Re: [Brygforum] Brygforum Digest, Vol 257, Issue 1

2009-01-27 Tråd toxoid
brett er selvfølgelig en gær, ved ikke hvad jeg tænke på

højt skum

/Claus

On Tue, 27 Jan 2009 10:18:25 +0200, 1000fryd-fritz wrote
> Hej
>  
> Brett. er en gær, der kan lave alkohol i forbindelse med ilt. Når du flasker 
> dine øl er der ilt i flaskehalsen. Her vil brett. trives og slå sig ned. Den 
> kan lave et tyndt cellelag på øloverfladen, således at den fra oven tager ilt 
> og fra neden sukker. Her vil den så "hygge" sig indtil den løber tør for en 
> af kilderne (ilt el. sukker). Ringen i flaskehalsen kan derfor også godt være 
> brett., og som sådan (i din øl) være et visuelt sundhedstegn, der indikerer 
> at din færdige øl vil få et tydeligt hestepræg :-) 
>
> Mvh Fritz 4490
>

> - Original Besked 
> fra: "Jes Hunsballe" 
> Til: "brygforum@lists.haandbryg.dk" 
> Emne: Re: [Brygforum] Brygforum Digest, Vol 257, Issue 1
> Dato: 26/01/09 20:10
>
> 
>
> Tak for input.
> Ja vores øl har fået WLP565 Belgian Saison I Yeast, gær fra en flaske
> De Dolle Arabier og Brett, så det er nok det samme vi oplever.
> Her er der også meget stort gærlag på bunden af flaskerne. Indtil
> videre ingen "mughår" - ubehaaageligt.
>
> Held og lykke med din sure øl. Jeg skal også hilse og sige at havtorn
> er pænt sure.
>
> Jes 2000
>
> >
> > -- Videresendt meddelelse --
> > From: "Rasmus Glassau Clausen" 
> > To: 
> > Date: Sun, 25 Jan 2009 12:44:15 +0100
> > Subject: Re: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
> > Hello,
> > det har jeg også oplevet med en belgier. Dog uden hestegær:) Da den skulle
> > flaskes blev der hvirvlet meget gær op. Efter lagring blev det tid til
> > smagsprøve. De første 5-6 flasker jeg tog op af kassen havde noget der
> > lignede lange mug-hår ned fra overfladen af øllet og mine løg begyndte at
> > blive lange... Men efter inspektion af de tilbageværende flasker viste det
> > sig at være en gærkant (lige som i primær gærspand), der ved løftet op af
> > kassen blev slået løs og trak hale ned gennem flaskehalsen. Ingen infektion,
> > men et (alt for tykt) lag gær i bunden af flasken. Øllet smager fint og
> > kasserne fik nogle tæsk, så alle "gærkanter" blev slået løs og faldt mod
> > bunden.
> > Og for at svare på det egentlige spørgsmål: Det ved jeg ikke, men min øl
> > smager ikke af brettanomyces:)
> >
> > God weekend
> > -Rasmus #9000
> > Ps. Jeg er i gang med at lave en mælkesyreinficeret brown ale, der omfavner
> > den sorte side. Oud Svart aka Fesen Anarkist (ikke sort og sur, men meget
> > mørkebrun og syrlig)...
> >
> >
> > -Oprindelig meddelelse-
> > Fra: brygforum-boun...@lists.haandbryg.dk
> > [mailto:brygforum-boun...@lists.haandbryg.dk] På vegne af
> > Jes Hunsballe
> > Sendt: 24. januar 2009 16:02
> > Til: brygforum@lists.haandbryg.dk
> > Emne: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
> >
> > Vores nye øl, der har fået brettanomyces bruxellensis og havtornbær i
> > secondary har nu på flaske udviklet et sjovt svæv i toppen af alle
> > flaskerne.
> > Det ligner ikke en infektion. Partiklerne kan rystes fri og opslemmes
> > og ligner meget gær. Er det bare brettanomyces, der arbejder på denne
> > måde?
> >
> > Mvh. Jes og Ask (2000) - Zeppelin Bryg
> >
> > ___
> > Brygforum mailing list
> > Brygforum@lists.haandbryg.dk
> > http://lists.haandbryg.dk/cgi-bin/mailman/listinfo/brygforum
> > To get off the list, send a blank mail to
> > brygforum-unsubscr...@lists.haandbryg.dk
> >
> > Frameld fra listen, send en tom mail til
> > brygforum-unsubscr...@lists.haandbryg.dk
> >
> >
> >
> >
> >
> > -- Videresendt meddelelse --
> > From: Kasper Malmberg 
> > To: Rasmus Glassau Clausen 
> > Date: Sun, 25 Jan 2009 14:05:07 +0100
> > Subject: Re: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
> >
> >
> >
> > >
> > > God weekend
> > > -Rasmus #9000
> > > Ps. Jeg er i gang med at lave en mælkesyreinficeret brown ale, der
> > omfavner
> > > den sorte side. Oud Svart aka Fesen Anarkist (ikke sort og sur, men meget
> > > mørkebrun og syrlig)...
> > >
> > >
> >
> >
> > Hvad endte det med Razz, fik du konen til at donere en mælkesyre kultur,
> > eller har du brugt malten ?
> >
> > Skål
> > Malmberg
> >
> >
> > -- Videresendt meddelelse --
> > From: "Rasmus Glassau Clausen" 
> > To: 
> > Date: Sun, 25 Jan 2009 17:23

