Re: Fin du débat sur d-d-f, SVP [Re: pour info]
En réponse à Michael Scherer <[EMAIL PROTECTED]>: > > > Est-ce que vous pouvez déplacer une fois pour toute le débat > > sur debian-user-french uniquement, car seuls les lecteurs de > > cette liste sont concernés. Il n'aurait jamais dû commencer > > ici de toute manière. > > Je ne suis pas vraiment d'accord. > La séparation en deux d'une listes, ça relve de 'linfrastructure de bian > et > donc, son developpement. > > Je ne croit pas que ce soit une bonne idée de discuter du bruit de duf > sur > duf. Si vous voulez, deplacez le débat la bas, mais ça se fera sans > moi. Eh bien que ça se fasse sans toi. -- Jérôme Marant <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> http://marant.org
Re: Séparer debian-user-french
On Sat, 8 Mar 2003 16:32:45 -0500 Jean-Michel Kelbert <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > [EMAIL PROTECTED] n'est pas séparé que je sache. > > C'est bien pour ça que je n'y ai pas été abonné plus de 3 jours ! > D'ailleurs une telle mesure pourrait très bien s'appliquer à > debian-user! excellente idée. Chiche? Mais tu poste (d'abord) la suggestion sur debian-devel, hein ? ... ...qu'on rigole un peu au passage :-) A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: Séparer debian-user-french
Bonjour, Le Sun, Mar 09, 2003 at 10:06:46PM +0100, Michael Scherer écrivait: > Donc, si les listes ne sont p s séparés, il faudrait au moins > rediger une charte de bonne conduite. Avec des liens vers les documents utils aux débutants et l'envoyer automatiquement à chaque nouvel abonné. Cordialement, -- Thomas Labourdette
Re: pour info
Eric Laly a écrit: > Si les questions des newbies te dérangent, il suffit simplement de les > ignorer ou désabonne toi de la liste si tu considère que le niveau > n'est pas assez élevé. Les ignorer, c'est difficile et ça prend quand même du temps. Se désabonner, c'est dommage d'en arriver là quand on partait d'une bonne volonté, non? > Je pense que l'on est toujours le newbie de quelqu'un, le tout est de > ne pas l'oublier... Faudrait voir à ne pas confondre débutant et neuneu. Le débutant n'a pas les connaissances -- c'est normal, il débute. Le neuneu n'a pas les connaissances _et ne veut pas faire l'effort de les acquérir_. Il s'attend juste à ce que les réponses lui tombent toutes cuites dans la bouche, et si tu lui indiques une doc où il doit rechercher par lui-même, il t'insultera parce que tu n'as pas pris la peine de répondre directement à _sa_ question. Répondre à un débutant, ça prend du temps, parfois on en a marre et on a envie de se changer les idées, mais c'est valorisant. Mais répondre à un neuneu? Ce n'est que du bruit et de la perte de temps. Laura
Re: Séparer debian-user-french
On Mon, 10 Mar 2003 09:30:42 +0100 Thomas Labourdette <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Avec des liens vers les documents utils aux débutants et l'envoyer > automatiquement à chaque nouvel abonné. Ben oui, d'autres idées du même style ont été évoquées dans le passé mais elles partagent la caractéristique que leur implémentation **propre** nécessite une intervention au niveau de la gestion de la liste. Or, en dépit des multiples tentatives de personnes au fait des méandres bureaucratique Debian, aucune n'a eu de résultat. Alors au lieu de taper vers la «debian d'en-bas» serait peut-être bien aussi d'utiliser correctement le système «d'en haut» (i.e la messagerie). Et si ce débat avait pour conséquence que quelques "@debian.org" aboutissent enfin à un résultat sur ce plan, je serais le premier à applaudir. A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: pour info
On Mon, 10 Mar 2003 11:17:03 +0100 Laurence Colombet <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Répondre à un débutant, ça prend du temps, parfois on en a marre et > on a envie de se changer les idées, mais c'est valorisant. Mais > répondre à un neuneu? Ce n'est que du bruit et de la perte de temps. Tout le monde est d'accord sur ce point (il me semble) alors passons aux faits : Combien de *véritables* "neuneus" se sont manifestés sur cette liste depuis ... le 1er janvier 2003 ? (deux, trois ?) et combien de débutants ? (des dizaines probablement) J'aimerai bien avoir des chiffres tangibles car la dernière fois qu'on nous a fait le coups, c'était pour y voir clair entre les thèmes devel et user, la séparation s'est faite. ok. Chacun peut observer le résultat : le trafic de devel est "léger". (sauf quand on y parle de duf ;-) Quel est le véritable gain ? A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
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Re: pour info
Rappel : Ce n'est pas parce que quiconque peut avoir un ordinateur chez soi que l'informatique peut etre donnee a tout le monde L'informatique reste un metier. Le lun 10/03/2003 à 11:17, Laurence Colombet a écrit : > Eric Laly a écrit: > > Si les questions des newbies te dérangent, il suffit simplement de les > > ignorer ou désabonne toi de la liste si tu considère que le niveau > > n'est pas assez élevé. > > Les ignorer, c'est difficile et ça prend quand même du temps. Se > désabonner, c'est dommage d'en arriver là quand on partait d'une bonne > volonté, non? > > > Je pense que l'on est toujours le newbie de quelqu'un, le tout est de > > ne pas l'oublier... > > Faudrait voir à ne pas confondre débutant et neuneu. Le débutant n'a pas > les connaissances -- c'est normal, il débute. Le neuneu n'a pas les > connaissances _et ne veut pas faire l'effort de les acquérir_. Il s'attend > juste à ce que les réponses lui tombent toutes cuites dans la bouche, et > si tu lui indiques une doc où il doit rechercher par lui-même, il > t'insultera parce que tu n'as pas pris la peine de répondre directement à > _sa_ question. > > Répondre à un débutant, ça prend du temps, parfois on en a marre et on a > envie de se changer les idées, mais c'est valorisant. Mais répondre à un > neuneu? Ce n'est que du bruit et de la perte de temps. > > > Laura > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] > >
Re: pour info
stephane ancelot wrote: Rappel : Ce n'est pas parce que quiconque peut avoir un ordinateur chez soi que l'informatique peut etre donnee a tout le monde L'informatique reste un metier. Les gens qui aident bénévolement ne sont pas là pour lire les docs à la place de ceux qui cherchent des réponses. Ils sont là pour les orienter, ou les aider à comprendre ce qu'ils font, comment ça marche. L'informatique n'a rien de magique, c'est particulièrement vrai sur Linux, où la raison de tout comportement (régulier) du système peut être connue. Certains utilisateurs venus de Windows s'attendent à ce que ce soit magique, à ce qu'il n'y ait rien à comprendre, à ce que ça fasse comme sur Windows. UN ORDINATEUR RESTE UN OUTIL. Avant de me servir d'un outil, en général, je lis son mode d'emploi. L'ordinateur, ou plutôt, son système d'exploitation, n'échappe pas à cette règle. Il faut des années d'apprentissage à un ébéniste pour se servir des outils de ébénisterie de façon à construire de superbes ouvrages en bois. Mais tout le monde peut se servir d'une scie. Ceux qu'on nomme les "neuneus" pensent qu'une scie permet de faire ces superbes ouvrages. Guillaume. pgpKEF7RZPt6O.pgp Description: PGP signature
