Re: [CentOS-es] Ayuda con actualizacion de paquetes.

2007-05-17 Por tema O. T. Suarez

Hola:


En mi caso no creo logico que con ningun paquete de audio o multimedia o
demas que fueron por lo general los que quite se me desinstale Yum o
desinstalando la utilidad de CD/RW me ponia entre las dependencias el
demonio HAL.

HAL is daemon for collection and maintaining information from several
sources about the hardware on the system. It provides a live device
list through D-BUS.
Es logico que el sistema relacione la unidad de CD con HAL. Es lo que
te permite que insertes un cd y el sistema te permita acceder al mismo
sin tener que ir a una consola y montarlo tu mismo manualmente. Y los
manejadores de paquetes (yum, apt) se encargan de manejar las
dependencias, y lo hacen bastante bien.


hay cosas que como sistema creo podrian estar mejor. Es casi ilogico que con
la distro no traiga un programa para acceder telefonicamente a redes de

Es casi ilogico que Apple haya eliminado el modem de sus laptops
desde hace dos anos pero lo hicieron y desde entonces lo unico les ha
sucedido es ganar cuota de mercado.


forma segura, por que nadie puede decirme que es seguro almacenarlo en texto
en el wvdial.conf.

Y una cosa es una conexion telefonica y otra un enlace seguro. Lo
mismo puedes tener los dos al mismo tiempo que uno solo por separado.
En cualquier caso, tener datos privados en un fichero en texto claro
siempre es un riesgo de seguridad. Cualquiera con acceso a tu maquina
podria tener acceso a esa informacion y en general, se tiende a evitar
esta situacion. Esto no quiere decir que si tu maquina solo la usas
tu, la tienes bien configurada (firewall, etc), esta en lugares
seguros todo el tiempo, tambien estas minimizando los riesgos de que
alguien acceda a esa info.


 Estoy casi seguro (tengo fe en Linux) que con yum existe alguna forma de
desinstalar paquetes puntuales sin las dependencias.

En Linux existe una ayuda disponible en todo momento para todos los
comandos. En este caso, el comando para instalar y desintalar paquetes
es el man (man, de manual pages o paginas del manual). Lee la pagina
man (ejecutando el comando man rpm) del comando rpm y veras como en
el momento de instalar un paquete existe una opcion --nodeps que:
  --nodeps
 Don't do a dependency check before installing or
upgrading a package.
Recuerda que si bien usas yum en el dia a dia, yum no es mas que .. (y
la pagina man vuelve a ayudarme)

DESCRIPTION
  yum  is  an  interactive,  automated update program which can
be used for maintaining
  systems using rpm
Es solo un programa automatizado de actualizaciones que puede ser
empleado para mantener sistemas que emplean rpm. Yum no reemplaza rpm,
te encapsula su funcionalidad solamente.


aqui tomando en cuenta el espacio en disco  MUY barato hoy en dia, no
le veo mucho caso a quitar programas que no requieras

ops! no siempre hay un disco a la mano, muchas veces tenemos lo que
podemos, no lo que  queremos ;)
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Re: [CentOS-es] Ayuda con actualizacion de paquetes.

2007-05-16 Por tema Leonel

On 5/16/07, Electrica, Enrique Rosario [EMAIL PROTECTED] wrote:



Saludos.

Como he dicho en otras ocasiones soy bastante nuevo en Linux hace poco
upgradie a Centos5 pero he tratado de utilizar la aplicación de Gnome para
instalar y desinstalar paquetes y me paso lo siguiente. Cuando desinstale
unos paquetes que realmente no utilizo me mostró una buena cantidad de
dependencias que también desinstalaría por poca experiencia le dije si y
bueno desastre me desinstala hasta el yum, la interfase grafica me la dejo
que no se sabe que es. Bueno mi pregunta.
Como puedo desinstalar paquetes que si instalan por defecto en la distro
Centos5 sin que me elimine cosas que si utilizo o que utilizan otros
paquetes. Existe alguna opción en el yum para esto.



aqui el problema es de dependencias

aun si requieres usar  el notepadeste  requiere de otros paquetes
y librerias para su funcionamiento que tal vez se piense no se
requieren

para quitar lo que no necesitas puees es  quitarlo y ver  si dentro de
sus dependencias no eliminas algo que si requieras

aqui tomando en cuenta el espacio en disco  MUY barato hoy en dia, no
le veo mucho caso a quitar programas que no requieras

realmente no estorban  mas que para actualizarlos.



