Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Lars Weitze 
On Wed, 15 Oct 2003 22:22:09 +0200
Kristian Koehntopp <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Er
> versucht dies zu argumentieren, indem er mögliche
> Ersatzforderungen gegen einen Staat konstruiert, der solches
> unterläßt.

Ah. Der Ruf nach dem starken Staat. Ja. Hatte irgendwie
Stammtischniveau. Wenn er Regressforderungen stellen will, soll er in
eine "Closed Community" ziehen, wo alle bei Eintritt ihre Privatsphaere
abgeben und rundumwohlueberwacht sind. Da kann er dann die Wachmaenner
rauswerfen lassen, wenn jemand sein Auto zerkratzt.

Ich habe eher Angst, irgendwann mal einen Verkehrsunfall zu haben als
von einer "Irren" umgebracht zu werden. Rein statistisch gesehn ist
letzteres eh unwahrscheinlich. Dann lieber Auto fahren
verbieten...natuerlich ohne Kameras in allen Bahnhoefen und Bahnen.

Lieber Thomas, warum hast Du so viel Angst vor Deinen Mitmenschen und so
viel Vertrauen in Kontrolle?

Gruss
CD


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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread vb 
On Wed, Oct 15, 2003 at 03:04:31PM +0200, Thomas Riedel wrote:
> >Was haelst Du denn von den Plaenen des Niedersaechsischen Gesetzgebers?
> >Das neue Polizeirecht, nicht nur wieder mit "oeffenlicher Ordnung", nein,
> >nein, es soll richtig zur Sache gehen.
> Übrigens: kürzlich massakrierte in Bremen eine polizeibekannt psychisch 
> Kranke mit ebenso polizeibekannten gefährlichen Wahnvorstellungen eine 
> etwa zwanzigjährige Nachbarin mit vielen Messerstichen. Was 
> polizeibekannt war, durfte aber nicht zu polizeilichen 
> Vollzugshandlungen gewußt werden. Diese unterblieben, die junge Frau ist 
> tot. Die Frage ist nicht: ist Datenschutz ein Grund der Staatshaftung in 
> diesem Fall? Denn dann müßte man legislatives Unrecht anerkennen. 
> Vielmehr ist es ein politisches Verschulden aller, die "liberal" 
> daherquatschen und in diesem Fall sagen, das sei doch nicht die Schuld 
> des Datenschutzes. Doch, es ist die Schuld des Datenschutzes.

So ein Unfug.

Wenn man bei den Bullen eine Anzeige macht, diese statt zu ermitteln
"ja ja" sagen, weil sie keinen Bock haben, und dann jemand umkommt,
das ist dann die Schuld des Datenschutzes?

Hallo?

> Datenschutz ist ein gefährliches Wort, weil es einseitig und absolut 
> ist.

Ein noch größerer Quatsch. Hast Du irgendwo mal eine Merkbefreiung
erhalten?

Datenschutz bedeutet _nicht_, dass bei Tatverdacht nicht überwacht
werden soll, bei dringendem Tatverdacht nicht sogar ohne richterlichen
Beschluss.

Datenschutz bedeutet, dass niemand überwacht wird, obwohl _gar kein
Tatverdacht_ besteht, dass grundsätzlich nicht "prophylaktisch"
überwacht wird, und Leute pauschal vorverdächtigt werden.

Datenschutz zu leben bedeutet die Grundhaltung, die privaten Daten
jeder Person zu achten, und die alleinige Verfügung darüber dieser
Person zuzugestehen. Es bedeutet nicht, wenn Rechte Dritter massiv
verletzt werden, und eine Person ist verdächtig, das zu tun, dass
dann der Datenschutz dieser Person immer mehr wiegen soll, als alle
Rechte anderer Personen.

> Die Wirklichkeit kann aber nur dialektisch verstanden und 
> abgebildet werden. Datenverwendung ist genau da zu regulieren, wo sie im 
> Grundsatz nützlich ist, dh dort, wo es um typisierbare Fälle geht.

Ja.

> Und 
> Regulieren heißt hier im Grundsatz Zulassen und nicht im Grundsatz 
> Verbieten.

Auf keinen Fall. Kein Bock auf "Big brother is watching you" (1984,
nicht das mit den Holland-Containern).

[Gullydeckel und Pferdekoppeln]

Zu versuchen, Gullydeckelwerfer und Pferdetöter zu erwischen, dagegen
hat nun niemand was. Aber bitte durch gezielte Maßnahmen, und nicht
als Ausrede dafür, dass jetzt alle Leute in Deutschland rund um die
Uhr überwacht werden müssen auf immerdar.

