Re: Serata sulla pacchettizzazione per Debian a Varese: 20 gennaio

2014-01-16 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Thu, Jan 16, 2014 at 03:18:03PM +0100, Elena ``of Valhalla'' wrote:
> Lunedì 20 gennaio il LIFO di Varese organizzerà una serata di
> introduzione alla pacchettizzazione per Debian.

Ottima iniziativa, grazie Elena.

Visto l'interesse in questo thread, segnalo a chi non lo conoscesse
questo manuale (e pacchetto):

  http://www.debian.org/doc/manuals/packaging-tutorial/packaging-tutorial.pdf
  http://packages.debian.org/sid/packaging-tutorial

che contiene un ottimo tutorial di pacchettizzazione Debian,
riutilizzabilissimo in contesti come questo. È pensato per una giornata
di "workshop", con tanto di esercizi per gli studenti. È quindi un po'
lungo per una serata più mordi e fuggi, ma ci si può facilmente ispirare
ad esso (= scopiazzare allegramente).

Visto che siamo in tema, segnalo anche che qui:

  http://www.debian.org/doc/manuals/packaging-tutorial/

ci sono molte traduzioni del tutorial, ma ne manca una italiana (hint,
hint :-))

Buona pacchettizzazione!
-- 
Stefano Zacchiroli  . . . . . . .  z...@upsilon.cc . . . . o . . . o . o
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Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a 
debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org

To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20140116152321.ga5...@upsilon.cc



Re: DebConf 2013

2013-08-11 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Aug 11, 2013 at 10:13:04PM +0200, Giuseppe Sacco wrote:
> io ho appena capito che potrei partecipare il martedì 13. Non sono
> registrato e non ho ancora capito se sia possibile presentarsi lì e
> partecipare per un solo giorno (ma immagino di sì). Se qualcuno lo sa,
> me lo scriva, per favore. Se altri fossero interessati (partenza in auto
> da Torino e rientro in serata) ditemelo, così dividiamo un po' le spese.

Per la partecipazione giornaliera, sicuramente non c'è alcun problema.
(Non ci sono controlli di badge per assistere ai talk, girare nel parco,
oppure accedere agli hacklab, per dire.) L'unico dubbio è sui pasti: nel
senso che certamente non sei stato contato, quindi sarebbe carino
lasciare un obolo se mangi alla mensa. E certamente non è un caso che
hanno ancora considerato :) Prova a chiedere su #debconf-team, oppure
manda una mail a registrat...@debconf.org e vedi costa ti dicono. (Alla
peggio, ti porto il pranzo :))

A presto, spero!
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Re: DebConf 2013

2013-06-06 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Thu, Jun 06, 2013 at 07:13:50PM +0200, Giovanni Mascellani wrote:
> Io vado.

Presente anche io! Andrò in moto, probabilmente da Bologna.

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Re: FOSDEM 2013

2013-01-30 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Jan 30, 2013 at 03:38:52PM +0100, Marco d'Itri wrote:
> OK, il mio è sempre il solito.
> 
> Ma tutti gli altri? Non leggete la lista o semplicemente vi sto sul 
> cazzo?

Nessuna delle due :-)

Come ti avevo detto in mail privata io sarò a FOSDEM, ma sono già
impegnato venerdì sera in una cena non-Debian. Post-cena immagino
convergerò al beer event dove certamente (non) vi troverò. Al solito, il
mio numero di cellulare (francese) è disponibile nel LDAP di Debian.

A prestissimo!
-- 
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Re: Cercasi DD per Debian Packaging Tutorial alla CONFSL12

2012-05-22 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, May 15, 2012 at 05:36:37PM +0200, Luca Ferroni wrote:
> Per battere il ferro finché caldo vorremmo
> organizzare sempre col Gulliver un Debian Packaging Tutorial
> (o altro che proporrete, ma sempre rimanendo sul semplice).

> Riusciamo a trovare un paio di italiani DD che possano aiutarci in questo 
> evento?
> Io ho sentito un po' di voi, e ho trovato per ora il supporto di Andrea Veri,
> conosciuto da poco via mail, che ci può aiutare nell'organizzazione, ma non è 
> sicuro di poter
> partecipare nei giorni della conferenza.

Io sarò alla conferenza per un talk, ma purtroppo non potrò restare
molto di più quindi non posso offrirmi per tenere il tutorial.  Mi
sembra però opportuno segnalare in questo contesto che materiale di
ottima qualità per tenere il tutorial esiste già, c'è ad esempio il
packaging tutorial di Lucas che si trova nell'archivio nel pacchetto
"packaging-tutorial" e/o a:

  http://www.debian.org/doc/devel-manuals#packaging-tutorial

Volendo seguire quello non c'è molto da preparare, ma chiaramente serve
comunque la disponibilità del "docente" :-)

In alternativa, si potrebbe anche organizzare uno sprint di traduzione
visto che, a quanto mi dicono, c'è grossa carenza di traduttori in
italiano.

Dai dai :)
-- 
Stefano Zacchiroli zack@{upsilon.cc,pps.jussieu.fr,debian.org} . o .
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Re: FOSDEM 2012

2012-01-13 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jan 13, 2012 at 03:31:22PM +0100, Marco d'Itri wrote:
> Avete suggerimenti riguardo agli alberghi, in che zona cercarli in modo 
> che siano raggiungibili con trasporti pubblici dal luogo del evento, 
> ecc?

Io ed un po' di altri Debianisti (italiani e non) scegliamo da diversi
anni (compreso questo) qua:

  
http://maps.google.com/maps/place?q=Citadines+Sainte-Catherine+Brussels&cid=5741953628628849288

relativamente economico (in doppia), vicino al bus per andare a FOSDEM.

> Dove ci si tiene informati su cosa farà esattamente Debian a FOSDEM?
> Ho visto che ci sarà uno spazio per Debian, quale scopo ha? Come ci si 
> offre volontari?

Per offrirsi volontari per il booth vedi
http://lists.debian.org/debian-events-eu/2012/01/msg3.html + pagina
web linkata nel thread.

I luoghi di ritrovo principali dei Debianisti sono, solitamente:

- "nei dintorni del booth"
- la distro devroom che ha molti talk Debian-related
- il beer event (sul tardi, quando la folla scema)

A presto a FOSDEM.
-- 
Stefano Zacchiroli zack@{upsilon.cc,pps.jussieu.fr,debian.org} . o .
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Re: Fw: Ubuntu Party a Schio (VI) 30.04 e 01.05.2011

2011-04-12 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Apr 12, 2011 at 06:00:55PM +0200, Luca Bruno wrote:
> Qualcuno è a disposizione o nei paraggi di Schio a fine mese?
> Per conto mio ho dato disponibilità per un talk leggero sul ruolo
> attuale di Debian e i valori chiave del progetto. Se qualcuno si
> unisce, possiamo organizzare un po' meglio un banchetto.
> L'invito è chiaramente rivolto a tutti i debianisti, fatevi sentire...

Io personalmente purtroppo non potrò, dato che non ho in previsione
altri rientri in Italia dopo Pasqua. Ciò nondimeno, vi riporto
volentieri la mia passata esperienza di speaker ad un paio di Ubuntu
Party in Francia (sperando gli eventi siano paragonabili). Vale la pena
di andarci e di presentare Debian, la relazione con Ubuntu e, più in
generale, l'ecosistema di distro-derivate che esistono attorno a
Debian. Nella mia limitata esperienza ho sempre trovato un pubblico
interessato a capire di più tali relazioni e contributori motivati a
collaborare per contribuire "il più upstream possibile".

Grazie per l'info,
a presto.
-- 
Stefano Zacchiroli -o- PhD in Computer Science \ PostDoc @ Univ. Paris 7
zack@{upsilon.cc,pps.jussieu.fr,debian.org} -<>- http://upsilon.cc/zack/
Quando anche i santi ti voltano le spalle, |  .  |. I've fans everywhere
ti resta John Fante -- V. Capossela ...| ..: |.. -- C. Adams


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[OT] il resto della cena

2010-10-24 Per discussione Stefano Zacchiroli
Ecco che fine ha fatto il resto della borlengata di ieri sera.

Grazie a tutti, più che per il resto, per la bella cena.

Soprattutto a Frankie per le ottime orecchiette e rape!
(Frankie: sei sempre nei nostri cuori anche quando sei lontano! :-))

- Forwarded message from "Software in the Public Interest, Inc." 
 -

Date: 24 Oct 2010 03:01:06 -0400
From: "Software in the Public Interest, Inc." 
To: lea...@debian.org
Subject: Receipt [$15.00] By: Stefano Zacchiroli [z...@debian.org]

Powered by Click & Pledge | clickandpledge.com Receipt

Important!
This charge will appear as "Software in the PublicI" on your credit 
card
statement.  We recommend that you print a copy of this receipt for 
comparison
with your credit card statement, as well as for your personal 
records.


