Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..?
hehehhehe, suap apakah termasuk budaya tionghoa kalo getu yah ;)) From: Nasir Tan hitaci2...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, November 5, 2009 5:32:36 PM Subject: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..? Tapi dalam aturan, baik mahasiswa maupun pengawas ujian harus mendapat hukuman. Calon mahasiswa tidak diterima masuk perguruan tinggi, karena curang sedang yang pegawai diturunkan pangkatnya/dipecat kalau perlu karena menerima suap. Kalo mahasiswa seperti diterima, mutu perguruan tinggi bisa anjlok semua. Belum lagi kalo mereka tamat dan bekerja, belum apa-apa udah pikirannya korup karena pengen uang sogoknya cepat kembali..itulah yang menjadikan bibit pengusaha ato pekerja yang korup dan tidak bisa diandalkan. Polisi banyak makan suap, karena katanya masuk polisi harus main suap. Mungkin yang harus dibahas dalam budaya BT ini, mengapa terjadi suap..?? Apakah ada hubungannya dengan budaya suatu bangsa? Kapan awal terjadinya permainan suap di Indonesia. Apakah sejak jaman Sriwijaya, Majapahit, Mataram, atau kapan...?? Trus kemudian mengapa orang2 Indonesia banyak yang mempraktekkan suap? --- On Wed, 11/4/09, budi anto budic...@yahoo. com wrote: From: budi anto budic...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, November 4, 2009, 12:48 PM wekekekkekek, analoginya gene lah ketika ada ujian saringan masuk perguruan tinggi, ada pengawas n calon mahasiswa dunk ketika ujian ketika pengawas lengah mahasiswa yang tidak siap ujian pasti menghalalkan segala cara untuk menjawab pertanyaan dengan betul kan? nah di mulai lah dengan mencontek kiri kanan, tanya depan belakang, buat contekan n lebih mantapnya suap tuh pengawas, eh ketauan dah tuh di suap, yang salah sapa seharusnya? kalo emang jujur mah tuh pengawas kan isa tolak mentah2 tawaran tuh calon mahsiswa n langsung di suruh keluar tuh calon mahasiswa , bener nga? ketika pihak rektorat tau ada pengawasnya yang terima suap apa yang harus di lakukan? tetap di pertahankan ato dikeluarkan ? nga usa di jawab lah jawabannya, hehehehehe. sama juga dengan negara , nah seharusnya ini lah yang harus di lakukan KPK. urus itu pengawasnya bukan si mahasiswa nya, lah wong si mahasiswa mau lulus kok , ini tidak malah yang di urus mahasiswanya , kenapa suap si pengawas ? kenapa nga belajar? kenapa begini kenapa begitu ? kan lucu jadinya . yang di kejar si mahasiswanya mulu, di ancam lah mau di pencarakan lah , mau di praperadilankan lah , si calon mahasiswa jadi takut, duit yah ngelontor lage dah, sedangkan si pengawas di nonaktifkan aza alias ga di apa2in. ini lah dagelan yang di maenin skarang, coba si calon mahasiswa anaknya konglomerat , apa jadinya , silahkan dah berasumsi :D From: John Siswanto johnsiswanto@ yahoo.com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, November 4, 2009 9:57:33 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI Pak Budi Anto yth selamat malam, saya juga sependapat dengan bapak, kenapa yang disadap Anggodo ya ? Dia bukan pelaku, dia juga bukan Tersangka, cuman markus (makelar kasus)... Ada udang di balik batu ? John Siswanto --- Pada Rab, 4/11/09, budi anto budic...@yahoo. com menulis: Dari: budi anto budic...@yahoo. com Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 4 November, 2009, 1:15 AM hahhahah, dagelan lucu, kenapa yang di sadap itu pengusaha? kenapa yang disadap bukan pejabat pemerintahan? gunanya KPK untuk menangkap pengusaha ato pejabat negara? kalo buat nagkap pengusaha mah nga usa pake KPK kale, polisi aza sudah cukup kok, setau ane seh CMIIW, KPK itu di ciptakan untuk mengkap pejabat pemerintahan yang bermasalah sesusai namanya From: east_road east_r...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, November 4, 2009 4:54:17 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI maksud saya pak, bingung ikutinya tuh misal si a bilang si b salah, si b bilang si a salah, terus libatin si c, si dibilang salah,padahal c ngak ada urusannya, serba repot, kalo lemparan-lemparan bola, apalagi KPK itu lembaga resmi pemberantasan korupsi, polisi lembaga resmi menanggkap kriminalistas, dua - dua mempunyai harga diri, wajarlah, maka saya mengatakan bingung bukan karena kurang peduli masalah bangsa, mau bela pihak satu salah, pihak lainnya salah. karena dua lembaga itu sama - sama pentingnya, tapi yang jelas oknumnya yang harus bereskan dulu dari 2 lembaga itu. itu alasan saya berkata lebih baik nonton sinetron Indonesia percintaan yang episodenya ratusan daripada ikutin berita KPK VS Polisi, apalagi melibatkan pengusaha tionghoa macam Anggono. terus terang saya setuju pendapat bapak,
Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..?
