Re: Ateitis: Diskusija apie kataliko vaidmenį valstybėje
Ramūnai, Konstitucijos 44 straipnsis yra apie cenzūrą, O 43-iasis kalba apie bažnyčias ir religines bendruomenes ir jame parašyta Bažnyčių bei kitų religinių organizacijų būklė valstybėje nustatoma susitarimu arba įstatymu. Bet niekur apie atskyrimą parašyta nėra. Man rodos, kad Vytautas teisus. Šis principas yra tariamas, kažkodėl mūsų pačių, katalikų, labai smakiai įsisavintas ir dirbtinai cituojamas Lietuvoje kiekvieną kartą norint pakritikuoti vyskupus arba kunigus, kai jie kovoja už katalikiškų vertybių išlaikymą politikoje. Lietuvoje, kitaip nei kokioje Prancūzijoje, Bažnyčios padėtis sanykiuose su valstybe yra palankesnė: jos bendradarbiauja tardamosi. Tio tarpu visiškai sutinku su Tavim, kad nereikia nei politizuotos, nei valstybės administraicjai pajungtos Bažnyčios. Su geriausiais linkėjimais, Emilija 2015-04-30 12:42 GMT+02:00 zemesdruska . via Ateitis ateitis@konferencijos.lt: Laidos negirdėjau, bet skaičiau gerbiamo Vytauto straipsni. Neblogas, gerai pasiruošta, bet su autoriaus kalbėjimu apie Bažnyčios ir valstybės atskyrimo klausimą nesutinku. Prima, autorius neteisus, kad LR Konstitucija nenumato bažnyčios ir valstybės atskyrimo principo (jį galima rasti Konstitucijos 44 str.), kita vertus, su jo nuostata (neigiama) šio principo atžvilgiu nesutinku. Manau, kad ji yra svarbi, nes, viena vertus, ji apsaugo Bažnyčią nuo politizavimo (politizavimosi), o antra, gina Bažnyčią nuo valstybės diktatūros. Neigiami šios situacijos pvz. būtų ortodoksų bažnyčia Rusijoje (pirmu atveju), ir liuteronų bažnyčia Švedijoje. Manau, kad nei bizantiškasis, nei skandinaviškasis bažnyčios ir valstybės santykių modelis nėra valstybei nei naudingas, nei perspektyvus. O valstybės ir Bažnyčios atskyrimo principas kaip tik duoda laisvę arba galią jai veikti. Visgi ačiū už iniciatyvą. Ramūnas 2015 m. balandžio 28 d. 19:46, Justina Juodišiūtė ateitis@konferencijos.lt rašė: Garbė Kristui! Kviečiu šį vakarą 21:45 val. paklausyti Marijos radijo laidos, kurioje studentas ateitininkas Vytautas Raškauskas, Vytautas Keršanskas ir Vytautas Sinica kalbasi apie apie kataliko vaidmenį viešajame gyvenime ir valstybės valdyme. Šiam pokalbiui akstinu tapo studentų ateitininkų bičiulio Vytauto Sinicos straipsnis http://www.lrytas.lt/komentarai/pasirinkimas-detis-prie-tikejimo-naikintoju-arba-priesintis.htm(„Pasirinkimas – dėtis prie tikėjimo naikintojų arba priešintis“) lryto svetainėje. studentė ateitininkė Justina Juodišiūtė ___ Konferencija Ateitis Norėdami atsisakyti, rašykite adresu ateitis-unsubscr...@konferencijos.lt https://www.konferencijos.lt/mailman/listinfo/ateitis ___ Konferencija Ateitis Norėdami atsisakyti, rašykite adresu ateitis-unsubscr...@konferencijos.lt https://www.konferencijos.lt/mailman/listinfo/ateitis ___ Konferencija Ateitis Norėdami atsisakyti, rašykite adresu ateitis-unsubscr...@konferencijos.lt https://www.konferencijos.lt/mailman/listinfo/ateitis