Sunday, October 24, 2010 [3:01:00 AM]

Thanks for Your Payment


Payment Detail
 PriceTax Quantity  
   Total
   Deductible
  Debian Project Donation
  Thank you for your contribution   $15.00 $15.00 1 
  $15.00
  in support of the Debian
  Project!
   Subtotal 
  $15.00
   

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Re: Talk per Debian/Ubuntu Community Conference 2010 - Perugia, 17/18/19 settembre 2010

2010-07-26 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jul 26, 2010 at 06:05:36PM +0200, Andrea Gasparini wrote:
> Ma l'audience delle giornate quale sarà?
> Voglio dire, se siamo tutti maintainer (da un lato o dall'altro) che ci 
> stiamo a raccontare?

Beh, un sacco di cose.  L'idea è che ci saranno sia "maintainer" lato
Ubuntu che lato Debian, quindi c'è molto margine affinché gli uni
insegnino agli altri come collaborare (bug forwarding, triaging, best
practices, etc.).

Questo è un mio semplice commento da esterno all'organizzatore, ma era
in fondo l'idea iniziale quando suggerii a Paolo l'organizzazione di un
evento in questa direzione. (Quindi prendete pure con le molle questa
mia personalissima opinione.)

> > È inoltre previsto per domenica mattina un keysigning party, e se
> > paghiamo abbastanza anche la presenza del nostro fotogenico DPL ;)
> 
> Se ho capito bene, zack ha confermato per il sabato invece che per 
> domenica, confermi?

In realtà è ancora tutto da decidere.  Come ho detto a Luca ho una
preferenza per sabato, ma ancora non so bene valutare quando sia meglio,
dato che rientrerò il giorno prima da un altro viaggio piuttosto
lungo. Comunque sia, ci accorderemo sulla "taglia" del talk ed a quel
punto sarà abbastanza interscambiabile; chiaramente prenderemo una
decisione finale *prima* che lo schedule sia pubblicato.

Ciao

-- 
Stefano Zacchiroli -o- PhD in Computer Science \ PostDoc @ Univ. Paris 7
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Re: Salve a tutti!

2010-05-31 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, May 31, 2010 at 09:03:41PM +0200, Luca Capello wrote:
> Urca, chissà cosa avreste fatto se aveste dovuto aspettare di più, tipo
> 6 mesi?  Per poi non poter utilizzare il proprio account...

Eh, vedi, gli effetti del DPL, ho già migliorato Debian!!! :-P
(scherzo, semplicemente al momento DAM è abbastanza efficiente, ma non
per merito mio)

> Zack, te l'ho mai pagata quella birretta scommessa a DebConf7?

Beh, era un po' di più di una birretta, ma si, è stata ripagata nel
week-end di cazzeggio Ginevrino di qualche tempo fa.

Ciao

-- 
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Re: Salve a tutti!

2010-05-31 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, May 31, 2010 at 06:25:48PM +0200, Alessio Treglia wrote:
> Anch'io desidero inaugurare il mio nuovo indirizzo @debian.org con
> questa mail e colgo l'occasione per ringraziare tutti i DD italiani
> che mi hanno incoraggiato e sostenuto (ma soprattutto: sopportato!)
> durante questi mesi di collaborazione.

Benvenuto, altro collega italiano!

> Un ringraziamento particolare va al mio AM Enrico Zini, la velocità
> delle sue mail di risposta a volte mi ha fatto credere che fosse
> dotato di poteri telepatici.

No: è un bot
(scritto in OCaml, chiaramente).

-- 
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Re: Salve a tutti!

2010-05-31 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, May 31, 2010 at 03:22:03PM +0200, Giovanni Mascellani wrote:
> Con qualcuno ci conosciamo già: sono Giovanni Mascellani, studente di
> matematica a Pisa e da qualche ora nuovo sviluppatore Debian. :-)

Guarda, se trovo chi ti ha fatto da AM lo strangolo con le mie mani, non
se ne può più di questi newbies :-)

> Festeggio l'account appena arrivato con un salutone su
> debian-devel-ital...@l.d.o!

Chiaramente scherzavo: benvenuto Giovanni!

A presto.

-- 
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debian-it/ubuntu-it miniconf @ software freedom day 2010

2010-05-26 Per discussione Stefano Zacchiroli
Cari tutti,
  ho incontrato di recente Paolo Sammicheli (in copia) che si occupa di
organizzare la presenza della comunità Ubuntu-it al prossimo software
freedom day, il 18 Settembre 2010 a Perugia.

Una possibilità interessante che si è discussa assieme, è quella di
avere un evento congiunto debian/ubuntu mini-conference in seno a tale
manifestazione. A mio avviso, l'interesse della comunità di debian-it a
farlo è molteplice:

- per un motivo o per l'altro, da qualche anno non siamo più riusciti a
  rifare la DCC-IT, magari unendo le forze abbiamo un po' più di massa
  critica organizzativa

- a livello di comunità territoriali, non mi sembra abbia molto senso
  fare i "separatisti", dato che ci sono molti interessi comuni

- credo Ubuntu-it sia un buon terreno di "caccia" (Paolo: perdonami :))
  per acchiappare nuovi sviluppatori Debian: la mia esperienza è che la
  comunità Ubuntu è più che sensibile ai valori di Debian, serve solo
  che li conosca di più, magari conoscendo di più i suoi sviluppatori

La domanda per questa lista è quindi: ci interessa? Se si organizziamo
un evento "Debian-Ubuntu Community Conference - Italia" (nome tirato a
caso in quel momento) @ Perugia, 18/9/2010. Se no ognun per se (a quel
punto però, se ci salta di nuovo la DCC-IT si che facciamo la figura dei
cioccolatai!).

Nel caso la cosa interessi, ecco i dettagli logistici che grazie a Paolo
abbiamo già recuperato:

- quando: domenica 18 settembre 2010
- dove: Perugia (I.T.C. Aldo Capitini - Vittorio Emanuele Secondo)
- spazi: 2 aule (una per talk, una a-la hacklab)
- logistica (mia proposta): una mezza giornata di talk (30 min max) +
  una mezza giornata di hacking; l'interesse della seconda parte secondo
  me è principalmente "skill exchange", e.g.: Debianisti che spiegano a
  Ubuntisti come richiedere sponsoring e/o usare alioth, Ubuntisti che
  spiegano a Debianisti come chiedere sync dei propri pacchetti, etc.
  Magari si fa pure un BSP/HugDay congiunto.

Nel caso la cosa interessi, non sarebbe male se trovassimo un volontario
Debian-side disposto a coordinare la cosa assieme a Paolo
(Ubuntu-side). Io getto il sasso e tolgo la mano, 'gnaaaa posso fare.

Grazie per l'attenzione,
a presto.

-- 
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Re: Rientrare in Debian

2010-05-05 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, May 05, 2010 at 03:53:32PM +0200, Marco Bertorello wrote:
> Pensavamo giusto l'altro giorno che se qualche anima pia si prendesse
> sul groppone l'onere di organizzare una DCC-IT, sarebbe l'occasione
> per far pagare da bere a Zack ;)

Grande idea! Ora cerco 'sto "Zack" così, appena lo trovo, lo convinco a
pagare da bere a DCC-IT.

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Re: Rientrare in Debian

2010-05-05 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, May 03, 2010 at 05:38:58PM +0200, Luca De Vitis wrote:
> Scusate se sono latore di cattive notizie, ma ho intenzione di affrontare la
> procedura per rientrare in Debian. Volevo sapere se qualcuno di voi, nei
> pressi di Bologna/Ravenna (visto che con l'estate saro' al mare nel WE),
> sarebbe disponibile a firmarmi la nuova chiave gpg.

Io sono a Bologna da domani fino a domenica. In particolare, venerdì e
sabato sono nei laboratori Ercolani di CS (ah, che ricordi Luca, eh? :))
per insegnare al master FOSSET di Davoli. Se passi di lì ti firmo
volentieri la chiave.

Ciao

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Re: Potenziale Developer Debian

2010-04-06 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Apr 06, 2010 at 12:55:29PM +0200, Giulio Spinozzi wrote:
> Salve a tutti, vorrei diventare sviluppatore Debian, ho però un
> problema. Non cè nessuno in lista umbro, io sono infatti di Perugia.
> Visto che la procedura comporta la conoscenza di uno sviluppatore per
> farsi firmare la chiave pubblicanessuno è delle mie parti???

La pagina per i keysigning offer è questa:
http://wiki.debian.org/Keysigning/Offers

Pare in effetti che non ci sia nessuna offer direttamente in Umbria, ma
ce ne sono sia in Emilia che in Toscana. Con un accordo con gli
interessati e con un treno, secondo me in una giornata prendi 2 piccioni
con una fava: un keysigning ed una birra con altri Debianisti :)

In alternativa, puoi segnarti nella pagina di keysining need e attendere
che qualcuno se ne accorga http://wiki.debian.org/Keysigning/Need (ma è
sempre meglio essere pro-attivi che passivi).

A presto

-- 
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Re: c-icap

2009-12-06 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sat, Dec 05, 2009 at 09:45:19PM +0100, Marco Gaiarin wrote:
> La macchina è in produzione, vorrei evitare backports specie su cose
> abbastanza 'critiche' come debhelper...

Non mi pare un gran motivo francamente, debhelper è usato solo per
creare pacchetti Debian: a meno che la tua macchina in produzione non
abbia tra i suoi scopi quella di creare automaticamente pacchetti
Debian, non c'è praticamente nulla da rischiare.