La otra pregunta es instale en una Laptop el centos5. Instale el driver
slmodem para el modem. Todo ok. Ahora con que puedo discar para ppp que no
me almacene el user y la password ósea que me lo pida cuando quiera
conectarme?
Con el wvdial o con la utilidad de conf de network me lo salva en el
wvdial.conf en texto simple y creo esto  no es muy seguro.
Me hablaron del RH Dialer de Redhat y del gnome-ppp pero no los encuentro
para descargar. O el Kppp creo para kde.


buena pregunta ...



Espero sus respuestas.


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Leonel
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Re: [CentOS-es] Ayuda con actualizacion de paquetes.

2007-05-16 Por tema Electrica, Enrique Rosario
 
Saludos.
 
Que pasa yo administro redes hace algun tiempo (redes con windows) y tengo 
por costumbre eliminar todo tipo de servicio, programa o puerto que no este 
utilizando por cuestiones elementales de seguridad.
Si instalo un Centos y me instala una serie de paqueterias que nunca 
utilizare no hay por que dejarlas. Lo que no creo logico es que al 
desinstalar un paquete el me elimine las dependencias incluso cuando de 
estas dependen otros programas instalados.
Bien pero sucede. Por eso mi pregunta es como puedo desinstalar un paquete y 
que no me desinstale las dependencias o almenos me deje escojer cuales de 
estas desinstalo o no.
En mi caso no creo logico que con ningun paquete de audio o multimedia o 
demas que fueron por lo general los que quite se me desinstale Yum o 
desinstalando la utilidad de CD/RW me ponia entre las dependencias el 
demonio HAL.
En el poco tiempo que estoy con linux tiene muchas cosas interezantes, pero 
hay cosas que como sistema creo podrian estar mejor. Es casi ilogico que con 
la distro no traiga un programa para acceder telefonicamente a redes de 
forma segura, por que nadie puede decirme que es seguro almacenarlo en texto 
en el wvdial.conf.
Estoy casi seguro (tengo fe en Linux) que con yum existe alguna forma de 
desinstalar paquetes puntuales sin las dependencias.
 
Espero su ayuda y perdonen la charla.

 
aqui el problema es de dependencias

aun si requieres usar  el notepadeste  requiere de otros paquetes
y librerias para su funcionamiento que tal vez se piense no se
requieren

para quitar lo que no necesitas puees es  quitarlo y ver  si dentro de
sus dependencias no eliminas algo que si requieras

aqui tomando en cuenta el espacio en disco  MUY barato hoy en dia, no
le veo mucho caso a quitar programas que no requieras

realmente no estorban  mas que para actualizarlos.


 La otra pregunta es instale en una Laptop el centos5. Instale el driver
 slmodem para el modem. Todo ok. Ahora con que puedo discar para ppp que no
 me almacene el user y la password ósea que me lo pida cuando quiera
 conectarme?
 Con el wvdial o con la utilidad de conf de network me lo salva en el
 wvdial.conf en texto simple y creo esto  no es muy seguro.
 Me hablaron del RH Dialer de Redhat y del gnome-ppp pero no los encuentro
 para descargar. O el Kppp creo para kde.

buena pregunta ...


 Espero sus respuestas.
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Re: [CentOS-es] Ayuda con actualizacion de paquetes.

2007-05-16 Por tema Ing. Ernesto Pérez Estévez

Electrica, Enrique Rosario wrote:
Que pasa yo administro redes hace algun tiempo (redes con windows) y tengo 
por costumbre eliminar todo tipo de servicio, programa o puerto que no este 
utilizando por cuestiones elementales de seguridad.