VB.
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Volker Birk, Postfach 1540, 88334 Bad Waldsee, Germany
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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread vb 
On Wed, Oct 15, 2003 at 07:50:32PM +0200, Matthias Hannich wrote:
> Mit welcher Begründung? Und was heißt "psychisch Kranke"? War sie so
> krank, dass sie sich bereits in ärztlicher Behandlung befand, für gesund
> erklärt wurde oder war die "psychische Erkrankung" dann doch nicht in
> der Form gegeben, als dass sie eine "Vollzugshandlung" rechtfertigen würde?

Ich kenne den Fall nicht persönlich, habe einen Bericht in einem der
Polit-Magazine der ARD gesehen. War glaub ich Panorama.

Mit Überwachung oder Nicht-Überwachung hatte der Fall genau gar
nichts zu tun.

Da ich eine psychisch kranke Person in meiner Familie habe, und mit
dieser bereits erlebt habe, dass sich Polizisten geweigert haben
zu helfen trotz Anzeige, dass die Person sich selber und auch dritte
gefährdet (Selbstmordgefahr ist latent groß bei der Krankheit,
Bedrohung einer dritten Person mit tätlichem Angriff lag bereits vor),
fand ich die Darstellung nachvollziehbar.

Den unterschiedlichen Ausgang leite ich darauf zurück, dass ich zwar
zunächst auf das Spiel mit den angeblich notwendigen Dokumenten
einging, als ich merkte, dass die mich nur verarschen, aber
selber massiv den Polizisten drohte, Vorgesetzten und Dienstauf-
sichtsbeschwerde in's Spiel brachte. So hatte ich die Polizisten
nach ca. einer Stunde so weit, dass sie sich bereit erklärten,
einen bewachten Krankentransport zur Noteinlieferung durchzuführen.
Nach einer weiteren Stunde kam dann ein Krankenwagen unter
Polizeibegleitung.

Wohlgemerkt: in einer akuten Bedrohungssituation kam es nur durch
massiven Druck meinerseits _nach zwei Stunden_ zu einer Lösung.

Hätte ich diesen massiven Druck auf die Polizisten nicht durch-
geführt, und irgendwann keiner ihrer Ausreden mehr geglaubt, wäre
wahrscheinlich etwas ähnlich schlimmes passiert wie im genannten
Fall.

Nein, wenn ich in Not bin und wende mich an die Polizei, dann ist
das _nicht_ so, dass ich mich darauf verlassen kann, dass dann
irgendwas passiert. Mit unserem Polizeisystem ist vieles im Argen.

Aber mit Überwachung oder Nicht-Überwachung hat das nun genau gar
nichts zu tun.

VB.
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Re: Technologien verhindern

2003-10-16 Thread vb 
On Wed, Oct 15, 2003 at 11:25:30PM +0200, Matthias Hannich wrote:
> >Ich glaube eher, du gewinnst ein enormes Maß an Glaubwürdigkeit. Und
> >hast damit schon mal sämtlichen VertreterInnen der großen Parteien,
> >der Gewerkschaften und Konzerne eine Menge voraus.
> Mag sein, aber es zählt doch Populismus. D.h. wenn Du zum falschen 
> Zeitpunkt etwas sagst, was z.B. das Volk nicht hören will (Du aber 
> vollkommen recht hast, neutral betrachtet) dann verlierst Du die 
> Möglichkeit etwas zu ändern.

Ich habe zur Zeit eher oft das Gefühl, schön wäre es auch mal wieder,
Leute zu haben, die _Position_ beziehen. Das ewige wischi-waschi
bringt gar nichts außer den Crash. Wenn ich Position beziehe, erreiche
ich in Einzelsituationen vielleicht wenig, ob ich am Ende nicht mehr
erreicht habe, wage ich zu bezweifeln.

VB.
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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Kristian Koehntopp 
On Thursday 16 October 2003 10:05, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> Wenn man bei den Bullen eine Anzeige macht, diese statt zu ermitteln
> "ja ja" sagen, weil sie keinen Bock haben, und dann jemand umkommt,
> das ist dann die Schuld des Datenschutzes?

Eigentlich bedeutet Datenschutz in Deutschland primär nur

- für jede Datenerhebung muß eine Zweckbindung vor der Datenerhebung 
existieren. Daten können nicht später einfach so umgewidmet werden.
- für jede Datenspeicherung und Datenverarbeitung muß eine gesetzliche 
Grundlage existieren.