-- 
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Re: c-icap

2009-11-24 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Nov 24, 2009 at 11:17:52PM +0100, Marco Gaiarin wrote:
> La seconda che hai detto, dh di lenny non ha l'opzione '--with quilt',
> o meglio pare ammancare del modulo perl necessario.

http://packages.debian.org/lenny-backports/debhelper

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Re: c-icap

2009-11-24 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Nov 24, 2009 at 07:04:31PM +0100, Marco Gaiarin wrote:
> Il submitter ha iniziato a pacchettizzare, vedi:
> 
>   http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=556100
>   http://packages.debian.org/sid/c-icap

Direi che l'ha pure finita la pacchettizzazione :-)

> sto cercando di ripacchettizzare per lenny, ma mi sono fermato alla
> prima riga di debian/rules:
> 
>   dh --with quilt $@
> 
> sto cercando un po' in rete, ma... brancolo nel buio...

Dato che non hai posto la domanda, è un po' difficile risponderti ... Se
il punto è cosa sia quella linea, la risposta è "man dh". Se la domanda
è cosa sia "--with quilt" è l'integrazione con dh di quilt (man quilt),
in modo che il patching e l'unpatching venga effettuato direttamente da
debhelper, senza bisogno di aggiungere target apposta espliciti in
debian/rules.

BTW, anche nel fare i pacchetti per Lenny, non è una buona idea farlo in
isolamento, nel senso che il maintainer potrebbe egli stesso essere
interessato a fare backport ufficiali per Lenny. Quindi magari avvisalo
che lo stai facendo, tanto per editare lavoro duplicato.

Ciao

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Re: c-icap

2009-11-18 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Nov 18, 2009 at 05:51:17PM +0100, Marco Gaiarin wrote:
> Giusto per sapere, posso rispondere al baco ITP come a un normale baco,
> segnalando li la pacchettizzazione originale e il mio lavoro?

Certo, è un bug log come tutti gli altri.  Nota che, come solito, non
hai la garanzia che arrivi a chi a inviato il bug report, quindi per
sicurezza metti in copia anche il submitter iniziale.

Ciao

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Re: c-icap

2009-11-16 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Nov 16, 2009 at 06:36:26PM +0100, Marco Gaiarin wrote:
> Avevo guardato 4 giorni fa, e mi ero stupito che non ci fosse manco un
> ITP. E infatti il giorno dopo:
> 
>   http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=556100
> 
> Ora che si fa? Mi contatto questo tizio e vedo che intenzioni ha?
> Aggiungo una risposta al baco dicendo 'hei, io ho fatto un pacchetto,
> ma mi vergogno anche a farlo vedere'... ;-)))

Yep. In generale scrivigli e copia il bug report, in questo modo motivi
sia un po' il tizio a lavorarci (magari lo sta facendo comunque, ma
sapere di utenti potenziali è comunque sempre piacevole), sia puoi
proporti di aiutarlo nel lavoro. Questo se ti senti familiare con il
lavoro di packaging; se così non fosse puoi semplicemente dare a lui il
feedback che hai dato a noi (la dir debian/ più o meno va, ma in più ho
dovuto cambiare questo e quest'altro nel Makefile, etc.).

> PS: c-icap non so valutare se è codice buono, in se sembra funzionare
>  bene, l'unica cosa è che è molto grezzo... insomma, anche lato
> 'upstream' sarebbe da fare un po' di lavoro...

Per questo aspetto del lavoro Debian può giusto inviare ad upstream le
patch che applica nel pacchetto, solitamente lo si fa per bug fix
riportati al pacchetto Debian. Se invece c'è bisogno di un restructuring
più invasivo, beh allora devi lavorare direttamente con upstream: farlo
in Debian aggiungerebbe solo overhead.

Ciao

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Re: trasferimento di debian.it

2009-07-03 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jul 03, 2009 at 01:30:41AM +0200, Marco d'Itri wrote:
> > Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che
> > non è soggetta a content negotiation?
> Potrei anche farlo, ma al primo click finiranno di nuovo sulle pagine
> negoziate. È utile o crea ancora più confusione?

Personalmente, lo ritengo utile comunque: almeno diamo la possibilità
di capire cos'è Debian ad un solo-italiofono (e magari di capire che è
finito sul sito sbagliato :-)). Da lì in poi, si ricade in un problema
che non è imputabile a noi, ma a www.d.o.

Ciao

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Re: trasferimento di debian.it

2009-07-03 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jul 03, 2009 at 01:02:29AM +0200, Samuele Giovanni Tonon wrote:
> questo perche' il tuo browser dice che vuoi la pagina in inglese, quindi
> puoi digitare anche debian.fi o debian.ru, la pagina che ti restituisce 
> e' in inglese.

L'use case che avevo in mente era quello di un ut[eo]nto che non ha
Debian installato sul computer e che magari sta navigando usando un
browser non suo (internet cafe, computer di un amico, ...). In quel
caso, mi sembra ragionevole richiedere che se va su debian.it abbia in
risposta una pagina in Italiano anche a prescindere da tutti questi
fattori.

> > http://www.debian.org/index.it.html (c'è in fondo alla pagina se si
> > sceglie "in italiano").
> > 
> > Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che
> > non è soggetta a content negotiation?
> Questa e' un'ottima idea: veloce "sporca" e efficace  :-)

Eh :-)

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Re: trasferimento di debian.it

2009-07-02 Per discussione Stefano Zacchiroli
[ scusate per il delay, sono stato offline 2 giorni ]

On Tue, Jun 30, 2009 at 08:24:02PM +0200, Marco d'Itri wrote:
> Comunque mi pare che ci sia consenso sul redirect da www.debian.it a
> www.debian.org, nei prossimi giorni cambierò la configurazione.

Personalmente, non sono d'accordo, spiego brevemente perché e poi vi
lascio in pace.

On Mon, Jun 29, 2009 at 05:04:22PM +0200, Marco d'Itri wrote:
> > a www.d.o.  Se però, la maggioranza propende per il redirect, almeno
> > che il redirect garantisca di finire su una pagina in lingua italiana,
> > a prescindere dalle impostazioni del browser.
> Per quanto mi ricordo di come funziona il sito non mi pare che sia
> possibile (per me la content negotiation sulla base della lingua è
> un'idea cretina...).

Questo, per quanto mi riguarda, è già motivo sufficiente per non avere
il redirect. Trovo _inaccettabile_ che un qualsiasi utente, a
prescindere dal browser dove si trova, digiti "www.debian.it" con il
chiaro intento di trovare un sito in italiano e che finisca su una
pagina non in italiano. [1]



ma, proprio ora, ho trovato questo link:
http://www.debian.org/index.it.html (c'è in fondo alla pagina se si
sceglie "in italiano").

Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che
non è soggetta a content negotiation?

Grazie!

[1] nota, il mio locale è en_US da sempre, ma come tutti noi ho
lavorato per utenti italiani che sanno poco l'inglese e penso di
capire il loro dramma

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Re: trasferimento di debian.it

2009-06-29 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jun 29, 2009 at 04:38:48PM +0200, Marco Bertorello wrote:
> Da parte mia, manifestavo solo lo sconforto nel solito modo di fare
> di ILS e dei suoi associati (siano pur essi DD).

Ammettiamo pure che io possa capire antichi dissapori. Anche solo come
membro della comunità Debian italiana (senza necessità di tirare in
ballo il mio ruolo di DD), il fatto che ILS dica «DD Italiani decidete
il da farsi di debian.it» mi pare sia la cosa giusta, non ambisco a
nulla di più. Fatto salvo ciò, altre lamentele nei confronti di ILS
*in questo specifico contesto* sono inutili e, come ci ha dimostrato
il mini-flame, controproducenti.

Se, un giorno, dovessi ritenere che ILS abusa del fatto di avere
ripreso tecnicamente le redini di debian.it, sarei il primo ad andare
a protestare e richiedere un intervento del DPL. Ad oggi, non vedo
alcun abuso, anzi.

> Dopodichè, come giustamente md sottolinea, non sono un DD e non
> pretendo di aver voce in capitolo nelle decisioni che devono
> prendere i DD, pertanto auguro a tutti gli aventi diritto di
> discutere serenamente il destino di questa risorsa che arriva,
> seppur per vie opinabili.

Io, personalmente, anche se non sei un DD benevengo (come cacchio si
traduce "welcome" in Italiano?) i contributi che puoi dare a questa
discussione. In particolare, visto mi pare tu sia una delle persone
dietro a debianizzati.org, mi piacerebbe avere la tua opinione sulla
relazione che vedi tra quello ed un debian.it.

Cosa ne diresti/e di un merge? O preferite restino realtà separate?
Nel secondo caso di certo vorrei almeno un riferimento da debian.it a
debianizzati.org (BTW, riferimento che non saprei come/dove fare
rientrare nel www.d.o ufficiale).

Ciao

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Re: trasferimento di debian.it

2009-06-29 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jun 29, 2009 at 05:20:11PM +0200, Christian Surchi wrote:
> Si', pero' permettimi di fare le pulci alla questione. Il DPL ha
> dato mandato a te di trasferire il dominio a una realta' "amica"
> come ILS, sottolineando l'impossibilita' di SPI, in quanto entita'
> degli Stati Uniti, di registrare quel dominio (mi riferisco alla
> mail di debian-project indicata in precedenza in questo threa). A
> questo punto, esaurito il tuo incarico, mi aspetterei una ulteriore
> presa di posizione del DPL sulla questione e non l'annuncio di
> generosita' da parte di ILS per la concessione dell'uso del dominio
> ai DD italiani.