Saya hanya ingin memberikan info sedikit. USA juga tidak tertinggal didalam persoalan ilmu suap. BBp bulan yg lalu ada bbp professor dari bbp universitas mendapat kesulitan karena menerima minyak pelicin dari mahasiswa luar USA yg ingin mendapat titel sarjana dgn lancar. Tidak dibicarakan universitas yg mana dan asal negara yg mana. Mungkin Indonesia ada juga diantara sekian kejadian tetapi jangan lupa latin America nagara Asia, Arab etc. sami mawon / podo bae. Tradisi chinese biasanya jika memerlukan sesuatu kita sung-lee dan tergantung keperluannya hadiahnya bisa besar atau kecil. Saya pernah melihat ada teman wartawan dari Taiwan yg sering menulis berita mengenai kabagusan atau keburukannya suatu sekolah menengah - well dia sering dikunjungi school head dgn hadiah² --- jadi jangan merasa aneh --- maklum tradisi asia. Andreas --- On Thu, 11/5/09, budi anto budic...@yahoo.com wrote: From: budi anto budic...@yahoo.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..? To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thursday, November 5, 2009, 2:29 AM hehehhehe, suap apakah termasuk budaya tionghoa kalo getu yah ;)) From: Nasir Tan hitaci2...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, November 5, 2009 5:32:36 PM Subject: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..? Tapi dalam aturan, baik mahasiswa maupun pengawas ujian harus mendapat hukuman. Calon mahasiswa tidak diterima masuk perguruan tinggi, karena curang sedang yang pegawai diturunkan pangkatnya/dipecat kalau perlu karena menerima suap. Kalo mahasiswa seperti diterima, mutu perguruan tinggi bisa anjlok semua. Belum lagi kalo mereka tamat dan bekerja, belum apa-apa udah pikirannya korup karena pengen uang sogoknya cepat kembali..itulah yang menjadikan bibit pengusaha ato pekerja yang korup dan tidak bisa diandalkan. Polisi banyak makan suap, karena katanya masuk polisi harus main suap. Mungkin yang harus dibahas dalam budaya BT ini, mengapa terjadi suap..?? Apakah ada hubungannya dengan budaya suatu bangsa? Kapan awal terjadinya permainan suap di Indonesia. Apakah sejak jaman Sriwijaya, Majapahit, Mataram, atau kapan...?? Trus kemudian mengapa orang2 Indonesia banyak yang mempraktekkan suap? --- On Wed, 11/4/09, budi anto budic...@yahoo. com wrote: From: budi anto budic...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, November 4, 2009, 12:48 PM wekekekkekek, analoginya gene lah ketika ada ujian saringan masuk perguruan tinggi, ada pengawas n calon mahasiswa dunk ketika ujian ketika pengawas lengah mahasiswa yang tidak siap ujian pasti menghalalkan segala cara untuk menjawab pertanyaan dengan betul kan? nah di mulai lah dengan mencontek kiri kanan, tanya depan belakang, buat contekan n lebih mantapnya suap tuh pengawas, eh ketauan dah tuh di suap, yang salah sapa seharusnya? kalo emang jujur mah tuh pengawas kan isa tolak mentah2 tawaran tuh calon mahsiswa n langsung di suruh keluar tuh calon mahasiswa , bener nga? ketika pihak rektorat tau ada pengawasnya yang terima suap apa yang harus di lakukan? tetap di pertahankan ato dikeluarkan ? nga usa di jawab