Daraus sieht man relativ direkt, daß die Unterstellung "Datenschutz ist 
Täterschutz" vollkommen unsinnig ist.

Kristian

-- 
Kristian Köhntopp, NetUSE AG, Dr.-Hell-Straße, D-24107 Kiel
Tel: +49 431 386 435 00, Fax: +49 431 386 435 99


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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Kristian Koehntopp 
On Thursday 16 October 2003 09:41, Lars Weitze wrote:
> Ich habe eher Angst, irgendwann mal einen Verkehrsunfall zu haben als
> von einer "Irren" umgebracht zu werden. Rein statistisch gesehn ist
> letzteres eh unwahrscheinlich. Dann lieber Auto fahren
> verbieten...natuerlich ohne Kameras in allen Bahnhoefen und Bahnen.

Seltsam ist aber, daß ganz offenbar eine große Zahl von Leuten existiert, die 
die Gefahr "von einer Irren umgebracht" oder "überfallen zu werden" als 
größer einstuft als ein Verkehrsunfall.

Lebensangst als Zivilisationskrankheit?

Kristian

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Kristian Köhntopp, NetUSE AG, Dr.-Hell-Straße, D-24107 Kiel
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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Lars Weitze 
On Thu, 16 Oct 2003 10:43:22 +0200
Kristian Koehntopp <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Lebensangst als Zivilisationskrankheit?

Bewusste Desinformation. Leute die vor einander Angst haben, kann man
besser beherrschen.

Gruss
CD

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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Nils Ketelsen 
On Thu, Oct 16, 2003 at 10:43:22AM +0200, Kristian Koehntopp wrote:

> Seltsam ist aber, daß ganz offenbar eine große Zahl von Leuten existiert, die 
> die Gefahr "von einer Irren umgebracht" oder "überfallen zu werden" als 
> größer einstuft als ein Verkehrsunfall.
> 
> Lebensangst als Zivilisationskrankheit?

Morde kommen in den Nachrichten/Fernsehserien/Filmen, der
durschnschnittliche Autounfall eher selten. 

Durch die Berichterstattung entsteht ein falsches Bild über die
Wahrscheinlichkeiten von Todesursachen in den Köpfen.


Nils

-- 
- Proponenten führen sich (z.T.) auf, wie die Borg nach einer Nacht in
  Schlumpfhausen.

[Kai Bojens in de.alt.admin .. Letzter Punkt zur Erklärung seines Protestes]

-- 
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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Martin Uecker 
On Thu, Oct 16, 2003 at 04:25:30AM +, Tim Landscheidt wrote:
> Martin Uecker <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > On Thu, Oct 16, 2003 at 12:20:41AM +0200, Matthias Hannich wrote:
> 
> > > Prima! Wo wir nun entgültig bei der Sinnfrage angelangt wären: Was hat
> > > das mit Datenschutz zu tun? Und wie hätte die Polizei reagieren sollen,
> > > warum weshalb wieso? Wenn die Frau in die Psychatrie will und draußen
> > > ist, wo ist da das Problem? Ich versteh Thomas' Argumentation leider
> > > vorne und hinten nicht, scheint aber einigen anderen gleich zu ergehen.
> 
> > Thomas kann sich anscheinend nicht verständlich ausdrücken
> > und will wahrscheinlich einfach nur seine Antisympathie
  ^

Mist, ich sollte nicht zu solch später Stunde über unklare
Ausdrucksweise lästern.
 
> Dieser Brückenschlag zu Big Brother war cool :-).

Entschuldige meine Ignoranz, aber was hat das mit Big Brother zu tun?

Gruß,
Martin



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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Martin Schroeder 
On 2003-10-16 10:43:22 +0200, Kristian Koehntopp wrote:
> Seltsam ist aber, daß ganz offenbar eine große Zahl von Leuten existiert, die 
> die Gefahr "von einer Irren umgebracht" oder "überfallen zu werden" als 
> größer einstuft als ein Verkehrsunfall.

Ja und? Wer denkt bei "Drogentoten" an Alkoholiker?

> Lebensangst als Zivilisationskrankheit?

Akzeptierte, weil vermeintlich beherrschte, Risiken.