OK, facciamo le pulci, però facciamole bene. (Nota: non sono parte di
ILS ne ci ho mai avuto a che fare più di tanto; parlo solo come DD
italiano.)

ILS ha svolto il compito; so far so good. Ora, quale entità è la più
titolata a decidere cosa fare di debian.it? La mia risposta è: "i DD
italiani". Come punto di riferimento di tale "entità" direi che questa
lista è il più adatto. Siamo d'accordo fin qua? Se si, non ci vedo
altri problemi: ILS ha esattamente offerto ai DD italiani, tramiti
questa lista, la possibilità di decidere il fato di debian.it. Fine
della questione. Cosa ce ne dovremmo fare di un commento del DPL
sull'argomento? Non è già lo scenario desiderabile?

Se poi, qualcuno ha problemi "politici" con ILS a me, sempre come DD
italiano, ne cale poco. Così come me ne cale poco di *chi* abbia in
mano il dominio debian.it, *fin tanto che* questo qualcuno dà ai DD
italiani la possibilità di decidere cosa farne.

Ciao

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Re: trasferimento di debian.it

2009-06-29 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jun 29, 2009 at 04:47:31PM +0200, Christian Surchi wrote:
> ma quali sarebbero questi fantasmagorici contenuti che dovrebbero stare
> su debian.it e non su debian.org, tanto per avere un'idea? Non

Senti, bisteccaro :-), almeno leggi le mie mail prima di fare domande
a cui ho già risposto :-)

Guarda il mini-sub-thread tra me e Cate, ho scritto là qualche
idea. Se non è chiaro, posso pure provare a buttare giù degli
scheletri di pagine (magari anche per accorgermi che non ha senso, non
si sa mai ...), ma di certo non lo faccio se sono l'unico a
considerare tale strada.

Ciao

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Re: trasferimento di debian.it

2009-06-29 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jun 29, 2009 at 02:53:11PM +0200, Davide Puricelli wrote:
> Condivido al 100% il pensiero del Surchi (e questo un poco mi
> preoccupa); evitiamo l'ennesimo progetto parallelo e usiamo, invece,
> il dominio come redirect verso debian.org.
> Ovviamente mi rimetto al volere della maggioranza, questo e' solamente
> un parere personale.

Come si evince dal mio precedente post, sono più per avere qualche
contenuto extra su debian.it, in aggiunta ad un "mega link" che punti
a www.d.o.  Se però, la maggioranza propende per il redirect, almeno
che il redirect garantisca di finire su una pagina in lingua italiana,
a prescindere dalle impostazioni del browser.

Ciao

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Re: trasferimento di debian.it

2009-06-29 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jun 29, 2009 at 02:49:01PM +0200, Filippo Giunchedi wrote:
> > qualche link sulle discussioni pls ?
> 
> ho cercato e trovato (solo) questa autorizzazione del DPL
> http://lists.debian.org/debian-project/2005/06/msg00244.html

Spero che il "solo" fosse sarcastico, nel senso che effettivamente
questo riferimento conclude la discussione. Grazie per il link:
ricordavo l'evento ma non sarei stato capace di trovare quel
riferimento.

Ora, appello hai partecipanti della parte "bassa" del thread: che ne
dite di spostarvi nella parte "alta", ove stiamo cercando di produrre
qualcosa di utile?

kthxbye

-- 
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Re: trasferimento di debian.it

2009-06-29 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jun 29, 2009 at 11:23:31AM +0200, Giacomo A. Catenazzi wrote:
> Prima di andare sui contenuti specifici di zack, vi spiego debian.ch
> (sito web pure in italiano, grazie a gismo).
> 
> debian.ch e' usato per l'associazione Svizzera di supporto a Debian.
> Piu' che altro e' piu' facile prendere donazioni con indirizzi
> bancari nazionali che spedire tutto a spi-inc o fsfe.  Poi visto la
> grandezza (picolezza) della Svizzera, e' possibile "organizzare"
> eventi per tutta la Svizzera.
> 
> Quindi potete pensare di usare il dominio anche per un
> organizzazione mantello.  Non si organizzava pure una mini-debconf
> italiana?

OK, grazie per le info.

Ci tengo a precisare una importante distinzione che secondo me
sussiste tra il contesto svizzero e quello italiano. Ritengo, magari
sbaglio, che gli svizzeri abbiano possibilità e capacità di accedere a
materiale in lingua inglese (e francese FWIW) superiori a quella dei
nostri potenziali utenti e sviluppatori italiani.

Quindi, sebbene capisca la visione "solo associativa" di debian.ch,
credo che debian.it potrebbe fare di più almeno per dare strumenti
alla comunità debian italiana (se poi non si vorranno usare, fatti
"loro").

> >- puntatori a risorse per utenti e sviluppatori italiani: quali liste,
> >  quali canali irc, quale documentazione in italiano, quali eventi,
> >  ...
> >- lista di professionisti che lavorano con/su Debian in Italia
> >- wiki.debian.it (non sono certo abbia speranze di andare, ma sono
> >  certo che wiki.d.o tradotto di fatto non funziona)
> 
> debianizzati o un altro sito aveva molta doc in italiano. Averla
> piu' accessibile (via link o direttamente sul sito) aiuta molto.

Ecco, diciamocelo, se debian.it va in porto, mi parrebbe sensato fare
merge del contenuto di debianizzati lì. Spero vivamente che l'altra
metà infiammabile del thread (che finora mi sono rifiutato di leggere)
non ponga paletti a tale integrazione. Di più, spero che tutti i
lettori qua siano d'accordo che debian.it sarebbe una etichetta più
ufficiale e desiderabile per qualsiasi iniziativa di federazione della
comunità debian italiana.

> >- info su come contribuire traduzioni
> >- un planet in italiano (ce n'è uno su debian-community, ma uno su
> >  debian.it sarebbe più ufficiale)
> >- chiaramente, una pagina di splash iniziale che spieghi in italiano
> >  cos'è debian e che contenga poi rimandi a www.d.o in italiano
> 
> - pacchetti specifici
>   per es: p2p su fastweb (su ubuntu stanno vedendo se avere un amule specifico
>   (che gia' esiste) o integrare la patch in amule standard)
>   o installazione di configuarzioni speciali (servizi specifici per l'Italia)

Giusto, assolutamente.

Poi, se vogliamo sognare, ci sarebbe terribilmente bisogno di uno
strumento che permetta di fare bug report in italiano. Questo è un
problema generale di Debian anche per altre lingue, ma una soluzione
italiana sarebbe un ottimo passo avanti. (Però: NO, non mi pare
realizzabile, ne ho idea di come potrebbe funzionare.)

> >La seconda parte della risposta non implica che il contenuto del sito
> >debba essere particolarmente "lively", ma con poco sforzo si può fare
> >qualcosa di più bellino di www.d.o e, se possiamo farlo, non vedo
> >perché no.
> 
> sarebbe bello, ma come www.d.o fatica a trovare sviluppatori per
> migliorare l'homepage, potrebbe essere difficile creare qualcosa di
> meglio (e che resta meglio nel tempo).

No, non concordo. I problemi di www.d.o sono più che altro manageriali
e interni. Inoltre il task di scheletro carino di www.d.i mi pare
molto più semplice di quello del sito ufficiale, dato che i contenuti
sono meno e più focalizzati.

Ciao

-- 
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Re: trasferimento di debian.it

2009-06-28 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sat, Jun 27, 2009 at 10:40:48AM +0200, Marco d'Itri wrote:
> Comunque credo che la prima domanda da farsi dovrebbe essere "perché
> questo contenuto dovrebbe stare sul sito italiano piuttosto che
> quello ufficiale?".

Indubbiamente quella è *la* domanda alla quale rispondere (non sulla
proposta specifica di contenuto, ma in generale su qualsiasi contenuto
vogliamo metterci).

Penso ci sia una doppia risposta:

1) perché il contenuto che ci sarà è italian-specific

2) perché vogliamo essere indipendenti dal baraccone che ancora è
   www.d.o


La prima parte della risposta induce un po' di contenuti, pensandoci
un po' mi è venuta giù una lista di contenuti che (forse) vorrei su
www.debian.it:

- puntatori a risorse per utenti e sviluppatori italiani: quali liste,
  quali canali irc, quale documentazione in italiano, quali eventi,
  ...
- lista di professionisti che lavorano con/su Debian in Italia
- wiki.debian.it (non sono certo abbia speranze di andare, ma sono
  certo che wiki.d.o tradotto di fatto non funziona)
- info su come contribuire traduzioni
- un planet in italiano (ce n'è uno su debian-community, ma uno su
  debian.it sarebbe più ufficiale)
- chiaramente, una pagina di splash iniziale che spieghi in italiano
  cos'è debian e che contenga poi rimandi a www.d.o in italiano

La seconda parte della risposta non implica che il contenuto del sito
debba essere particolarmente "lively", ma con poco sforzo si può fare
qualcosa di più bellino di www.d.o e, se possiamo farlo, non vedo
perché no.