Igual se hace en linux, es regla en cualquier sistema.

service nombredelservicio stop
chkconfig nombredelservicio off

Si instalo un Centos y me instala una serie de paqueterias que nunca 
utilizare no hay por que dejarlas. Lo que no creo logico es que al 

Quizá, comenzando por ahi, quizá has hecho una instalación demasiado grande.

Por qué no haces una instalación mínima? De ahi instalas lo que te hace 
falta.


Fíjate que todo es cuestión de puntos de vista, de paradigmas, de formas 
de pensar. Si yo quiero una instalación así como tú quieres, hago una 
instlación mínima o una instalación servidora sólo con el servidor que 
necesito.


desinstalar un paquete el me elimine las dependencias incluso cuando de 
estas dependen otros programas instalados.
Por supuesto, y es una de las ventajas de los rpm. No te desinstalará 
algo si alguien depende de él. Eso es ley.


Bien pero sucede. Por eso mi pregunta es como puedo desinstalar un paquete y 
que no me desinstale las dependencias o almenos me deje escojer cuales de 
estas desinstalo o no.
Si del paquete depende alguien, tendrá que desinstalarse ese alguien o 
te fallarán muchas cosas.


Casi siempre: si no necesitas un paquete, tampoco necesitarás las 
dependencias.


Si necesitas una dependencia, entonces necesitarás del paquete. Es casi 
siempre ley.


Para qué quiero el php-mysql sin el paquete php? Para qué quiero el 
firefox sin el gnome? Casi todo tiene una razón de ser. Te estoy 
poniendo ejemplos simples, pues no te has molestado en indicar la 
aplicación que intentas borrar.


Yo también quisiera que otros sistemas operativos corrieran sin tantas 
dependencias. Me parece ilógico correr con un ambiente de ventanas 
gráficas en un servidor... pero a veecs las cosas son así. Lo mejor es 
que Linux irá mejorando con el tiempo, cada vez más seguro que sí.


En mi caso no creo logico que con ningun paquete de audio o multimedia o 
demas que fueron por lo general los que quite se me desinstale Yum o 
desinstalando la utilidad de CD/RW me ponia entre las dependencias el 
demonio HAL.
Ni yo creo lógico que haya que instalar el ambiente gráfico para un 
servidor en una red.


Quizá estás desinstalando alguna aplicación gráfica que es requerida por 
muchos otros paquetes. Si al menos te molestaras en decir el nombre se 
te podría dar una idea, quizá.


hay cosas que como sistema creo podrian estar mejor. Es casi ilogico que con 
la distro no traiga un programa para acceder telefonicamente a redes de 

?

puedes montar vpns, con ipsec, openvpn, pptp, l2tp, qué más? Muchas 
cosas más


forma segura, por que nadie puede decirme que es seguro almacenarlo en texto 
en el wvdial.conf.
Y por qué lo haces? No tienes por qué hacerlo, eso quizá sea una forma, 
pero no es la ley.


La idea de linux no es que una aplicación haga todo (como en otros 
sistemas). Lo pequeño es bello, por qué tiene el ppp que ocuparse de 
encriptar algo? El ppp es para hacer ppp. Para eso está el gpg y la 
encriptación de particiones, si eso es lo que deseas.


En linux puedes obtener (o cambiar) todas las claves sin mayor esfuerzo, 
el problema es que tienes que evitar que alguien acceda a la máquina 
físicamente.. ahi sí habrán problemas. Las seguridades tienen que ser 
físicas.


Veamoslo al revés: qué pasa si pierdes la clave de acceso a una BD y no 
puedes recuperarla nunca nunca jamás de los jamases? O que para 
recuperarla tengas que invertir miles de dólares en un programa? No te 
gustaría, para nada.


Estoy casi seguro (tengo fe en Linux) que con yum existe alguna forma de 
desinstalar paquetes puntuales sin las dependencias.

leer arriba.

Ten fé que es un problema de filosofías, que no estoy argumentando que 
todo sea perfecto, pero todo en linux casi casi siempre tiene una razón 
de ser, sólo hay que encontrarla.


saludos
epe

--
Ing. Ernesto Pérez Estévez
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