Gruß
Martin
-- 
   http://tm.oneiros.de/calendar/2004/

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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Matthias Hannich 
Am 10/16/2003 04:02 AM schrieb Martin Uecker:
On Thu, Oct 16, 2003 at 12:20:41AM +0200, Matthias Hannich wrote:
 

Prima! Wo wir nun entgültig bei der Sinnfrage angelangt wären: Was hat 
das mit Datenschutz zu tun? Und wie hätte die Polizei reagieren sollen, 
warum weshalb wieso? Wenn die Frau in die Psychatrie will und draußen 
ist, wo ist da das Problem? Ich versteh Thomas' Argumentation leider 
vorne und hinten nicht, scheint aber einigen anderen gleich zu ergehen.


Thomas kann sich anscheinend nicht verständlich ausdrücken
und will wahrscheinlich einfach nur seine Antisympathie
bezüglich Datenschutz und der SPD ausleben.
Warum ignoriert ihr den Typen nicht einfach?
Weil ich denke er hat bestimmte Sachverhalte in den Raum gestellt, die 
recht häufig benutzt werden um Überwachung und andere Dinge zu 
rechtfertigen.

Schönen Donnerstag,
Matthias
--
Freundliche Grüße,  ###  http://www.stop1984.com
Matthias Hannich###  [EMAIL PROTECTED]
###  KeyID: 407A2F69
Fingerprint: 600D 7E07 105C F674 0C4B  12C2 4DE4 A8DF 407A 2F69
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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Tim Landscheidt 
Martin Uecker <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> On Thu, Oct 16, 2003 at 04:25:30AM +, Tim Landscheidt wrote:
> > Martin Uecker <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> > > On Thu, Oct 16, 2003 at 12:20:41AM +0200, Matthias Hannich wrote:

> > > > Prima! Wo wir nun entgültig bei der Sinnfrage angelangt wären: Was hat
> > > > das mit Datenschutz zu tun? Und wie hätte die Polizei reagieren sollen,
> > > > warum weshalb wieso? Wenn die Frau in die Psychatrie will und draußen
> > > > ist, wo ist da das Problem? Ich versteh Thomas' Argumentation leider
> > > > vorne und hinten nicht, scheint aber einigen anderen gleich zu ergehen.

> > > Thomas kann sich anscheinend nicht verständlich ausdrücken
> > > und will wahrscheinlich einfach nur seine Antisympathie
>   ^

> Mist, ich sollte nicht zu solch später Stunde über unklare
> Ausdrucksweise lästern.

> > Dieser Brückenschlag zu Big Brother war cool :-).

> Entschuldige meine Ignoranz, aber was hat das mit Big Brother zu tun?

Der Gewinner der ersten deutschen Big-Brother-Staffel war
bis zu Deinem Artikel der einzige Mensch, den ich den Aus-
druck "Antisympathie" habe verwenden hören/sehen.

Tim

--
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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Thomas-Martin Seck 
* Matthias Hannich ([EMAIL PROTECTED]):

> Am 10/16/2003 04:02 AM schrieb Martin Uecker:

> >Thomas kann sich anscheinend nicht verständlich ausdrücken
> >und will wahrscheinlich einfach nur seine Antisympathie
> >bezüglich Datenschutz und der SPD ausleben.
> >
> >Warum ignoriert ihr den Typen nicht einfach?

Gute Frage.

> Weil ich denke er hat bestimmte Sachverhalte in den Raum gestellt, die 
> recht häufig benutzt werden um Überwachung und andere Dinge zu 
> rechtfertigen.

Zumindest nach dem PsychKG NW liegt die "Einweisung" eines psychisch
Kranken ausdrücklich _nicht_ in der Zuständigkeit der Polizei. Eine
solche Maßnahme darf in Nordrhein-Westfalen _nur_ von der zuständigen
Ordnungsbehörde ("Ordnungsamt") angeordnet werden. Ich vermute, das ist
in anderen Bundesländern ebenso.

-- 
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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread vb 
On Thu, Oct 16, 2003 at 08:40:06PM +0200, Thomas-Martin Seck wrote:
> Zumindest nach dem PsychKG NW liegt die "Einweisung" eines psychisch
> Kranken ausdrücklich _nicht_ in der Zuständigkeit der Polizei. Eine
> solche Maßnahme darf in Nordrhein-Westfalen _nur_ von der zuständigen
> Ordnungsbehörde ("Ordnungsamt") angeordnet werden. Ich vermute, das ist
> in anderen Bundesländern ebenso.

Wenn eine Person sich selber und/oder andere gefährdet, ist _jeder_,
insbesondere sind die Ordnungshüter gehalten, helfend einzugreifen.

Alles andere ist unterlassene Hilfeleistung.