Una proposta tecnica minimale, potrebbe essere buttare giù uno
scheletro di sito statico, magari generato con ikiwiki,
temporaneamente ospitato altrove giusto per capirci. Se e quando ci
piace lo spostiamo su www.d.i.

Se c'è interesse a perseguire questa strada, posso provare a fare un
mock up iniziale à-la RFC.

> Per concludere con i ringraziamenti, Seeweb sponsorizza la
> registrazione e ne ha curato le pratiche.

Mi associo ai ringraziamenti.

Ciao

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Re: 18 Giugno - Milano - Scienze politiche

2009-04-28 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Apr 27, 2009 at 12:42:11PM +0200, giskard wrote:
> Per questa ragione vorrei sapere se c'e' qualcuno in lista
> interessato a presentare il modello comunitario di Debian in modo da
> offrire un esempio a chi partecipera' all'incontro.

Come ho avuto modo di dire ieri in chat, io in quelle settimane sono
in Italia, quindi mi offro volentieri, se serve. Chiaramente il lato
"avere maggiori informazioni" che avevo espresso ieri è ancora
completamente aperto: che pubblico è? vogliono una presentazione o una
tavola rotonda? quanto tempo? ecc ...

Ciao

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Re: Vorrei cambiare la licenza ma ho dei dubbi

2009-03-08 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Mar 08, 2009 at 10:14:32PM +0100, Marco d'Itri wrote:
> > potessi farlo, il codice diventerebbe virale mentre la versione X11
> > originale era molto più permissiva.
> E non c'è motivo per cui questo dovrebbe essere un problema.

Fair enough, mi hai convinto. Il nuovo lavoro sarebbe derivato e si
potrebbe restringere, l'originale resterebbe più liberale.

> > Inoltre, cito dalla licenza riportata da Stefano (nota che non è 1-1
> > con la classica MIT/X11 [1]):
> Questo però è un problema vero, ma non impedisce il dual licensing.

Ottimo, deal.

Bottom line: dual licensing originale/GPL si. Re-licensing no.

Ciao.

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Re: Vorrei cambiare la licenza ma ho dei dubbi

2009-03-08 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Mar 08, 2009 at 07:50:02PM +0100, Marco d'Itri wrote:
> > Ri-licenziabile o dual-licenziabile?
> Rilicenziabile.

Che siano compatibili non ho dubbi (i.e. li puoi linkare o mischiare
comunque tu voglia senza problemi). Continuo però a ritenere che tu
non possa, se non sei il copyright owner, cambiare da X11 a GPL. Se
potessi farlo, il codice diventerebbe virale mentre la versione X11
originale era molto più permissiva.

Inoltre, cito dalla licenza riportata da Stefano (nota che non è 1-1
con la classica MIT/X11 [1]):

> 1. Redistributions of source code must retain the above copyright
>notice, this list of conditions and the following disclaimer
>in this position and unchanged.
   
Se non se il copyright owner non vedo proprio come tu possa ignorare
questa esplicita richiesta.

Ciao.

[1] http://www.opensource.org/licenses/mit-license.php

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Re: Vorrei cambiare la licenza ma ho dei dubbi

2009-03-08 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Mar 08, 2009 at 07:26:17PM +0100, Marco d'Itri wrote:
> Codice rilasciato sotto licenza X11 è rilicenziabile in GPL.

Ri-licenziabile o dual-licenziabile?

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Re: Vorrei cambiare la licenza ma ho dei dubbi

2009-03-08 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Mar 08, 2009 at 06:36:19PM +0100, Stefano Canepa wrote:
> posto che non trovo più l'autore del codice di apt-spy e che ho
> provato mille volte a contattarlo secondo voi se cambio la sua
> licenza (che è qua sotto):

> con la GPL3 sbaglio? 

Comunque sia, senza il suo consenso, non puoi *cambiare* la licenza,
lui è (uno dei) copyright holder.

Ciao

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Re: COMPILAZIONE KERNEL VANILLA

2008-12-02 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Dec 01, 2008 at 07:39:33PM +0100, Sandro Tosi wrote:
> Tieni presente che questa lista riguarga lo sviluppo di Debian, non
> vedo quindi come il tuo messaggio possa essere inerente lo scopo della
> lista.

Per completare il "redirect" :), la lista giusta per questo tipo di
domande è [EMAIL PROTECTED]

A presto.

-- 
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[EMAIL PROTECTED],pps.jussieu.fr,debian.org} -<>- http://upsilon.cc/zack/
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Re: Installazione debian testing: problemi nel partizionamento

2008-10-17 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Oct 17, 2008 at 01:02:14PM +0200, Valter M. Sattanino wrote:
> Mi sono avvicinato al mondo gnu/linux abbastanza di crecente quindi
> perdonatemi se qualche volta faro' anche domande banali.

Ciao Valter, benvenuto tra noi!

Purtroppo non ti so aiutare per il tuo problema specifico. Ne
approfitto però per re-indirizzarti alla lista giusta. Questa lista è
infatti per gli *sviluppatori* italiani di Debian, non per il supporto
utenti. Esiste però una lista più generale per utenti, la lista
[EMAIL PROTECTED], alla quale si accede con le stesse
modalità di questa lista. Ti consiglio di inoltrare lì la tua domanda,
sono certo troverai risposta.

In alternative ci sono anche canali IRC di supporto. Trovi
informazioni sull'argomento all'indirizzo:
http://wiki.debian.org/DebianIRC.

A presto.

-- 
Stefano Zacchiroli -*- PhD in Computer Science \ PostDoc @ Univ. Paris 7
[EMAIL PROTECTED],pps.jussieu.fr,debian.org} -<>- http://upsilon.cc/zack/
Dietro un grande uomo c'è sempre /oo\ All one has to do is hit the right
uno zaino-- A.Bergonzoni \__/ keys at the right time -- J.S.Bach


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Re: Debian NM: Firma GPG Key

2007-11-19 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Nov 19, 2007 at 10:33:44AM +0100, Marco Nenciarini wrote:
> > Scusate se mi intrometto,
> > io sto tentando di diventare sviluppatore ufficiale e mi capita spesso  
> > di passare per bologna per questioni di lavoro, ho già la chiave  
> > firmata da uno sviluppatore ufficiale, ma qualche firma in più non  
> > guasterebbe...

Certo: l'invito è ovviamente aperto a tutti. Un mini-keysigning party
non si nega mai a nessuno!

-- 
Stefano Zacchiroli -*- PhD in Computer Science ... now what?
[EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -%- http://www.bononia.it/zack/
(15:56:48)  Zack: e la demo dema ?/\All one has to do is hit the
(15:57:15)  Bac: no, la demo scema\/right keys at the right time


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Re: Debian NM: Firma GPG Key

2007-11-18 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sat, Nov 17, 2007 at 05:28:24PM +0100, Andrea Veri wrote:
> C'è per caso qualcuno che avrebbe la possibilità di transitare da
> queste parti per lo scambio di tale firma?

Visto che sei tu ad avere bisogno della firma, sarebbe più carino
chiedere chi c'è di vicino a te in modo che *tu* possa andare da *lui*
per farti firmare la chiave, non trovi? :-)

Io non sono proprio vicino a Udine, sono di Bologna, ma se riesci a
transitare da queste parti te la firmo volentieri. Inoltre da queste
parti siamo parecchi, quindi se passi di qua puoi raccogliere più
piccioni firmatari con una fava.

Ciao

-- 
Stefano Zacchiroli -*- PhD in Computer Science ... now what?
[EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -%- http://www.bononia.it/zack/
(15:56:48)  Zack: e la demo dema ?/\All one has to do is hit the
(15:57:15)  Bac: no, la demo scema\/right keys at the right time


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Re: Debian Packaging Handbook project

2007-08-08 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Aug 08, 2007 at 05:57:15AM +0200, Davide Truffa wrote:
> Hi all,

Tutto molto bello, mi piace l'iniziativa!, ... ma perché il cross post
su d-d-italian? :-)

-- 
Stefano Zacchiroli -*- PhD in Computer Science ... now what?
[EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -%- http://www.bononia.it/zack/
(15:56:48)  Zack: e la demo dema ?/\All one has to do is hit the
(15:57:15)  Bac: no, la demo scema\/right keys at the right time


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[quasi-OT] andiamo a debconf7: chi vuole il mio biglietto? :-)

2007-01-21 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sat, Jan 13, 2007 at 06:26:01PM +0100, Stefano Zacchiroli wrote:
>   JFYI, io ed Enrico Tassi abbiamo appena comprato i biglietti per
> andare a DebConf7.
> 
> Partiamo da Malpensa il 14 Giugno 2007 alle 12:50 (arrivo a Edinburgo
> ore 14:20), volo EasyJet. Torniamo il 24 Giugno partendo da Edinburgo
> alle 14:45 (arrivo a Maplensa ore 18:05).

Alla fine l'idea di Luca di andare in moto mi attira molto, quindi
inizio con la presente i miei tentativi di cedere il mio biglietto ad
altri interessati.