lah jawabannya, hehehehehe. sama juga dengan negara , nah seharusnya ini lah yang harus di lakukan KPK. urus itu pengawasnya bukan si mahasiswa nya, lah wong si mahasiswa mau lulus kok , ini tidak malah yang di urus mahasiswanya , kenapa suap si pengawas ? kenapa nga belajar? kenapa begini kenapa begitu ? kan lucu jadinya . yang di kejar si mahasiswanya mulu, di ancam lah mau di pencarakan lah , mau di praperadilankan lah , si calon mahasiswa jadi takut, duit yah ngelontor lage dah, sedangkan si pengawas di nonaktifkan aza alias ga di apa2in. ini lah dagelan yang di maenin skarang, coba si calon mahasiswa anaknya konglomerat , apa jadinya , silahkan dah berasumsi :D From: John Siswanto johnsiswanto@ yahoo.com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, November 4, 2009 9:57:33 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI Pak Budi Anto yth selamat malam, saya juga sependapat dengan bapak, kenapa yang disadap Anggodo ya ? Dia bukan pelaku, dia juga bukan Tersangka, cuman markus (makelar kasus)... Ada udang di balik batu ? John Siswanto --- Pada Rab, 4/11/09, budi anto budic...@yahoo. com menulis: Dari: budi anto budic...@yahoo. com Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 4 November, 2009, 1:15 AM hahhahah, dagelan lucu, kenapa yang di sadap itu pengusaha? kenapa yang disadap bukan pejabat pemerintahan? gunanya KPK untuk menangkap pengusaha ato pejabat negara? kalo buat nagkap pengusaha mah nga usa pake KPK kale, polisi aza sudah cukup kok, setau ane seh CMIIW, KPK itu di ciptakan untuk mengkap pejabat pemerintahan yang bermasalah
[budaya_tionghua] Re: Budaya suap kapan mulai terjadinya..?
lebih cocok budaya manusia :D --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, budi anto budic...@... wrote: hehehhehe, suap apakah termasuk budaya tionghoa kalo getu yah ;)) From: Nasir Tan hitaci2...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, November 5, 2009 5:32:36 PM Subject: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..? Tapi dalam aturan, baik mahasiswa maupun pengawas ujian harus mendapat hukuman. Calon mahasiswa tidak diterima masuk perguruan tinggi, karena curang sedang yang pegawai diturunkan pangkatnya/dipecat kalau perlu karena menerima suap. Kalo mahasiswa seperti diterima, mutu perguruan tinggi bisa anjlok semua. Belum lagi kalo mereka tamat dan bekerja, belum apa-apa udah pikirannya korup karena pengen uang sogoknya cepat kembali..itulah yang menjadikan bibit pengusaha ato pekerja yang korup dan tidak bisa diandalkan. Polisi banyak makan suap, karena katanya masuk polisi harus main suap. Mungkin yang harus dibahas dalam budaya BT ini, mengapa terjadi suap..?? Apakah ada hubungannya dengan budaya suatu bangsa? Kapan awal terjadinya permainan suap di Indonesia. Apakah sejak jaman Sriwijaya, Majapahit, Mataram, atau kapan...?? Trus kemudian mengapa orang2 Indonesia banyak yang mempraktekkan suap? --- On Wed, 11/4/09, budi anto budic...@yahoo. com wrote: From: budi anto budic...