On Sat, Jan 20, 2001 at 02:57:15PM +0100, Thomas Pimmel wrote:
Ce sont essentiellement des FAQ qui passent sur les listes dbutants et
Si c'est le cas, il y a alors un vria pb :
le fonctionnement idal de la communaut (dixit ESR) serait que personne
n'aie a rcrire qqchose qui soit dj crit et dont la vracit est
encore vrifi (tant au niveau du code qu'au niveau de la
documentation). Si les trafics de ces listes sont des FAQ, il y a donc
un probleme d'acces a l'information dans la documentation existante.
alors que faire ?
Le nombre de problmes, le nombre de FAQ, le nombre de rponses de tout poil
font que :
perso, je passe d'abbord par google, somelist et les differents sites
d'infos (linux-france, lea ..) avant de poster ici.
donc ca ne me rassure pas quand tu dis que la plupart des questions de
la liste sont des FAQ : j'ai mal cherch ou l'info est trop planque :(
machine est plante ou inutilisable tant que le pb n'est pas rsolu (j'en
sais quelque chose).
vrai, mais mes amis linuxiens me l'ont tous dis quand je me suis lanc :
"aide toi et le ciel t'aidera". Une rsolution "systeme D" du pb nous
apprendra toujours bien plus sur linux qu'une reponse evasive sur une ml.
Personne ne se dit confirm. On est abonn ou pas cette ML.
je pense que le souhait de mdk en crant ces 2 listes aux noms
voquateurs etait justement de niveler les "dbats". Je trouve que la
remarque de benoit etait tout a fait justifie : une question du genre :
"c'est quoi un dump core et un segfault ?" n'ont rien a faire sur cette
liste. je ne me dis pas confirm mais voila une question typique de
dbutant.
ici ou d'y rpondre si j'ai dj eu le problme et que je l'ai rsolu (et
d'ouvrir ma gueule sans qu'on me le demande, comme ici).
on dis pas "ouvrir sa gueule", on dis : "donner son avis". Et je trouve
que c'est une bonne initiative.
Le problme vient du fait que la solidarit est forte lorsqu'on est dans la
merde. Pour cette mme raison, un spcialiste qui connat fond n'a aucun
intret tre ici.
faux (AHMA) : les experts font de gros efforts pour diffuser de la doc.
et rpercuter les infos au niveau des users. soit nous ne sommes pas
rceptifs, soit l'info est mal diffuse :(
C'est vieux comme l'informatique. Il y a quelques annes, on m'appelait
"Page 25 du manuel", parce que c'tait gnralement la rponse que je
donnais ceux qui me posaient des questions sur Unix. Je ne sais pas si
cette attitude tait vraiment intelligente (non).
je pense au contraire qu'elle est tres saine : apprendre a chacun a
devenir autonome est une bonne chose.
Car le tout est de trouver la bonne page...
ouais, mais tu donnais juste le numero de la page : tu n'en faisais pas
lecture. la vraie perte de temps est dans la recherche de la page.
l'enrichissement, lui , reside dans la lecture de cette derniere. Ta
facon de faire etait donc a mon avis la meilleure qui soit et le
fonctionnement idal d'une ML serait pour moi une ML ou les reponses aux
questions seraient formules sous forme d'URL principalement.
Le problme vient peut-tre du fait que les gens qui viennent de Windoz n'ont
plus le revendeur pour poser leurs questions btes. On connait a sur Amiga
(les revendeurs ne savent mme pas que a existe). M$ cultive la politique de
l'ignorance pour engraisser ses revendeurs de conseils bidons.
le fait de donner une reponse toute cuite ne contribue elle pas a
maintenir l'ignorance ?
Il faut apprendre se dmerder seul.
ah ... t'as vu ? ;-)
Alors, lorsqu'un message est trop "con", ou ne comprend que des lignes reply
(a c'est conflant)...
tu trouves aussi ?
on efface, ou on fait un commentaire gentil.
et la personne recommencera !
Combien de paraf de netiquette avons-nous viol en rpondant en rpondant
cette question de kdbg?
oula ... bonne question.
Ce que je pense savoir, en tout cas, c'est que nous croyons tous en Linux (et
on a intret tre solidaires).
je suis pour cette solidarit, je regrette que nous ne sachions la
canaliser intelligement. toutefois cette histoire d'acces a l'info me
force a la reflexion : comment depasser le systeme du "moteur de
recherche" pour etre reelement efficace ?
L'accueil des dbutants fait aussi partie
d'une longue tradition des machines alternatives, question de survie.
oui, mais je me souviens que cet acceuil se faisait en bousculant les
newbies. C'etait sans mchancet et ca rveillait la motivation et
l'amour propre. J'estime avec le recul que cette "therapie du dbutant"
m'a beaucoup apport. Ce genre de "traditions" juges "trop violentes" se
perdent et avec elles une partie de l'esprit de l'alternatif.
Marc