VB.
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Re: Neues von der Bezirksregierung und der Staatsanwaltschaft

2003-10-16 Thread Oliver Gassner 
On Thu, 16 Oct 2003 00:41:41 +0200, Alvar Freude <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:

>Das LKA hatte übrigens eine Hausdurchsuchung und Beschlagnahmung meiner
>Computeranlage beantragt, was der Staatsanwalt aber ablehnte.

Will man da laut raten warum?

OG


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literatur:  http://www.carpe.com/
presse: http://www.oliver-gassner.de/presse/

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VeriSign verkauft Network Solutions.

2003-10-16 Thread Thomas Roessler 
VeriSign wird den Registrar-Teil seines Geschäfts (Network
Solutions) verkaufen; Network Solutions verkauft Domain-Namen an
Endkunden.  Die Registry (die zum Beispiel für den Betrieb der
Datenbanken und TLD-Server für .com/.net zuständig ist) verbleibt
bei VeriSign.

Presseerklärung:

http://www.verisign.com/corporate/news/2003/pr_20031016.html

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Re: Das deutsche Maut-Herumgepfusche

2003-10-16 Thread Heiko Recktenwald 
> bestimmt nicht wegen des Esprit von zB Müntefering. PISA geht auf das

Ich muss gestehen, dass ich den Muentefering mal auf dem Bonner
Muensterplatz gesehen hab und fuer die Dialektik der SDP haetten die
Chinesen bestimmt Verstaendnis.


Was PISA betrifft, das hat vielleicht noch etwas speziellere Gruende, ich
wuerd ja gerne einmal die vollstaendigen Statistiken sehn.


H.


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[FYI] VeriSign to revive redirect service

2003-10-16 Thread Jan Meyer 
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
http://news.com.com/2100-1038-5092133.html

VeriSign to revive redirect service

VeriSign will give a 30- to 60-day notice before resuming a controversial
and temporarily suspended feature that redirected many .com and .net
domains, company representatives said Wednesday.
Speaking before an unusual gathering of technical experts in Washington,
D.C., VeriSign said its own re-evaluation of its Site Finder redirection
service found "no identified security or stability problems." When it was
active, Site Finder added a "wild card" for .com and .net domains that
snared queries to nonexistent Internet sites and forwarded them to
VeriSign's own servers.
~ That confused some antispam filters and other network utilities, a side
effect that VeriSign downplayed on Wednesday by arguing that Site Finder's
benefits to end users--a search screen instead of an error
message--outweighed the costs to network administrators. "One of the
segments of the community that has not been looked at in this whole issue,
in my opinion, is the user community," VeriSign Vice President Chuck Gomes
said. "They're very relevant."
[...]

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
iD8DBQE/jx+BsWMlW7B41goRArM7AJ9dTvsh3UjBU5dS5jnTwKnd/8152QCfUMa8
TGvk6d8v2HjLcsDsKqVblVo=
=l1DQ
-END PGP SIGNATURE-
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Re: Das deutsche Maut-Herumgepfusche

2003-10-16 Thread Peter Ross 
On Thu, 16 Oct 2003, Heiko Recktenwald wrote:

> Was PISA betrifft, das hat vielleicht noch etwas speziellere Gruende

Ja, denke ich auch.

Der deutsche Foerderalismus hat hier allerdings ein zusaetzliches Problem
hineingetragen. Das ganze Schulsystem liegt in der Verantwortlichkeit der
Laender, aber es gibt die Konferenz der Kultusminister, die soetwas wie
einen Rahmen vorgeben versucht. Da aber hier das Prinzip der
Einstimmigkeit herrscht, ist sie sehr schwerfaellig.

Dieses Prinzip hat zu vielen Halbheiten gefuehrt, die das Ganze sehr
unverdaulich machen.

Nimm einfach nur die Einfuehrung neuer Schulformen. Es war vorauszusehen,
dass sie _neben_ dem alten System ein Problemkind sein werden, da die
alten Schulformen renomiert und so im Vorteil sind, und so die neuen
Schulen zweiter Klasse und voller sozialer Probleme.

Herausgekommen ist ein sehr problematisches Miteinander verschiedener
Schulformen, die im Mix wahrscheinlich schlechter sind als jedes einzelne
System fuer sich.

Zum einen wird dieser Hintergrund kaum in den Statistiken auftauchen, zum
anderen zeigen die letzten Monaten, dass der o.g. Entscheidungstanker sehr
schwer aus dem Gerede zu Umsetzungen in der Lage sein wird.

