Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.  Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.  Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama.   --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM  Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
1. Doolitle Raid cuman makan korban sedikit . itu terjadi di tahun 1942. Hanya merupakan serangan prestise , cuman biar bagaimana cukup menarik perhatian Isoroku Yamamoto bahwa main land masih terjangkau oleh serangan , 2. Tionghoa (jangan memakai istilah ini untuk kasus perang di tiongkok ntar jadi rancu) , Tiongkok di masa Sino - Japanese War itu komunis - nasionalis , bersatu untuk sementara melawan Jepang (liat juga Xian Incident) . Komunis Tiongkok mengirim 8th Route Army di utara dan New Fourth Army diselatan bergabung dengan Nationalist Army (walau sempat terjadi insiden di tahun 1941, Chiang mendis-band New Fourth Army , dan Mao mereorganisasi dengan menaruh Liu Shao Qi untuk menggantikan Ye Ting yg di bui ) 3. Soal perempuan di perkosa sudah biasa , tentara Amerika melakukan itu terhadap wanita2 Jepang , tentara Soviet melakukan itu terhadap wanita2 Jerman saat counter offensive sampai tuntas ke Berlin. Apalagi Jepang , sudah cari gara2 duluan ,kalah lagi , maka kejahatan perang mereka sudah wajar terangkat ke permukaan . Hal ini pro dan kontra , karena Jepang tidak benar2 di tundukkan oleh Tiongkok . Tetapi salah satu kekalahan Jepang di mulai dari keganasan mereka terhadap daerah yang diduduki , berbeda jika Jepang berperan sebagai liberation army , mungkin jalan perang akan lain. Masalahnya Tiongkok bukan Indonesia yang lagi di cengkeram Belanda, sedangkan Tiongkok mau dibebaskan dari mana? Jika dibandingkan , salah satu kegagalan Hitler juga tidak menjadikan tentara Jerman sebagai pembebas beberapa wilayah dari rejim Soviet-Stalin , yang memang sudah dipersiapkan sebagai lebensraum nya Jerman , dan ras Slavia memang di pandang rendah. Walaupun akan ada kolaborator , baik WangJiWei di Tiongkok , Quissling di Norway , Vlasov di Soviet , manfaat jangka panjangnya tidak ada. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda extrim_blue...@... wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.  Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.  Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama.   --- Pada Sel, 10/8/10, henyung heny...@... menulis: Dari: henyung heny...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM  Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.  Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.  Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama.   --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM  Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Dear Henyung, Invasi Jepang ke Zhongguo adalah sebuah failure yg memalukan. Mereka membantai sedemikian banyak manusia sipil sbg ‘colateral damage’ demi menghadapi tentara KMT yg tidak terlatih, tidak memiliki senjata modern sebagian besar hanya paramiliter. Semua itu dilakukan dalam rangka menguasai daratan Tiongkok merebut supremasi dari bangsa Tionghoa. Sekalipun demikian, mereka tetap gagal meraih ambisi menguasai Tiongkok. Kegagalan ini menempatkan Jepang sebagai bangsa inferior dan subordinate. Awalnya, Jepang sesumbar bisa menguasai seluruh Tiongkok dalam waktu 3 bulan. Saya lupa nama panglima tertinggi angkatan perang yg memberi pers rilis saat itu. 8 tahun perang tak berkesudahan. Sejak awal, Generalisimo Chiang Kai Sek dan pengamat militer serta gerilyawan seperti Mao Zedong sudah tau bahwa Jepang tidak mungkin bisa menang dan menguasai Tiongkok. Setelah 5 tahun perang berkecamuk, Jepang mulai kehabisan power. Karena itu, Jepang diharuskan menjajah negeri-negeri Asia Tenggara termasuk kepulauan Hindia Belanda. Manuver penjajahan ini diperlukan Jepang untuk memperoleh minyak, besi, amunisi, men-power dan tenaga penghibur sex tentara. Maneuver jepang ini sudah diperkirakan sejak awal. Baik Chiang dan Mao sudah tau bahwa Jepang tidak punya kapasitas untuk melancarkan LONG WAR. Makanya, Chiang Kai Sek santai-santai saja menghadapi Jepang dan lebih memusatkan diri membasmi komunis Tionghoa. Buku sejarah Indonesia bilang kalo Tiongkok dijajah oleh Jepang, kenyataannya mana pernah. Jepang adalah pihak yg kalah melawan KMT (Tiongkok). Dan banyak manusia di nusantara katulistiwa ini yg tampaknya tidak mengetahui fakta ini. --- Pada Rab, 11/8/10, henyung heny...@yahoo.com menulis: Dari: henyung heny...@yahoo.com Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:08 AM Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu. Â Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan. Â Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama. Â Â --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM Â Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi buta. Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga dicopot dan tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak boleh jadi pegawai negeri. Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut. Peace. Joe --- Pada Rab, 11/8/10, Dada wrw@gmail.com menulis: Dari: Dada wrw@gmail.com Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu. Â Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan. Â Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama. Â Â --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada:
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
HAH ? Sepertinya yang dimaksud adalah pembantaian dalam operasi kampanye Zhejiang-Jiangxi. Yang berhubungan dengan Doolitle Raid, karena operasi diluncurkan untuk menangkap pilot dan awak tentara Doolitle Raid yang mendarat darurat di Zhejiang dan Jiangxi. Yah maklum-maklum aja sih, karena peristiwa Nanjing lebih glamor dan terkenal dengan John Rabe nya. Kalau Zhejiang Jiangxi itu gak ada John Rabe. Sangat jarang ada yang menyinggung-nyinggung Zhejiang Jiangxi. Padahal para pilot dan awak Doolitle Raid tahu persis bagaimana awal mula kejadiannya. Jumlah korbannya juga sangat banyak, tidak kalah dengan Nanjing. Bedanya Nanjing adalah ibukota yang menarik perhatian. Kalau daerah pinggiran yahh.. tahu sendiri loh. Coba deh gugel Zhejiang Jiangxi Campaign Selamat mencoba hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joe Sinatra joe_sinat...@... wrote: Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi buta. Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga dicopot dan tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak boleh jadi pegawai negeri. Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut. Peace. Joe --- Pada Rab, 11/8/10, Dada wrw@... menulis: Dari: Dada wrw@... Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM  Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Joe Memang jauh masanya antara Nanking - Doolitle Raid , makanya di email sebelumnya saya menyebutkan tahun Doolitle Raid di tahun 1942 , dan Xian Incident...(1936) , apalagi Nanking (1937) Hubungannya adalah Doolitle Raid (april) - Zhejiang-Jiangxi Campaign (Mei) di tahun yang sama .. Pilot Amerika mendarat di daerah sekitar itu , dan Jepang melancarkan serangan balasan dan operasi pencarian , yang berujung pada yang dikatakan saudara henyung , memakan korban sekitar 250 ribu sipil tewas. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joe Sinatra joe_sinat...@... wrote: Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi buta. Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga dicopot dan tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak boleh jadi pegawai negeri. Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut. Peace. Joe --- Pada Rab, 11/8/10, Dada wrw@... menulis: Dari: Dada wrw@... Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM  Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