Re: [Brygforum] Brygforum Digest, Vol 257, Issue 1

2009-01-27 Tråd toxoid
Hej Fritz

er du helt sikker på at der tales om det samme?

Brett er som jeg forstår en bakterie, ikke en gær.

der findes flere forskellige:

Brettanomyces claussenii (WLP645)
Low intensity Brett character. Originally isolated from strong English stock 
beer, in the early 20th century.

Brettanomyces bruxellensis (WLP650)
Medium intensity Brett character.

Brettanomyces lambicus (WLP653)
High intensity Brett character. Defines the "Brett character": Horsey, smoky 
and spicy flavors. 
 

vedr ilt og ethanol:

Ilt tilstede (aerob): Bakterier kan ved respiration nedbryde det organiske stof 
til kuldioxid og vand.

Ingen ilt (anarob): Bakterier kan ved gæring nedbryde det organiske stof til 
kuldioxid og ethanol (alkohol).

det samme gælder for gær.

 

Højt skum

Claus Christensen

5330 Munkebo

OHBL.dk

 

On Tue, 27 Jan 2009 10:18:25 +0200, 1000fryd-fritz wrote
> Hej
>  
> Brett. er en gær, der kan lave alkohol i forbindelse med ilt. Når du flasker 
> dine øl er der ilt i flaskehalsen. Her vil brett. trives og slå sig ned. Den 
> kan lave et tyndt cellelag på øloverfladen, således at den fra oven tager ilt 
> og fra neden sukker. Her vil den så "hygge" sig indtil den løber tør for en 
> af kilderne (ilt el. sukker). Ringen i flaskehalsen kan derfor også godt være 
> brett., og som sådan (i din øl) være et visuelt sundhedstegn, der indikerer 
> at din færdige øl vil få et tydeligt hestepræg :-) 
>
> Mvh Fritz 4490
>