Re: Ateitis: Diskusija apie kataliko vaidmenį valstybėje
Laidos negirdėjau, bet skaičiau gerbiamo Vytauto straipsni. Neblogas, gerai pasiruošta, bet su autoriaus kalbėjimu apie Bažnyčios ir valstybės atskyrimo klausimą nesutinku. Prima, autorius neteisus, kad LR Konstitucija nenumato bažnyčios ir valstybės atskyrimo principo (jį galima rasti Konstitucijos 44 str.), kita vertus, su jo nuostata (neigiama) šio principo atžvilgiu nesutinku. Manau, kad ji yra svarbi, nes, viena vertus, ji apsaugo Bažnyčią nuo politizavimo (politizavimosi), o antra, gina Bažnyčią nuo valstybės diktatūros. Neigiami šios situacijos pvz. būtų ortodoksų bažnyčia Rusijoje (pirmu atveju), ir liuteronų bažnyčia Švedijoje. Manau, kad nei bizantiškasis, nei skandinaviškasis bažnyčios ir valstybės santykių modelis nėra valstybei nei naudingas, nei perspektyvus. O valstybės ir Bažnyčios atskyrimo principas kaip tik duoda laisvę arba galią jai veikti. Visgi ačiū už iniciatyvą. Ramūnas 2015 m. balandžio 28 d. 19:46, Justina Juodišiūtė ateitis@konferencijos.lt rašė: Garbė Kristui! Kviečiu šį vakarą 21:45 val. paklausyti Marijos radijo laidos, kurioje studentas ateitininkas Vytautas Raškauskas, Vytautas Keršanskas ir Vytautas Sinica kalbasi apie apie kataliko vaidmenį viešajame gyvenime ir valstybės valdyme. Šiam pokalbiui akstinu tapo studentų ateitininkų bičiulio Vytauto Sinicos straipsnis http://www.lrytas.lt/komentarai/pasirinkimas-detis-prie-tikejimo-naikintoju-arba-priesintis.htm(„Pasirinkimas – dėtis prie tikėjimo naikintojų arba priešintis“) lryto svetainėje. studentė ateitininkė Justina Juodišiūtė ___ Konferencija Ateitis Norėdami atsisakyti, rašykite adresu ateitis-unsubscr...@konferencijos.lt https://www.konferencijos.lt/mailman/listinfo/ateitis ___ Konferencija Ateitis Norėdami atsisakyti, rašykite adresu ateitis-unsubscr...@konferencijos.lt https://www.konferencijos.lt/mailman/listinfo/ateitis
Re: Ateitis: Diskusija apie kataliko vaidmenį valstybėje
Pataisymas, 43 str. paskutinis sakinys. Aš šį principą suprantu pozityviai, kaip galimybę, o ne kaip apribojimą. Be abejo, kitas ir kitoks jį supras ir interpretuos pagal save, taip kaip jam naudinga. Prisimenu ištrauką iš filmo Romero, apie dabar jau šventąjį San Salvadoro arkivyskupą Romero: vienoje scenoje jis eina per laukus būdamas neviltyje ir patenka į kaimą, kuriame tuo metu siaučia samdiniai kareiviai. Žmonės jį apspinta ir prašo pagalbos. Ką aš galiu padaryti, - sako vyskupas, - aš toks pat bejėgis kaip jūs. Jūs esate mūsų balsas, atsako jam žmonės. tam, kad kalbėti už žmones, reikia turėti laisvę. Šis principas tai ir duoda. Suderinamai su 25 str. numatyta įsitikinimų ir jų raiškos laisve, taikoma ne tik asmenims, bet ir asmenų organizacijoms, kuria yra katalikų bažnyčia, ir kurį abtibažnytininkai dažnai pamiršta:) R. 2015 m. balandžio 30 d. 15:51, Emilija Pundziute Gallois emilija@gmail.com