua conduta, apesar de conhecidamente ser fã do retórico RTFM. Quero apenas lembrar-lhe que a sua opinião é apenas mais uma, como a minha, a do Thiago, e a do próprio Denis, que precisou chegar ao que seria o incabível, em sua própria opinião. Seu texto foi muito bem conduzido, com uma redação bastante concisa, e lúcida para defender a sua opinião. Não imagine que eu não compartilhe da opinião do Denis. Pois compartilho perfeitamente, e não concordaria com a moderação em outra ocasião. Mas felizmente, você não tem o direito de me convidar a sair da lista, como grosseira e
Re: [AsteriskBrasil] RES: RES: Usuários Iniciant es, Perguntas Vagas e usuários desligados . ..
Pessoal, quanta arrogância!!! Estou na lista a apenas 3 dias e confesso que minha vontade de postar diminui a cada mensagem que chega. Eu acredito, que uma lista deveria ser uma coisa democrática, onde pessoas seriam sempre bem vinda independente do seu nivel de conhecimento, até porque o propósito da lista é o crescimento de todos. Se hoje você é um iniciante em Asterisk, não quer dizer que você seja um iniciante no mundo da internet. Agora se você é iniciante e está a procura de conhecimento, porque não procurar conhecimento em lista de discussões? O que me assusta são pessoas que um dia já foram iniciantes e participam de uma lista de discussão se sentirem profundamente ofendidas com perguntas. Lembro que nenhum dos membros do grupo é obrigado a responder a todas as perguntas que forem feitas. Você pode ler achar pouco interessante o assunto e não responder. O que na minha opnião não é justo são as represárias a duvidas menos expressivas por caracterizar falta de respeito com o outro. Sem mais -- Cordialmente, Daniel Santana Rodrigues [ job:Analista de Sistemas ] [ scholar:Processos Gerenciais ] 2008/5/28 Ciro [EMAIL PROTECTED]: Bernardo, Estamos sim, de uma maneira muito salutar, tentando amadurecer uma decisão que influencia a muitas pessoas, e em sua forma de relacionar-se com esta lista. Em 4/4/2006 o Denis postou o Assunto: !!! A todos os integrantes da comunidadeAsteriskBrasil.org !!! sua posição com relação a exatamente o que parece estar acontecendo hoje. (Recomendo a todos, que leiam, pois o post é atualizadíssimo) E afirmou categóricamente que não acredita em Moderação, e em hipótese alguma, o faria. Em 11/5/2006 novamente, o Denis em outro post, com o assunto: Conteúdo da lista AsteriskBrasil será moderado chegou à decisão, que muito lhe incomodava, de moderar a lista. (pouco mais de um mês depois) Trata-se apenas de uma discussão, dentro da Lista de Discussão, sobre ela mesma. Desde seu primeiro Post, 30/6/2006, você tem contribuído muito com a lista, e é verdade que um pouco menos em 2008 mas que em nada desabona sua conduta, apesar de conhecidamente ser fã do retórico RTFM. Quero apenas lembrar-lhe que a sua opinião é apenas mais uma, como a minha, a do Thiago, e a do próprio Denis, que precisou chegar ao que seria o incabível, em sua própria opinião. Seu texto foi muito bem conduzido, com uma redação bastante concisa, e lúcida para defender a sua opinião. Não imagine que eu não compartilhe da opinião do Denis. Pois compartilho perfeitamente, e não concordaria com a moderação em outra ocasião. Mas felizmente, você não tem o direito de me convidar a sair da lista, como grosseira e mal-educadamente você o fez. Isso sim, desabona para mim, e somente para mim, a sua conduta. Schopenhauer, como você citou, apesar de humanista, nunca respeitou a própria mãe, e era conhecido por preferir conviver com animais do que com pessoas, e viveu uma vida muito solitária, apesar do reconhecimento que teve com sua mais reconhecida obra O Mundo como Vontade e Representação. Apesar de passar a considerar seu convite, eu consigo conviver com realidades contrarias às minhas crenças. Ciro -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Bernardo Vieira Enviada em: quarta-feira, 28 de maio de 2008 12:31 Para: asteriskbrasil@listas.asteriskbrasil.org Assunto: Re: [AsteriskBrasil] RES: Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas e usuários desligados ... Em todo caso, a controvérsia é, com frequência, útil para os dois lados, como um roçar de cabeças que serve para cada um retificar os próprios pensamentos e também para adquirir novos pontos de vista. Mas os dois contendores devem ser similares em cultura e inteligência. Se um carece da primeira, não capta tudo, não está au niveau. Se carece da segunda, o rancor que este fato produz o instigará à deslealdade, à astúcia, à vilania. -- Schopenhauer, Arthur, 1788-1860. Acontece que na vida, de um modo geral, tendemos a relacionar com pessoas de níveis intelectual e cultural similares - sorte ou revés que o ambiente internet/lista de discussão nos priva. Acho que era mais ou menos isso que o Ciro quis dizer com Já que não tem como realizar um teste de idade mental, antes de assinar a lista. Eis uma realidade com a qual temos que conviver. Isto justifica retomar a moderação? Na minha opinião não. Pense na posição delicada que ficam os moderadores. Além de todo o trabalho de separar o joio do trigo (que não deve ser pouco, considerando a quantidade de joio) eles ficam com o estigma de donos da lista e viram alvo de reclamações de todos os lados. E a lista não anda, nem para frente, nem para trás. Escrever wiki adianta? Também acho que não, a maioria das perguntas (fora os ganchos para publicidade) que geram esses flames recentes são postuladas por pessoas que claramente não se deram ao trabalho de realizar uma pesquisa básica. Não encontraram a