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, November 4, 2009, 12:48 PM wekekekkekek, analoginya gene lah ketika ada ujian saringan masuk perguruan tinggi, ada pengawas n calon mahasiswa dunk ketika ujian ketika pengawas lengah mahasiswa yang tidak siap ujian pasti menghalalkan segala cara untuk menjawab pertanyaan dengan betul kan? nah di mulai lah dengan mencontek kiri kanan, tanya depan belakang, buat contekan n lebih mantapnya suap tuh pengawas, eh ketauan dah tuh di suap, yang salah sapa seharusnya? kalo emang jujur mah tuh pengawas kan isa tolak mentah2 tawaran tuh calon mahsiswa n langsung di suruh keluar tuh calon mahasiswa , bener nga? ketika pihak rektorat tau ada pengawasnya yang terima suap apa yang harus di lakukan? tetap di pertahankan ato dikeluarkan ? nga usa di jawab lah jawabannya, hehehehehe. sama juga dengan negara , nah seharusnya ini lah yang harus di lakukan KPK. urus itu pengawasnya bukan si mahasiswa nya, lah wong si mahasiswa mau lulus kok , ini tidak malah yang di urus mahasiswanya , kenapa suap si pengawas ? kenapa nga belajar? kenapa begini kenapa begitu ? kan lucu jadinya . yang di kejar si mahasiswanya mulu, di ancam lah mau di pencarakan lah , mau di praperadilankan lah , si calon mahasiswa jadi takut, duit yah ngelontor lage dah, sedangkan si pengawas di nonaktifkan aza alias ga di apa2in. ini lah dagelan yang di maenin skarang, coba si calon mahasiswa anaknya konglomerat , apa jadinya , silahkan dah berasumsi :D From: John Siswanto johnsiswanto@ yahoo.com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, November 4, 2009 9:57:33 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI Pak Budi Anto yth selamat malam, saya juga sependapat dengan bapak, kenapa yang disadap Anggodo ya ? Dia bukan pelaku, dia juga bukan Tersangka, cuman markus (makelar kasus)... Ada udang di balik batu ? John Siswanto --- Pada Rab, 4/11/09, budi anto budic...@yahoo. com menulis: Dari: budi anto budic...@yahoo. com Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 4 November, 2009, 1:15 AM hahhahah, dagelan lucu, kenapa yang di sadap itu pengusaha? kenapa yang disadap bukan pejabat pemerintahan? gunanya KPK untuk menangkap pengusaha ato pejabat negara? kalo buat nagkap pengusaha mah nga usa pake KPK kale, polisi aza sudah cukup kok, setau ane seh CMIIW, KPK itu di ciptakan untuk mengkap pejabat pemerintahan yang bermasalah sesusai namanya From: east_road east_r...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, November 4, 2009 4:54:17 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI maksud saya pak, bingung ikutinya tuh misal si a bilang si b salah, si b bilang si a salah, terus libatin si c, si dibilang salah,padahal c ngak ada urusannya, serba repot, kalo lemparan-lemparan bola, apalagi KPK itu lembaga resmi pemberantasan korupsi, polisi lembaga resmi menanggkap kriminalistas, dua - dua mempunyai harga diri, wajarlah, maka saya mengatakan bingung bukan karena kurang peduli masalah bangsa, mau bela pihak satu salah, pihak lainnya salah. karena dua lembaga itu sama - sama pentingnya, tapi yang jelas oknumnya yang harus bereskan dulu dari 2 lembaga itu. itu alasan saya
Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..?