> - Original Besked 
> fra: "Jes Hunsballe" 
> Til: "brygforum@lists.haandbryg.dk" 
> Emne: Re: [Brygforum] Brygforum Digest, Vol 257, Issue 1
> Dato: 26/01/09 20:10
>
> 
>
> Tak for input.
> Ja vores øl har fået WLP565 Belgian Saison I Yeast, gær fra en flaske
> De Dolle Arabier og Brett, så det er nok det samme vi oplever.
> Her er der også meget stort gærlag på bunden af flaskerne. Indtil
> videre ingen "mughår" - ubehaaageligt.
>
> Held og lykke med din sure øl. Jeg skal også hilse og sige at havtorn
> er pænt sure.
>
> Jes 2000
>
> >
> > -- Videresendt meddelelse --
> > From: "Rasmus Glassau Clausen" 
> > To: 
> > Date: Sun, 25 Jan 2009 12:44:15 +0100
> > Subject: Re: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
> > Hello,
> > det har jeg også oplevet med en belgier. Dog uden hestegær:) Da den skulle
> > flaskes blev der hvirvlet meget gær op. Efter lagring blev det tid til
> > smagsprøve. De første 5-6 flasker jeg tog op af kassen havde noget der
> > lignede lange mug-hår ned fra overfladen af øllet og mine løg begyndte at
> > blive lange... Men efter inspektion af de tilbageværende flasker viste det
> > sig at være en gærkant (lige som i primær gærspand), der ved løftet op af
> > kassen blev slået løs og trak hale ned gennem flaskehalsen. Ingen infektion,
> > men et (alt for tykt) lag gær i bunden af flasken. Øllet smager fint og
> > kasserne fik nogle tæsk, så alle "gærkanter" blev slået løs og faldt mod
> > bunden.
> > Og for at svare på det egentlige spørgsmål: Det ved jeg ikke, men min øl
> > smager ikke af brettanomyces:)
> >
> > God weekend
> > -Rasmus #9000
> > Ps. Jeg er i gang med at lave en mælkesyreinficeret brown ale, der omfavner
> > den sorte side. Oud Svart aka Fesen Anarkist (ikke sort og sur, men meget
> > mørkebrun og syrlig)...
> >
> >
> > -Oprindelig meddelelse-
> > Fra: brygforum-boun...@lists.haandbryg.dk
> > [mailto:brygforum-boun...@lists.haandbryg.dk] På vegne af
> > Jes Hunsballe
> > Sendt: 24. januar 2009 16:02
> > Til: brygforum@lists.haandbryg.dk
> > Emne: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
> >
> > Vores nye øl, der har fået brettanomyces bruxellensis og havtornbær i
> > secondary har nu på flaske udviklet et sjovt svæv i toppen af alle
> > flaskerne.
> > Det ligner ikke en infektion. Partiklerne kan rystes fri og opslemmes
> > og ligner meget gær. Er det bare brettanomyces, der arbejder på denne
> > måde?
> >
> > Mvh. Jes og Ask (2000) - Zeppelin Bryg
> >
> > ___
> > Brygforum mailing list
> > Brygforum@lists.haandbryg.dk
> > http://lists.haandbryg.dk/cgi-bin/mailman/listinfo/brygforum
> > To get off the list, send a blank mail to
> > brygforum-unsubscr...@lists.haandbryg.dk
> >
> > Frameld fra listen, send en tom mail til
> > brygforum-unsubscr...@lists.haandbryg.dk
> >
> >
> >
> >
> >
> > -- Videresendt meddelelse --
> > From: Kasper Malmberg 
> > To: Rasmus Glassau Clausen 
> > Date: Sun, 25 Jan 2009 14:05:07 +0100
> > Subject: Re: [Brygfor

Re: [Brygforum] Brygforum Digest, Vol 257, Issue 1

2009-01-27 Tråd 1000fryd-fritz
Hej Brett. er en gær, der kan lave alkohol i forbindelse med
ilt. Når du flasker dine øl er der ilt i flaskehalsen. Her vil brett. trives
og slå sig ned. Den kan lave et tyndt cellelag på øloverfladen, således at
den fra oven tager ilt og fra neden sukker. Her vil den så "hygge" sig
indtil den løber tør for en af kilderne (ilt el. sukker). Ringen i
flaskehalsen kan derfor også godt være brett., og som sådan (i din øl) være
et visuelt sundhedstegn, der indikerer at din færdige øl vil få et
tydeligt hestepræg :-) Mvh Fritz 4490