rašė: Ramūnai, Konstitucijos 44 straipnsis yra apie cenzūrą, O 43-iasis kalba apie bažnyčias ir religines bendruomenes ir jame parašyta Bažnyčių bei kitų religinių organizacijų būklė valstybėje nustatoma susitarimu arba įstatymu. Bet niekur apie atskyrimą parašyta nėra. Man rodos, kad Vytautas teisus. Šis principas yra tariamas, kažkodėl mūsų pačių, katalikų, labai smakiai įsisavintas ir dirbtinai cituojamas Lietuvoje kiekvieną kartą norint pakritikuoti vyskupus arba kunigus, kai jie kovoja už katalikiškų vertybių išlaikymą politikoje. Lietuvoje, kitaip nei kokioje Prancūzijoje, Bažnyčios padėtis sanykiuose su valstybe yra palankesnė: jos bendradarbiauja tardamosi. Tio tarpu visiškai sutinku su Tavim, kad nereikia nei politizuotos, nei valstybės administraicjai pajungtos Bažnyčios. Su geriausiais linkėjimais, Emilija 2015-04-30 12:42 GMT+02:00 zemesdruska . via Ateitis ateitis@konferencijos.lt: Laidos negirdėjau, bet skaičiau gerbiamo Vytauto straipsni. Neblogas, gerai pasiruošta, bet su autoriaus kalbėjimu apie Bažnyčios ir valstybės atskyrimo klausimą nesutinku. Prima, autorius neteisus, kad LR Konstitucija nenumato bažnyčios ir valstybės atskyrimo principo (jį galima rasti Konstitucijos 44 str.), kita vertus, su jo nuostata (neigiama) šio principo atžvilgiu nesutinku. Manau, kad ji yra svarbi, nes, viena vertus, ji apsaugo Bažnyčią nuo politizavimo (politizavimosi), o antra, gina Bažnyčią nuo valstybės diktatūros. Neigiami šios situacijos pvz. būtų ortodoksų bažnyčia Rusijoje (pirmu atveju), ir liuteronų bažnyčia Švedijoje. Manau, kad nei bizantiškasis, nei skandinaviškasis bažnyčios ir valstybės santykių modelis nėra valstybei nei naudingas, nei perspektyvus. O valstybės ir Bažnyčios atskyrimo principas kaip tik duoda laisvę arba galią jai veikti. Visgi ačiū už iniciatyvą. Ramūnas 2015 m. balandžio 28 d. 19:46, Justina Juodišiūtė ateitis@konferencijos.lt rašė: Garbė Kristui! Kviečiu šį vakarą 21:45 val. paklausyti Marijos radijo laidos, kurioje studentas ateitininkas Vytautas Raškauskas, Vytautas Keršanskas ir Vytautas Sinica kalbasi apie apie kataliko vaidmenį viešajame gyvenime ir valstybės valdyme. Šiam pokalbiui akstinu tapo studentų ateitininkų bičiulio Vytauto Sinicos straipsnis http://www.lrytas.lt/komentarai/pasirinkimas-detis-prie-tikejimo-naikintoju-arba-priesintis.htm(„Pasirinkimas – dėtis prie tikėjimo naikintojų arba priešintis“) lryto svetainėje. studentė ateitininkė Justina Juodišiūtė ___ Konferencija Ateitis Norėdami atsisakyti, rašykite adresu ateitis-unsubscr...@konferencijos.lt https://www.konferencijos.lt/mailman/listinfo/ateitis ___ Konferencija Ateitis Norėdami atsisakyti, rašykite adresu ateitis-unsubscr...@konferencijos.lt https://www.konferencijos.lt/mailman/listinfo/ateitis ___ Konferencija Ateitis Norėdami atsisakyti, rašykite adresu ateitis-unsubscr...@konferencijos.lt https://www.konferencijos.lt/mailman/listinfo/ateitis