Io l'ho pagato 86.88€. Per girarlo a nome di un altro si spendono
(secondo le regole di EasyJet [1]) 26€ più la differenza di tariffa tra
il momento in cui ho acquistato io il biglietto e il momento in cui si
effettua il cambio nome (ovviamente solo se la differenza è "a favore"
di EsayJet ...). Io sono disposto a cedere il mio biglietto a 50€. Al
momento la tariffa è la stessa di quando ho acquistato io il biglietto.

Se qualcuno è interessato al mio biglietto mi scriva in mail privata.



Ciao a tutti.

[1] http://www.easyjet.com/IT/Prenota/importantnotes.html

-- 
Stefano Zacchiroli -*- Computer Science PhD student @ Uny Bologna, Italy
[EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -%- http://www.bononia.it/zack/
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(15:57:15)  Bac: no, la demo scema\/right keys at the right time


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Re: andiamo a debconf7: preso il biglietto

2007-01-21 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Jan 21, 2007 at 02:54:55PM +0100, Luca Capello wrote:
> FWIW, io ci andrò in moto, come da [1].  Se qualcuno fosse
> interessato, mi contatti :-D

Ma cavolo, non potevi farti sentire prima??!!?? Io sarei pure venuto
volentieri in moto, ma mo' che faccio? Casso il biglietto? ...

Mannaggia a te!

-- 
Stefano Zacchiroli -*- Computer Science PhD student @ Uny Bologna, Italy
[EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -%- http://www.bononia.it/zack/
(15:56:48)  Zack: e la demo dema ?/\All one has to do is hit the
(15:57:15)  Bac: no, la demo scema\/right keys at the right time


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andiamo a debconf7: preso il biglietto

2007-01-13 Per discussione Stefano Zacchiroli
Ciao tutti, 
  JFYI, io ed Enrico Tassi abbiamo appena comprato i biglietti per
andare a DebConf7.

Partiamo da Malpensa il 14 Giugno 2007 alle 12:50 (arrivo a Edinburgo
ore 14:20), volo EasyJet. Torniamo il 24 Giugno partendo da Edinburgo
alle 14:45 (arrivo a Maplensa ore 18:05).

Se qualche altro partecipante a DebConf7 vuole prendere lo stesso volo
per sharare la compagnia in viaggio ... ben venga!

See you in EDI.

-- 
Stefano Zacchiroli -*- Computer Science PhD student @ Uny Bologna, Italy
[EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -%- http://www.bononia.it/zack/
(15:56:48)  Zack: e la demo dema ?/\All one has to do is hit the
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-- 
Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a 
[EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED]

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [aspell-it] introduzione del dizionario friulano nel pacchetto

2006-10-20 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Oct 20, 2006 at 09:44:59AM +0200, Stefano Melchior wrote:
> tra coloro che hanno espresso il loro interesse o parere favorevole dilaga
> l'idea di un ulteriore pacchetto, una sorta di "aspell-it-extra" anche se in
> realtà potrebbe trattarsi di aspell-it-sc (sardo) e aspell-it-fu (devo
> informarmi sul codice ISO della lingua friulana). Sarebbe più corretto
> avere un pacchetto diverso per ognuna delle lingue, tant'è che il Catalano
> non è compreso nel pacchetto aspell-es, ma è in 

Personalmente vi consiglio piuttosto di iniziare con aspell-it-extra
contenente il solo friulano. Se successivamente il pacchetto dovesse
diventare troppo grosso si fa sempre a tempo a splittare.

> aspell-ca - Catalan dictionary for aspell
> aspell-gl-minimos - Aspell dictionary for Galician (minimos)

L'argomento di entrambe queste lingue mi pare leggermente diverso dal
friulano, dato che entrambe sono parlate da svariati milioni di persone.
Anche per questo ritengo sia sensato fare un unico pacchetto atto, a
lungo termine, a contenere le lingue delle varie minoranze linguistiche
italiane.

Ciao.

-- 
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If there's any real truth it's that the entire multidimensional infinity
of the Universe is almost certainly being run by a bunch of maniacs. -!-


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Re: [aspell-it] introduzione del dizionario friulano nel pacchetto

2006-10-18 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Oct 18, 2006 at 01:53:23PM +0200, den2k wrote:
> sono d'accordo con samuele.1 Se è una lingua perchè non inserirla in 
> aspell?
> Non muore nessuno per qualche mega occupato sui mirror.

Vediamo un attimo di fare il punto. Lo volete aggiungere in un pacchetto
nuovo a se stante, fate pure. Il commento di Md sull'inutilità di molti
pacchetti in Debian è stravero, questo non fare la differenza.

Sminuire però il problema segnalato da Md è *ridicolo*. È allo stato dei
fatti un problema, e se è vero che non sarà questo pacchetto a fare la
differenza, è altrettanto vero che sono un grande numero di pacchetti
nell'archivio come questo che la fanno. Ancora di più è l'impatto di
ogni singolo pacchetto sulle dimensioni di
/var/lib/dpkg/{status,available} che vengono parsati e mantenuti in
memoria ogni qual volta dpkg viene invocato.

Se volete un'altra figure considerate il costo del mantenimento delle
tonnellate di pacchetti in Debian che vengono uploadati per "sfizio",
non usati da nessuno, e poi de facto non mantenuti => lavoro di QA.

Quindi, per favore, fate il pacchetto ma evitate, se non avete coscienza
dei problemi, di sminuire problematiche effettive che sono state
segnalate.

> Cosa penserete se gli sviluppatori debian americani o cinesi o indiani (che
> sono 1 miliardo e mezzo per ciascun paese ad eccezione dell'america)
> togliessero il dizionario italiano perchè "in fondo è una lingua morta, la
> gente per comunicare usa l'inglese, cosa sono 60 milioni di persone?"? Anche
> le lingue Africane o Est Europee come il lettone/lituano/quelcheè sono
> scarsamente utilizzate, perchè non togliamo anche quelle?

Questo paragone è assurdo. Non si tratta di proporzioni tra il numero di
persone che parlano una lingua più diffusa ed il numero di quelle che ne
parlano una meno diffusa. Si tratta di numeri assoluti (qualche migliaio
contro 60 milioni) e di quanti effettivamente useranno il pacchetto.

Fatelo, e attendiamo di vedere i risultati di popcon.

> >>Pacchetti inutili nella distribuzione ce ne sono in abbondanza, quindi
> >>non penso che sarà questo a fare la differenza.
> >Inutili, per chi? Sicuro che non servano a qualcuno? :-)
> 
> Quoto.

Vedi sopra.

Possiamo rimetterci al lavoro (chi su aspell-furlan, chi su altro)?

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Re: Fw: ping - stand openexp

2006-09-21 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Sep 20, 2006 at 08:18:16PM +0200, Filippo Giunchedi wrote:
> infatti...
> io ci sono, marco (bertorello) ?
> fog?

Io ci sono domenica, Enrico pure (private communication).

Qualcuno si è preso a carico di comunicare ad openexp che ci siamo?

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Re: [Openexp e Italiandebco nf] è ragionevole fare un BSP in queste giornate?

2006-09-15 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Sep 15, 2006 at 04:38:33PM +0200, Stefano Melchior wrote:
> mi chiedevo se avesse senso fare un BSP in vista del rilascio di Etch in
> occasione dei 2 eventi ItalianDebconf e Openexp?

Per annunciarne uno all'ItalianDebconf è indubbiamente troppo tardi.

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Re: openexp

2006-09-13 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Sep 13, 2006 at 09:22:30AM +0200, Marco d'Itri wrote:
> Allora, facciamo o no lo stand di Debian?

Le adesioni le abbiamo viste tutti (just for the records, confermo che
ci posso essere la domenica).

Se tu, o chi altri degli iscritti ha esperienza di presenza a stand
Debian (io non ne ho), ritiene che ci siano abbastanza persone si fa,
altrimenti no.

Leggo velocemente il thread e ti riporto le adesioni possibili:

- CSurchi
- Enrico (in forse)
- GoDoG
- Mattia Dongili (mezza giornata, prob. sabato)
- Md
- Stefano Melchior (solo sabato)
- Zack (solo domenica)
- Zufus

Gli interessati sono pregati di commentare sulla loro adesione ...

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Re: openexp

2006-09-01 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Sep 01, 2006 at 05:36:29PM +0200, Marco d'Itri wrote:
> Non lo era. Ritengo che sia perfettamente inutile distribuire CD di
> stable.

Posso anche concordare, ma non mi pare il caso di distribuire CD di
Ubuntu.

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Re: openexp

2006-09-01 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Aug 30, 2006 at 01:15:54PM +0200, Filippo Giunchedi wrote:
> da quello che ho capito saremmo:
> 
> io
> enrico
> md (?)
> christian surchi (?)

Io sono libero la domenica (1 Ottobre). Se ritenete ci sia bisogno anche
per quel giorno, che se ho capito bene sarebbe l'ultimo, vi dò la mia
disponibilità.

Ciao

-- 
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Re: openexp

2006-09-01 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Sep 01, 2006 at 04:56:45PM +0200, Luca Capello wrote:
> > visto che non ce l'abbiamo ancora shipit proporrei di prenderne una
> > 50ina (tanto paga marco degno di navicella spaziale)
> ^
> Beh, possiamo sempre chiedere al suo amico, l'uomo della camera!  :-D

Al di là di queste minchiate (ma ROTFL su tutto :-D), avevo interpretato
il messaggio di Md come sarcastico. Sono sufficientemente contrario (per
usare un blando eufemismo) a distribuire CD Ubuntu allo stand Debian.