- Original Besked fra:
"Jes Hunsballe" Til:
"brygforum@lists.haandbryg.dk" Emne:
Re: [Brygforum] Brygforum Digest, Vol 257, Issue 1Dato: 26/01/09
20:10Tak for input.Ja
vores øl har fået WLP565 Belgian Saison I Yeast, gær fra en flaskeDe
Dolle Arabier og Brett, så det er nok det samme vi oplever.Her er der
også meget stort gærlag på bunden af flaskerne. Indtilvidere ingen
"mughår" - ubehaaageligt.Held og lykke med din sure øl. Jeg skal
også hilse og sige at havtorner pænt sure.Jes
2000>> -- Videresendt meddelelse
--> From: "Rasmus Glassau Clausen"
> To:
> Date: Sun, 25 Jan 2009 12:44:15
+0100> Subject: Re: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen>
Hello,> det har jeg også oplevet med en belgier. Dog uden hestegær:)
Da den skulle> flaskes blev der hvirvlet meget gær op. Efter lagring
blev det tid til> smagsprøve. De første 5-6 flasker jeg tog op af
kassen havde noget der> lignede lange mug-hår ned fra overfladen af
øllet og mine løg begyndte at> blive lange... Men efter inspektion af
de tilbageværende flasker viste det> sig at være en gærkant (lige som
i primær gærspand), der ved løftet op af> kassen blev slået løs og
trak hale ned gennem flaskehalsen. Ingen infektion,> men et (alt for
tykt) lag gær i bunden af flasken. Øllet smager fint og> kasserne fik
nogle tæsk, så alle "gærkanter" blev slået løs og faldt mod>
bunden.> Og for at svare på det egentlige spørgsmål: Det ved jeg
ikke, men min øl> smager ikke af brettanomyces:)>> God
weekend> -Rasmus #9000> Ps. Jeg er i gang med at lave en
mælkesyreinficeret brown ale, der omfavner> den sorte side. Oud Svart
aka Fesen Anarkist (ikke sort og sur, men meget> mørkebrun og
syrlig)...>>> -Oprindelig meddelelse->
Fra: brygforum-boun...@lists.haandbryg.dk>
[mailto:brygforum-boun...@lists.haandbryg.dk] På vegne af> Jes
Hunsballe> Sendt: 24. januar 2009 16:02> Til: brygforum@lists.haandbryg.dk>
Emne: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen>> Vores nye øl, der har
fået brettanomyces bruxellensis og havtornbær i> secondary har nu på
flaske udviklet et sjovt svæv i toppen af alle> flaskerne.>
Det ligner ikke en infektion. Partiklerne kan rystes fri og
opslemmes> og ligner meget gær. Er det bare brettanomyces, der
arbejder på denne> måde?>> Mvh. Jes og Ask (2000) -
Zeppelin Bryg>>
___> Brygforum mailing
list> Brygforum@lists.haandbryg.dk>
http://lists.haandbryg.dk/cgi-bin/mailman/listinfo/brygforum>
To get off the list, send a blank mail to> brygforum-unsubscr...@lists.haandbryg.dk>>
Frameld fra listen, send en tom mail til> brygforum-unsubscr...@lists.haandbryg.dk>>
-- Videresendt meddelelse --> From: Kasper Malmberg
> To: Rasmus Glassau Clausen
> Date: Sun, 25 Jan 2009 14:05:07
+0100> Subject: Re: [Brygforum] Svæv i
flaskehalsen >> > God
weekend> > -Rasmus #9000> > Ps. Jeg er i gang med at
lave en mælkesyreinficeret brown ale, der> omfavner> > den
sorte side. Oud Svart aka Fesen Anarkist (ikke sort og sur, men
meget> > mørkebrun og syrlig)...> >>
 Hvad endte det med Razz, fik du konen til at
donere en mælkesyre kultur,> eller har du brugt malten
?>> Skål> Malmberg>>> --
Videresendt meddelelse --> From: "Rasmus Glassau Clausen"
> To:
> Date: Sun, 25 Jan 2009 17:23:54
+0100> Subject: Re: [Brygforum] Svæv i
flaskehalsen Hej Maltgreb,>>
jeg tog 1 dl valle fra en økologisk A-38 (0,5% fedt) og høvlede den i..
Der> var ikke sket noget efter et døgns tid, så jeg tog et te-æg med
valset malt> og tonsede i.>> Og så begyndte det at tage
fat. Hey! I kan da lige få LOG'en!>> Læs selv
herunder: [log]>> 20.00
Temperaturen er 45 grader og den har fået ca. 1 dl valle fra A-38>
(sådan en økologisk, 0,5% fedt én).
24/1-09>> 7.00 pH ligger på ca. 5 og det generer mig egentligt
lidt, for det betyder> at der ikke er sket det
store...>> 19.00 Ingen ændring af pH, der for øvrigt bliver
målt med nogle præcise> pH-strips. Den ligger stadig på omkring 5
(mere præcis er hverken stripsene> eller jeg) og nu høvler jeg et
te-æg med valset pale ale malt (primært> skaldele) ned i den øverste
del af urten. Så må vi se hvad der sker. Har
sms'et med der geile Brauer og han har følgende at sige om pH'ens>
indvirkning på humle-isomerization:>> For OG 1.060, IBU 25, 28
liter pre boil>> sms 1: Remember that the low pH really
effects the isomerization and you> need more hops to get the same
IBU.>> sms 2: 1 IBU is 1mg alpha acid/liter, meaning 700mg/28
liter, effic