Gw rasa budaya suap bukan bagian dari budaya Tionghoa, gw bisa liat keseharian kehidupan di China ( Taiwan ) dan Maindland, segala sesuatu harus dikerjakan sendiri. Wa pernah liat seorang staf deputy manager sebuah kantor besar mengepel lantai sendiri. Jadi tidak ada peluang untuk mendapatkan uang receh, apalagi yang gede dari seseorang kepada orang lain. Kalau kemudian ada oknum Tionghoa di negara lain melakukan itu, yah saya kira karena mungkin masalah perangkat hukumnya yang memungkinkan untuk itu. Di Singapore yang mayoritas Tionghoa tapi praktek suap jarang terdengar karena hukum yang mengaturnya memadai dan bahkan sangat ketat dalam hal mengatur tata perikehidupan masyarakatnya. Juga Malaysia, keturunan Chinese (Tionghoa) lebih banyak dibanding dengan Indonesia, tapi soal suap menyuap kayaknya jarang terjadi. Banyak juga Chinese Malaysia yang menduduki jabatan penting dipemerintahan, tapi kayaknya jarang bangat ada pejabat membuat skandal dan telpon2an ama saudagar/penguasa..hehehhe...apa mungkin karena belum ada KPK atau semacamnya yang kreatif menyadap percakapan ditelpon yak.? Yang sangat mengherankan gw pribadi adalah bahwa Malaysia sebenarnya dibentuk oleh para perantau dari Minangkabau ( kalo gak salah pusatnya di Negeri Sembilan), Palembang ( terdapat di Malaysia bagian Barat dan Timur, Kuala Lumpur dll ), Melayu Riau ( hampir semua wilayah Malaysia, tapi mayoritas di Malaysia bagian Barat), Bugis ( Johor, Kini Balu dan lain-lain) dan etnis lain-lain dari Indonesia, tapi koq kayaknya bisa mengungguli Indonesia yang nota bene lebih tua, lebih banyak penduduk, dan lebih pintar karena katanya dulu Malaysia minta guru-guru dari Indonesia, tapi kenapa yak ? Tapi penegakan hukumnya bisa lebih maju kali, sehingga budaya suap dapat diminimalis. Walo demikian gw juga bikin catatn bahwa salah satu kejelekan Malaysia adalah suka membajak budaya Indonesia., ini juga suatu masalah budaya yang jelek. Tetapi kemudian dapat juga dikritisi bahwa apakah pembajakan itu terjadi secara natural atau terjadi karena didasari atas penyuapan juga..artinya ada oknum tertentu baik pribadi/kelompok yang sengaja menjual budaya ke Malaysia ?? Hanya ahli budayalah yang dapat menjawab, atau ada yang ingin menambahkan..? Tentunya ditinjau dari segi budaya sesuai misi milist ini. regards, Nasir Tan --- On Thu, 11/5/09, budi anto budic...@yahoo.com wrote: From: budi anto budic...@yahoo.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..? To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thursday, November 5, 2009, 5:29 AM hehehhehe, suap apakah termasuk budaya tionghoa kalo getu yah ;)) From: Nasir Tan hitaci2...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Thu, November 5, 2009 5:32:36 PM Subject: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya.. ? Tapi dalam aturan, baik mahasiswa maupun pengawas ujian harus mendapat hukuman. Calon mahasiswa tidak diterima masuk perguruan tinggi, karena curang sedang yang pegawai diturunkan pangkatnya/dipecat kalau perlu karena menerima suap. Kalo mahasiswa seperti diterima, mutu perguruan tinggi bisa anjlok semua. Belum lagi kalo mereka tamat dan bekerja, belum apa-apa udah pikirannya korup karena pengen uang sogoknya cepat kembali..itulah yang menjadikan bibit pengusaha ato pekerja yang korup dan tidak bisa diandalkan. Polisi banyak makan suap, karena katanya masuk polisi harus main suap. Mungkin yang harus dibahas dalam budaya BT ini, mengapa terjadi suap..?? Apakah ada hubungannya dengan budaya suatu bangsa? Kapan awal terjadinya permainan suap di Indonesia. Apakah sejak jaman Sriwijaya, Majapahit, Mataram, atau kapan...?? Trus kemudian mengapa orang2 Indonesia banyak yang mempraktekkan suap? --- On Wed, 11/4/09, budi anto budic...@yahoo. com wrote: From: budi anto budic...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, November 4, 2009, 12:48 PM wekekekkekek, analoginya gene lah ketika ada ujian saringan masuk perguruan tinggi, ada pengawas n calon mahasiswa dunk ketika ujian ketika pengawas lengah mahasiswa yang tidak siap ujian pasti menghalalkan segala cara untuk menjawab pertanyaan dengan betul kan? nah di mulai lah dengan mencontek kiri kanan, tanya depan belakang, buat contekan n lebih mantapnya suap tuh pengawas, eh ketauan dah tuh di suap, yang salah sapa seharusnya? kalo emang jujur mah tuh pengawas kan isa tolak mentah2 tawaran tuh calon mahsiswa n langsung di suruh keluar tuh calon mahasiswa , bener nga? ketika pihak rektorat tau ada pengawasnya yang terima suap apa yang harus di lakukan? tetap di pertahankan ato dikeluarkan ? nga usa di jawab lah jawabannya, hehehehehe. sama juga dengan negara , nah seharusnya ini lah yang harus di lakukan KPK. urus itu pengawasnya bukan si mahasiswa nya, lah wong si mahasiswa mau lulus kok , ini
Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..?