Come ragione di questa mia posizione penso sia sufficiente un "la
comunità Ubuntu è abbastanza grande e vaccinata da farsi uno stand da
sola".

Ciao

-- 
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Re: gestire i sorgenti del pacchetto.

2006-08-04 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Aug 04, 2006 at 10:56:06PM +0200, Marco Amadori wrote:
> Automaticamente, con "fakeroot dpkg-buildpackage -sa" viene creato se 
> il ".orig.gz" ha il nome giusto.

... che ha sua volta invoca "dpkg-source -b" sulla directory contenente
i sorgenti già debianizzati. Dai una occhiata a "man dpkg-source" come
riferimento.

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Re: Debian's birthday, 16th of august

2006-08-01 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Aug 01, 2006 at 01:02:56PM +0200, Luca Capello wrote:
> Tenendo conto che molto probabilmente non ci saro' (non e' semplice
> scendere da Ginevra per un gavettone...), proporrei torta di
> compleanno, gavettoni e Mao :-D

Io Luca potrei quasi essere dalle tue parti (parto il 13 da Udine in
direzione Ginevra), ma dal momento che sono in bici dubito ce la farò in
3 giorni :)

Non essendo via con debianisti al massimo possiamo sentirci per telefono
per brindare :)

Ciao

-- 
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Re: Server debian italiani con problemi

2006-07-28 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jul 28, 2006 at 10:13:24AM +0200, Andrea Berardi wrote:
> Francesco Paolo Lovergine wrote:
> > Oggi per la verita' continuo a vedere lo stesso problema.
> Confermo.
> Questi i miei repository principali:
> deb http://security.debian.org etch/updates main contrib non-free
> deb http://ftp.it.debian.org/debian/ testing main contrib non-free
> deb-src http://http.us.debian.org/debian/ testing main non-free contrib

Non capisco bene perché tu prenda i binari da ftp.it e i sorgenti da us
...


Ad ogni modo ftp.bononia.it come mirror ha le chiavi a posto, facciamo
pull da ftp.de, e la macchina (fiton) è locata al cineca a Bologna. Più
che andare a prendere roba da fuori ita potrebbe convenirmi quello. Date
una occhiata agli hop.


Ciao

-- 
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Re: R: Re: R: Re: avvio di CD per installazione AMD64

2006-04-25 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Apr 25, 2006 at 08:03:15PM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> Spero non stiate irrigidendovi su posizioni retoriche.

Assolutamente no, almeno per quanto mi riguarda sono tranquillissimo e
felice del fatto che tu qua abbia trovato una soluzione al tuo problema.
Ci tenevo solo a precisare il topic di questa lista, e volevo fatto non
con te, ma con chi ha asserito erroneamente quale fosse tale topic.

Se lo hai preso come una "sgridata" nei tuoi confronti ti chiedo scusa,
non era mia intenzione.

> Mi rendo perfettamente conto che la debian-devel-italian sia un
> gradino più alto, ed è proprio dal gradino più alto che si spera di
> trovare una soluzione quando si è provata ogni altra carta a
> disposizone. 

E' appunto questo il fraintendimento che ho cercato di chiarire:
debian-devel-italian non è un gradino più alto di debian-italian, è
proprio una lista con uno scopo diverso. Ovvero quello di organizzare lo
sviluppo di debian tra sviluppatori italiani.

> Vi prego di fare un sorriso per aver risolto un problema che si
> prolungava da oltre un anno di un utente un pò sbadato, piuttosto che
> mugugnare perchè la lista debian-italian non ha fatto appieno il suo
> dovere...

Eccoti il sorriso :-D
Nessun mugugno, solo voglia di precisione nelle informazioni che
riportiamo.

Ora piantiamola con questo thread altrimenti rischiamo di avere negli
archivi di questa lista più meta-discussioni sul suo scopo che
discussioni di altro tipo ;)

A presto!

-- 
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Re: R: Re: avvio di CD per installazione AMD64

2006-04-25 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Apr 25, 2006 at 11:39:34AM +0200, Ivo Marino wrote:
> > Quindi essendo diversi mesi che non riuscivo a venirne a capo nonostante
> > diverse email a debian-italian, ho deciso di scrivere in questa lista.
> > 
>OK. In tal caso credo debian-devel-italian sia il posto giusto.

Mi pare eccessivo.

Va benissimo dare aiuto, ancora meglio sarebbe dare aiuto *e*
indirizzare verso i luoghi più appropriati ove chiedere aiuto. Comunque
vada debian-devel-italian non è il luogo per questo tipo di richieste.
debian-italian lo è. Se lì non ha trovato risposte c'è stato un problema
lì che andrebbe capito, purtroppo non seguo quella lista quindi non so
dire cosa non abbia funzionato.

Ciao.

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pkg-italian @ debcamp

2006-04-24 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Oct 26, 2005 at 02:47:46PM +0200, Enrico Zini wrote:
> pkg-italian è partito.  Al momento ospita openoffice.org-thesaurus-it e
> le voci italiane di festival (con nome in via di definizione).

Chi di pkg-italian sara' al debcamp? Io ed Enrico si, altri?  Abbiamo
lavoro comune da portare avanti sul frangente pkg-italian? Nel caso
sarebbe il caso di listarci come team su [1]. Io finora non ho mai fatto
un tubo per pkg-italian, ma visto che sono la' mi offro volentieri come
forza lavoro :-)

Ciao.

[1] http://wiki.debian.org/DebConf6DebCamp

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Re: domandona su una questione di maintaining

2006-03-10 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Mar 10, 2006 at 05:28:11PM +0100, Marco Cabizza wrote:
> ho chiesto qui perché magari qualcuno aveva avuto esperienze simili :)

Il concetto e' sempre quello: non necessariamente qua c'e' gente che ha
avuto esperienze simili in quanto _italiani_. Oltre ad essere piu'
on-topic, debian-mentors e' anche seguita da molta piu' gente, e' piu'
facile tu trovi li' qualcuno che abbia avuto "esperienze simili".

Vedi il caso del tuo pacchetto, ti hanno gia' fatto reply in due con
risposte molto piu' utili di quelle che noi "stronzi" ti abbiamo saputo
dare :-)))

A presto.

-- 
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Re: domandona su una questione di maintaining

2006-03-10 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Mar 10, 2006 at 03:16:48PM +0100, Francesco P. Lovergine wrote:
> ... anzi gli italiani sono quelli piu' stronzi, io per esempio :-P

Piano ragazzi, non spingiamo, per quel titolo c'e' la fila :-)

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Re: domandona su una questione di maintaining

2006-03-09 Per discussione Stefano Zacchiroli
Ciao Marco,

On Thu, Mar 09, 2006 at 11:13:53PM +0100, Marco Cabizza wrote:
> Il problema è questo, ho fatto un paio di pacchetti probabilmente
> interessanti. Uno snapshot CVS di gaim (che aggiorno circa ogni 3
> giorni), e un pacchetto del plugin di gaim che integra libnotify (utile,
> sicuramente molto più *smart* di guifications). Magari a qualcuno

Questo pacchetto mi interessa parecchio (sempre sia vero che e' meglio
delle guification ;)). Lo provero'. Ma non ti posso garantire che lo
faro' nei prossimi giorni, ne tantomeno che guardero' il pacchetto con
occhio critico, sono in un periodo abbastanza incasinato e ho accumulato
lavoro debianico per i prossimi 2 anni :-)

> Qualche consiglio da darmi?

> Se posso spammare un minimo, qualcuno magari può provarli / esaminarli
> per vedere se ho fatto errori.

Non necessariamente troverai sponsor/revisori su questa lista piu'
facilmente perche' siamo tutti italiani. Quindi il mio consiglio e':
posta su debian-mentors (ovviamente in inglese), che e' il luogo
preposto per chiedere sia sponsor, che "review" dei propri pacchetti.

Sono fiducioso che troverai documentazione sulle best practice pre la
sponsorizzazione dando una occhiata a http://mentors.debian.net

A presto,
spero di vederti presto nella NM queue :)

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Re: Bug#351495: The package is unusable without the patch #335845

2006-03-07 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Mar 07, 2006 at 02:28:40AM +0100, Enrico Zini wrote:
> Effettivamente la prossima volta vale la pena pingare sul BTS, cosí
> rimane traccia.

Ma si ..., piu' che altro per avere il didietro parato nel caso si
lamentasse della (presunta) inappropriatezza di un eventuale NMU.

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Re: Bug#351495: The package is unusable without the patch #335845

2006-03-06 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Mar 06, 2006 at 03:48:52PM +0100, Enrico Zini wrote:
> Però, sí, la patch è quella, serve che il dannato maintainer di festival
> la applichi e uploadi, l'ho pingato un po' di volte, anche io piú di
> questo non so cosa fare :(

Da quello che dici pare l'ora di un NMU, pero' dei tuoi ping non c'e'
traccia nel BTS: why?

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Re: debconf 6? nessuno?

2005-11-18 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Nov 18, 2005 at 10:18:38AM +0100, Filippo Giunchedi wrote:
> quest'anno avrei intenzione di andare a debconf6 in messico, qualcuno
> ci aveva gia' pensato e/o proposto dei talk?