Re: [Brygforum] Brygforum Digest, Vol 257, Issue 1

2009-01-26 Tråd Jes Hunsballe
Tak for input.
Ja vores øl har fået WLP565 Belgian Saison I Yeast, gær fra en flaske
De Dolle Arabier og Brett, så det er nok det samme vi oplever.
Her er der også meget stort gærlag på bunden af flaskerne. Indtil
videre ingen "mughår" - ubehaaageligt.

Held og lykke med din sure øl. Jeg skal også hilse og sige at havtorn
er pænt sure.

Jes 2000

>
> -- Videresendt meddelelse --
> From: "Rasmus Glassau Clausen" 
> To: 
> Date: Sun, 25 Jan 2009 12:44:15 +0100
> Subject: Re: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
> Hello,
> det har jeg også oplevet med en belgier. Dog uden hestegær:) Da den skulle
> flaskes blev der hvirvlet meget gær op. Efter lagring blev det tid til
> smagsprøve. De første 5-6 flasker jeg tog op af kassen havde noget der
> lignede lange mug-hår ned fra overfladen af øllet og mine løg begyndte at
> blive lange... Men efter inspektion af de tilbageværende flasker viste det
> sig at være en gærkant (lige som i primær gærspand), der ved løftet op af
> kassen blev slået løs og trak hale ned gennem flaskehalsen. Ingen infektion,
> men et (alt for tykt) lag gær i bunden af flasken. Øllet smager fint og
> kasserne fik nogle tæsk, så alle "gærkanter" blev slået løs og faldt mod
> bunden.
> Og for at svare på det egentlige spørgsmål: Det ved jeg ikke, men min øl
> smager ikke af brettanomyces:)
>
> God weekend
> -Rasmus #9000
> Ps. Jeg er i gang med at lave en mælkesyreinficeret brown ale, der omfavner
> den sorte side. Oud Svart aka Fesen Anarkist (ikke sort og sur, men meget
> mørkebrun og syrlig)...
>
>
> -Oprindelig meddelelse-
> Fra: brygforum-boun...@lists.haandbryg.dk
> [mailto:brygforum-boun...@lists.haandbryg.dk] På vegne af
> Jes Hunsballe
> Sendt: 24. januar 2009 16:02
> Til: brygforum@lists.haandbryg.dk
> Emne: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
>
> Vores nye øl, der har fået brettanomyces bruxellensis og havtornbær i
> secondary har nu på flaske udviklet et sjovt svæv i toppen af alle
> flaskerne.
> Det ligner ikke en infektion. Partiklerne kan rystes fri og opslemmes
> og ligner meget gær. Er det bare brettanomyces, der arbejder på denne
> måde?
>
> Mvh. Jes og Ask (2000) - Zeppelin Bryg
>
> ___
> Brygforum mailing list
> Brygforum@lists.haandbryg.dk
> http://lists.haandbryg.dk/cgi-bin/mailman/listinfo/brygforum
> To get off the list, send a blank mail to
> brygforum-unsubscr...@lists.haandbryg.dk
>
> Frameld fra listen, send en tom mail til