Mau tanya aja, Kalau jaman dulu supaya tidak diganggu siluman, maka mesti bikin sesajen dll, apakah ini dapat dikategorikan sebagai cikal bakal budaya suap? Salam, Suryadi 2009/11/6 Nasir Tan hitaci2...@yahoo.com Gw rasa budaya suap *bukan bagian dari budaya Tionghoa, *gw bisa liat keseharian kehidupan di China ( Taiwan ) dan Maindland, segala sesuatu harus dikerjakan sendiri. Wa pernah liat seorang staf deputy manager sebuah kantor besar mengepel lantai sendiri. Jadi tidak ada peluang untuk mendapatkan uang receh, apalagi yang gede dari seseorang kepada orang lain. Kalau kemudian ada oknum Tionghoa di negara lain melakukan itu, yah saya kira karena * mungkin* masalah perangkat hukumnya yang memungkinkan untuk itu. Di Singapore yang mayoritas Tionghoa tapi praktek suap jarang terdengar karena hukum yang mengaturnya memadai dan bahkan sangat ketat dalam hal mengatur tata perikehidupan masyarakatnya. Juga Malaysia, keturunan Chinese (Tionghoa) lebih banyak dibanding dengan Indonesia, tapi soal suap menyuap kayaknya jarang terjadi. Banyak juga Chinese Malaysia yang menduduki jabatan penting dipemerintahan, tapi kayaknya jarang bangat ada pejabat membuat skandal dan telpon2an ama saudagar/penguasa..hehehhe...apa mungkin karena belum ada KPK atau semacamnya yang kreatif menyadap percakapan ditelpon yak.? Yang sangat mengherankan gw pribadi adalah bahwa Malaysia sebenarnya dibentuk oleh para perantau dari Minangkabau ( kalo gak salah pusatnya di Negeri Sembilan), Palembang ( terdapat di Malaysia bagian Barat dan Timur, Kuala Lumpur dll ), Melayu Riau ( hampir semua wilayah Malaysia, tapi mayoritas di Malaysia bagian Barat), Bugis ( Johor, Kini Balu dan lain-lain) dan etnis lain-lain dari Indonesia, tapi koq kayaknya bisa mengungguli Indonesia yang nota bene* lebih tua*, *lebih banyak penduduk*, dan *lebih pintar* karena katanya dulu Malaysia minta guru-guru dari Indonesia, tapi kenapa yak ? Tapi penegakan hukumnya bisa lebih maju kali, sehingga budaya suap dapat diminimalis. Walo demikian gw juga bikin catatn bahwa salah satu *kejelekan *Malaysia adalah suka membajak budaya Indonesia., ini juga suatu masalah budaya yang jelek. Tetapi kemudian dapat juga dikritisi bahwa apakah pembajakan itu terjadi secara natural atau terjadi karena didasari atas *penyuapan juga*..artinya ada oknum tertentu baik pribadi/kelompok yang sengaja menjual budaya ke Malaysia ?? Hanya *ahli budayalah* yang dapat menjawab, atau ada yang ingin menambahkan..? Tentunya ditinjau dari *segi budaya* sesuai misi milist ini. regards, Nasir Tan --- On *Thu, 11/5/09, budi anto budic...@yahoo.com* wrote: From: budi anto budic...@yahoo.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..? To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thursday, November 5, 2009, 5:29 AM hehehhehe, suap apakah termasuk budaya tionghoa kalo getu yah ;)) -- *From:* Nasir Tan hitaci2...