Hier ist aus dem Verfassungsgrundsatz des Foerderalismus eine Falle
geworden, fuer die wohl noch viele, viele Kinder mit schlechter Ausbildung
buessen werden.

(Anmerkung des Briefschreibers aus dem Osten: Hier wurde auch eine Chance
vertan, aus dem Verfassungsauftrag, bei Vereinigung aus dem
provisorischen Grundgesetz ein neues zu erarbeiten, eine Verbesserung
solcher Problempunkte zu erreichen. Das heute 16 statt 11 Kultusminister
zusammensitzen, dazu noch 5 mit Erfahrungen aus einem vollstaendig anderem
Bildungssystem, hat das Gremium nicht gerade entschlussfreudiger gemacht.)

Gruss
Peter

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Re: Das deutsche Maut System/praeventive Telephonueberwachung

2003-10-16 Thread Thomas-Martin Seck 
* [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED]):

> On Thu, Oct 16, 2003 at 08:40:06PM +0200, Thomas-Martin Seck wrote:
> > Zumindest nach dem PsychKG NW liegt die "Einweisung" eines psychisch
> > Kranken ausdrücklich _nicht_ in der Zuständigkeit der Polizei. Eine
> > solche Maßnahme darf in Nordrhein-Westfalen _nur_ von der zuständigen
> > Ordnungsbehörde ("Ordnungsamt") angeordnet werden. Ich vermute, das ist
> > in anderen Bundesländern ebenso.
> 
> Wenn eine Person sich selber und/oder andere gefährdet, ist _jeder_,
> insbesondere sind die Ordnungshüter gehalten, helfend einzugreifen.

Ich rede hier über freiheitsentziehende Maßnahmen.

-- 
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[FYI] Buecherkauf

2003-10-16 Thread Axel H Horns 
http://www.intern.de/news/4874.html

---CUT-

[...]

Der zuständige "Border Agent", [...] hatte schon andere "Quellen"
konsultiert und eine davon ist auch in Deutschland keine unbekannte
Größe: "Ich habe sie bei Amazon.com nachgeschlagen und sie mögen wohl
Bücher über Zweitsprachen" meinte der Border Agent ("He said, ?I
looked you up on Amazon.com and you like books about second
languages,?")

Manch' einem, der bei Amazon.de Bücher bestellt, dürfte diese Aussage
den Atem verschlagen. Bedeutet dies doch nichts anderes, als dass
Informationen über Buchbestellungen und andere Käufe sogar schon den
Zoll- und Einwanderungsbeamten der USA frei zugänglich sind. Und dass
diese Informationen den Beamten dabei helfen, sich ein Bild über eine
Person zu verschaffen.

[...]

---CUT-


-- 
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Re: [FYI] Buecherkauf

2003-10-16 Thread Thomas Roessler 
http://landofthefree.blogspot.com/ ist die Primärquelle.  Dort:

| During the first 3 hours of interrogation Berry Carter got on the
| World Wide Web and looked up Beates AMAZON.COM account and inspected
| her WISH LIST. Can anyone tell me that this guy was not looking for
| a reason to justify his wrong and unjust actions?

Es geht also um die *öffentliche* Wunschliste.

-- 
Thomas Roessler · Personal soap box at .






On 2003-10-17 09:03:18 +0200, Axel H Horns wrote:
> From: Axel H Horns <[EMAIL PROTECTED]>
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Date: Fri, 17 Oct 2003 09:03:18 +0200
> Subject: [FYI] Buecherkauf
> List-Id: 
> Mailing-List: contact [EMAIL PROTECTED]; run by ezmlm
> Organization: NONE
> X-Spam-Level: 
> 
> http://www.intern.de/news/4874.html
> 
> ---CUT-
> 
> [...]
> 
> Der zuständige "Border Agent", [...] hatte schon andere "Quellen"
> konsultiert und eine davon ist auch in Deutschland keine unbekannte
> Größe: "Ich habe sie bei Amazon.com nachgeschlagen und sie mögen wohl
> Bücher über Zweitsprachen" meinte der Border Agent ("He said, ?I
> looked you up on Amazon.com and you like books about second
> languages,?")
> 
> Manch' einem, der bei Amazon.de Bücher bestellt, dürfte diese Aussage
> den Atem verschlagen. Bedeutet dies doch nichts anderes, als dass
> Informationen über Buchbestellungen und andere Käufe sogar schon den
> Zoll- und Einwanderungsbeamten der USA frei zugänglich sind. Und dass
> diese Informationen den Beamten dabei helfen, sich ein Bild über eine
> Person zu verschaffen.
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