> brygforum-unsubscr...@lists.haandbryg.dk
>
>
>
>
>
> -- Videresendt meddelelse --
> From: Kasper Malmberg 
> To: Rasmus Glassau Clausen 
> Date: Sun, 25 Jan 2009 14:05:07 +0100
> Subject: Re: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
>
>
>
> >
> > God weekend
> > -Rasmus #9000
> > Ps. Jeg er i gang med at lave en mælkesyreinficeret brown ale, der
> omfavner
> > den sorte side. Oud Svart aka Fesen Anarkist (ikke sort og sur, men meget
> > mørkebrun og syrlig)...
> >
> >
>
>
> Hvad endte det med Razz, fik du konen til at donere en mælkesyre kultur,
> eller har du brugt malten ?
>
> Skål
> Malmberg
>
>
> -- Videresendt meddelelse --
> From: "Rasmus Glassau Clausen" 
> To: 
> Date: Sun, 25 Jan 2009 17:23:54 +0100
> Subject: Re: [Brygforum] Svæv i flaskehalsen
>
>
>
> Hej Maltgreb,
>
> jeg tog 1 dl valle fra en økologisk A-38 (0,5% fedt) og høvlede den i. Der
> var ikke sket noget efter et døgns tid, så jeg tog et te-æg med valset malt
> og tonsede i.
>
> Og så begyndte det at tage fat. Hey! I kan da lige få LOG'en!
>
> Læs selv herunder:
>
>
>
> [log]
>
> 20.00 Temperaturen er 45 grader og den har fået ca. 1 dl valle fra A-38
> (sådan en økologisk, 0,5% fedt én).
>
>
>
> 24/1-09
>
> 7.00 pH ligger på ca. 5 og det generer mig egentligt lidt, for det betyder
> at der ikke er sket det store...
>
> 19.00 Ingen ændring af pH, der for øvrigt bliver målt med nogle præcise
> pH-strips. Den ligger stadig på omkring 5 (mere præcis er hverken stripsene
> eller jeg) og nu høvler jeg et te-æg med valset pale ale malt (primært
> skaldele) ned i den øverste del af urten. Så må vi se hvad der sker.
>
>
>
> Har sms'et med der geile Brauer og han har følgende at sige om pH'ens
> indvirkning på humle-isomerization:
>
> For OG 1.060, IBU 25, 28 liter pre boil
>
> sms 1: Remember that the low pH really effects the isomerization and you
> need more hops to get the same IBU.
>
> sms 2: 1 IBU is 1mg alpha acid/liter, meaning 700mg/28 liter, efficiency is
> 20% (normally 20 to 35) meaning 3,5 gram/28 liter, only 1,8% alpha acid in
> your hop means that you need 194 grams
>
> 25/1-09
>
> 9.30 Der er sket en lille smule nu. pH ligger på ca.4,5 og Maj-Britt siger
> at det lugter af malt og chokolade. Det var da en god ide:)
>
> 15.00 pH er faldet yderligere, så når engang jeg for lov til at låne en bil
> kører jeg ud til Thure og henter kandis og så begynder kogningen.
>
> 15.45 Yoghurt-syrlighed fra helvede. En-dimensionel yoghurt-tartness og
> ingen acetone/opløsningsmiddelnoter, så det kører fin