@yahoo. com *To:* budaya_tionghua@ yahoogroups. com *Sent:* Thu, November 5, 2009 5:32:36 PM *Subject:* [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya.. ? Tapi dalam *aturan*, baik mahasiswa maupun pengawas ujian harus mendapat hukuman. Calon mahasiswa tidak diterima masuk perguruan tinggi, karena curang sedang yang pegawai diturunkan pangkatnya/dipecat kalau perlu karena menerima suap. Kalo mahasiswa seperti diterima, mutu perguruan tinggi bisa anjlok semua. Belum lagi kalo mereka tamat dan bekerja, belum apa-apa udah pikirannya korup karena pengen uang sogoknya cepat kembali..itulah yang menjadikan bibit pengusaha ato pekerja yang korup dan tidak bisa diandalkan. Polisi banyak makan suap, karena katanya masuk polisi harus main suap. Mungkin yang harus dibahas dalam budaya BT ini, mengapa terjadi suap..?? Apakah ada hubungannya dengan budaya suatu bangsa? Kapan awal terjadinya permainan suap di Indonesia. Apakah sejak jaman Sriwijaya, Majapahit, Mataram, atau kapan...?? Trus kemudian mengapa orang2 Indonesia banyak yang mempraktekkan suap? --- On *Wed, 11/4/09, budi anto budic...@yahoo. com* wrote: From: budi anto budic...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, November 4, 2009, 12:48 PM wekekekkekek, analoginya gene lah ketika ada ujian saringan masuk perguruan tinggi, ada pengawas n calon mahasiswa dunk ketika ujian ketika pengawas lengah mahasiswa yang tidak siap ujian pasti menghalalkan segala cara untuk menjawab pertanyaan dengan betul kan? nah di mulai lah dengan mencontek kiri kanan, tanya depan belakang, buat contekan n lebih mantapnya suap tuh pengawas, eh ketauan dah tuh di suap, yang salah sapa seharusnya? kalo emang jujur mah tuh pengawas kan isa tolak mentah2 tawaran tuh calon mahsiswa n langsung di suruh keluar tuh calon mahasiswa , bener nga? ketika pihak rektorat tau ada pengawasnya yang terima suap
Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..?
Budaya suap telah dimulai sejak cikal bakal umat manusia melakukan korban persembahan kpd dewa sungai dan gunung dan anehnya terus berlangsung sampai abad 'nano-teknologi' ini dgn korban sama primitifnya dan dgn dewa sama kunonya ... You know what I mean? :-) als Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Suryadi Hertanto suryadi.herta...@gmail.com Date: Fri, 6 Nov 2009 11:58:14 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..? Mau tanya aja, Kalau jaman dulu supaya tidak diganggu siluman, maka mesti bikin sesajen dll, apakah ini dapat dikategorikan sebagai cikal bakal budaya suap? Salam, Suryadi 2009/11/6 Nasir Tan hitaci2...@yahoo.com Gw rasa budaya suap *bukan bagian dari budaya Tionghoa, *gw bisa liat keseharian kehidupan di China ( Taiwan ) dan Maindland, segala sesuatu harus dikerjakan sendiri. Wa pernah liat seorang staf deputy manager sebuah kantor besar mengepel lantai sendiri. Jadi tidak ada peluang untuk mendapatkan uang receh, apalagi yang gede dari seseorang kepada orang lain. Kalau kemudian ada oknum Tionghoa di negara lain melakukan itu, yah saya kira karena * mungkin* masalah perangkat hukumnya yang memungkinkan untuk itu. Di Singapore yang mayoritas Tionghoa tapi praktek suap jarang terdengar karena hukum yang mengaturnya memadai dan bahkan sangat ketat dalam hal mengatur tata perikehidupan masyarakatnya. Juga Malaysia, keturunan Chinese (Tionghoa) lebih banyak dibanding dengan Indonesia, tapi soal suap menyuap kayaknya jarang terjadi. Banyak juga Chinese Malaysia yang menduduki jabatan penting dipemerintahan, tapi kayaknya jarang bangat ada pejabat membuat skandal dan telpon2an ama saudagar/penguasa..hehehhe...apa mungkin karena belum ada KPK atau semacamnya yang kreatif menyadap percakapan ditelpon yak.? Yang sangat mengherankan gw pribadi adalah bahwa Malaysia sebenarnya dibentuk oleh para perantau dari Minangkabau ( kalo gak salah pusatnya di Negeri Sembilan), Palembang ( terdapat di Malaysia bagian Barat dan Timur, Kuala Lumpur dll ), Melayu Riau ( hampir semua wilayah Malaysia, tapi mayoritas di Malaysia bagian Barat), Bugis ( Johor, Kini Balu dan lain-lain) dan etnis lain-lain dari Indonesia, tapi koq kayaknya bisa mengungguli Indonesia yang nota bene* lebih tua*, *lebih banyak penduduk*, dan *lebih pintar* karena katanya dulu Malaysia minta guru-guru dari Indonesia, tapi kenapa yak ? Tapi penegakan hukumnya bisa lebih maju kali, sehingga budaya suap dapat diminimalis. Walo demikian gw juga bikin catatn bahwa salah satu *kejelekan *Malaysia adalah suka membajak budaya Indonesia., ini juga suatu masalah budaya yang jelek. Tetapi kemudian dapat juga dikritisi bahwa apakah pembajakan itu terjadi secara natural atau terjadi karena didasari atas *penyuapan juga*..artinya ada oknum tertentu baik pribadi/kelompok yang sengaja menjual budaya ke Malaysia ?? Hanya *ahli budayalah* yang dapat menjawab, atau ada yang ingin menambahkan..? Tentunya ditinjau dari *segi budaya* sesuai misi milist ini. regards, Nasir Tan --- On *Thu, 11/5/09, budi anto budic...@yahoo.com* wrote: From: budi anto budic...@yahoo.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya..? To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thursday, November 5, 2009, 5:29 AM hehehhehe, suap apakah termasuk budaya tionghoa kalo getu yah ;)) -- *From:* Nasir Tan hitaci2...@yahoo. com *To:* budaya_tionghua@ yahoogroups. com *Sent:* Thu, November 5, 2009 5:32:36 PM *Subject:* [budaya_tionghua] Budaya suap kapan mulai terjadinya.. ? Tapi dalam *aturan*, baik mahasiswa maupun pengawas ujian harus mendapat hukuman. Calon mahasiswa tidak diterima masuk perguruan tinggi, karena curang sedang yang pegawai diturunkan pangkatnya/dipecat kalau perlu karena menerima suap. Kalo mahasiswa seperti diterima, mutu perguruan tinggi bisa anjlok semua. Belum lagi kalo mereka tamat dan bekerja, belum apa-apa udah pikirannya korup karena pengen uang sogoknya cepat kembali..itulah yang menjadikan bibit pengusaha ato pekerja yang korup dan tidak bisa diandalkan. Polisi banyak makan suap, karena katanya masuk polisi harus main suap. Mungkin yang harus dibahas dalam budaya BT ini, mengapa terjadi suap..?? Apakah ada hubungannya dengan budaya suatu bangsa? Kapan awal terjadinya permainan suap di Indonesia. Apakah sejak jaman Sriwijaya, Majapahit, Mataram, atau kapan...?? Trus kemudian mengapa orang2 Indonesia banyak yang mempraktekkan suap? --- On *Wed, 11/4/09, budi anto budic...@yahoo. com* wrote: From: budi anto budic...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, November 4, 2009, 12:48 PM wekekekkekek, analoginya gene lah ketika ada ujian saringan masuk perguruan tinggi,