Io conto di andarci, ma partiro' dagli stati uniti perche' saro' la in
quel periodo, quindi non ci sono per l'organizzazione del viaggio
comunitario.

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pacchetti non-software

2005-10-18 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Oct 18, 2005 at 03:28:15AM +0200, Maurizio Lemmo - Tannoiser wrote:
> Ps: ma davvero una nota personale. A me, i pacchetti "non software" in
> debian, hanno sempre fuorviato. Regolarmente, mi accorgo della loro
> esistenza, molto dopo aver recuperato la risorsa, e la cosa mi lascia
> sempre interdetto (con specifico riferimento a certi documenti "pure",
> tipo che ne so..., manuali di $language, o altro simile...).

Personalmente trovo molto comodi i pacchetti che contengono risorse di
tipo documentale quando sono integrati con doc-base, in quanto si
possono installare/deinstallare facilmente e sono indicizzati dai vari
motori di ricerca per doc-base.

Non ci trovo nulla di male nella loro esistenza.

Altro discorso e' il fatto che debbano essere parte degli archivi
ufficiali di debian, uploadati da DD, mirrorati, transiti in testing,
ecc ecc ecc ... Questo IMO e' il problema dei pacchetti non-software: a
loro basterebbe probabilmente una infrastruttura piu' leggera - al
momento inesistente - di quella degli altri pacchetti.

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Re: Comanutenzione italiana

2005-10-17 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Oct 16, 2005 at 09:38:26PM +0200, Federico Di Gregorio wrote:
> Beh, lo capisco. Quando è partita la comanutenzione di tutto zope
> psycopg (zsycopgda in particolare) ricadeva nella pool di pacchetti ed
> ho ricevuto un paio di patch ed una "nmu". Dopo alcune modifiche si è
> spaccato tutto e ad una richiesta di aiuto mi è stato risposto "non
> abbiamo tempo di seguire un pacchetto che è zope solo per metà". Ma
> vaffanc'! Allora perché accidenti volevi metterlo sotto comanutenzione,
> in primo luogo.. :/

Da quello che racconti mi sembra l'esperienza di uno strumento
utilizzato male.  Personalmente sono nei gruppi di comanutenzione dei
vari pacchetti relativi ad ocaml e di vim. Entrambe le esperienza sono
state per me positive e soddisfacenti.

Nota pero' che in entrambe le comunita' ci siamo sempre regolati in modo
che ci sia un "leader", unico responsabile degli upload. Quindi, ad
esempio, ho avuto patch per pacchetti ocaml mantenuti da me, ma li ho
sempre uploadati (dopo avere valutato le patch) personalmente;
analogamente contribuisco abitualmente patch per vim, ma gli upload li
ha sempre fatti nobse.

Il mio mantra: co-manutenzione si, anarchia no.

In soldoni credo che il grosso beneficio della comanutenzione sia il
repository condiviso. Avendolo chiunque ha una patch e voglia di
lavorarci la puo' applicare senza dover passare per procedure lunghe
(mail al manutentore / bts) o invasive (nmu).

Ciao

PS dei pacchetti che Enrico vuole co-mantenere al momento me ne frega 0,
   dato che io sono un tifoso di LC_MESSAGES=C e quindi dubito ci
   lavorero'. Cio' nonostante credo non possa che giovare avere un
   repository per la loro co-manutenzione.

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Re: Comanutenzione italiana

2005-10-15 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sat, Oct 15, 2005 at 05:56:36PM +0200, Mattia Dongili wrote:
> ne deduco che non sia stato zack a scegliere pkg-ocaml-maint ;)

Bravo :), quel nome fu eridato dal nome, altrettanto orripilante, della
ML "debian-ocaml-maint" ... b.

> Ma parlando di comanutenzioni: come la mettiamo con le ricette di cui si
> parlo' quest'estate? (In effetti ho pensato a quelle quando ho letto
> l'oggetto della mail)
> Ester e' a corto di idee e mi ha chiesto che fine abbiano fatto.

Non essere cosi' parco, io quest'estate non c'ero. Ergo tutto cio' che
hai scritto mi risulta completamente oscuro. Credo sia lo stesso per
molti altri ...

Ciao

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Re: Comanutenzione italiana

2005-10-15 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Oct 14, 2005 at 07:59:57PM +0200, Enrico Zini wrote:
> Che dite?

Perche' no? A prescindere da quanto tempo ogni maintainer abbia da
dedicarci un bel repository svn per i pacchetti in cui ognuno puo'
apportare miglioramente (o peggioramenti ovviamente :-) senza dover
necessariamente fare un NMU e' sempre positivo.

Passiamo ai fatti: chi apre il progetto?

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Re: un pensiero sul libro di Martin Kraft

2005-07-08 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jul 08, 2005 at 02:10:01PM +0200, Mauro Darida wrote:
> Sono deluso che proprio in questa lista l'opinione prevalente non sostiene 
> leggi a tutela del diritto d'autore pi? eque.

*plonk*

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Re: un pensiero sul libro di Martin Kraft

2005-07-01 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Thu, Jun 30, 2005 at 03:14:29PM +0200, Mauro Darida wrote:
> On Wednesday 29 June 2005 19:48, Stefano Zacchiroli wrote:
> > Ribadisco: finche stiamo qua a congetturare non ne usciamo ...
> Non sono affatto congetture: il libro ha un sito da dove si possono scaricare 

Mi chiedo se leggi i post prima di rispondere o meno.

Ho il libro, so bene che c'e' scritto "all rights reserved".

Le congetture erano su perche' lui abbia scelto quell'editore piuttosto
che altri.

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Re: un pensiero sul libro di Martin Kraft

2005-06-30 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Jun 29, 2005 at 06:46:08PM +0200, Mauro Darida wrote:
> In ogni caso è lui l'autore e non credo possa scaricare tutto sull'editore; 

Ho parlato con Martin al LinuxTag, mi ha detto qualcosa del tipo "per il
momento la licenza del libro purtroppo non e' free". Non me lo ha detto
esplicitamente, ma mi ha lasciato intendere che la scelta non e' stata
sua. Ad ogni modo e' un tipo parecchio reattivo via mail, perche' non
gli scrivi direttamente una mail e non glielo chiedi? Anzi, tutto questo
thread poteva benissimo essere fatto mettendolo in Cc (ovviamente in
lingua inglese :-)

> totalmente proprietaria di pubblicazione). Sono d'accordo che non è facile 
> imporre ad un editore di discostarsi dal tradizionale "tutti i diritti 
> riservati" ma il fatto che qualcuno vi sia riuscito significa che è 
> possibile: Free as in freedom (Sam Williams, GFDL) e Grokking the Gimp (Carey 
> Bunks, OPL) sono libri sui miei scaffali, non il frutto della mia fantasia.

Dipende da qual e' il tuo scopo, magari gli altri editori non gli
offrivano condizioni a lui congegnali o semplicemente non hanno
accettato il progetto editoriale del libro che lui aveva in mente.
Ribadisco: finche stiamo qua a congetturare non ne usciamo ...

Ciao

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Re: un pensiero sul libro di Martin Kraft

2005-06-30 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Jun 28, 2005 at 11:38:07PM +0200, Mauro Darida wrote:
> Mi chiedo: ma non c'è una (grande) incoerenza tra l'essere un DD (e magari 
> votare per mettere la FDL in non-free) e pubblicare un libro su debian con 
> una licenza del genere??

A mio avviso non c'e' incoerenza.

Contribuire a Debian non significa impegnarsi a non creare mai opere di
ingegno che siano non-free. Credo che ogni entusiasta di Debian
preferisca contribuire o creare contenuti free, ma non sempre questo e'
possibile. Tutti noi dobbiamo pur campare e sono fermamente convinto che
la maggior parte dei DD che lavora in ambito informatico lavori su
contenuti non-free.

Ora, se io mi fossi trovato al posto di madduck, avendo cio' la
possibilita' di scrivere un libro come quello che ha scritto mi sarei
chiesto: "il lavoro che sto per fare che effetti puo' avere su Debian?"
IMO, vista l'opera, avrei deciso che gli effetti non sarebbero che stati
positivi, e di conseguenza avrei deciso anche io di scriverlo con la
licenza che quasi certamente ha scelto l'editore lasciando poco margine
di scelta.

Sono curioso di sapere le risposte di altri al quesito nel caso del
libro di madduck ...

> Tralascio la coerenza del nome dell'editore, che si chiama Opensource (!).

Anche se probabilmente e' stato fatto intenzionalmente, non credo che il
nome sia uno specchietto per le allodole per far credere ai piu' che si
tratta di materiale free. Io l'ho semplicemente interpretato come
"editore che si interessa a pubblicare sull'argomento opensource".
Infatti, lo stesso editore sta cercando autori interessati a scrivere su
argomenti in ambito opensource.

Ciao

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Re: configurazione LAN

2005-01-25 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Jan 25, 2005 at 04:25:24PM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> come faccio?

Questa mailing list e' dedicata a discussioni relative allo sviluppo di
debian in Italia, il tuo messagio e' pertanto off topic per questa
lista.

Ti consiglio di postare la domanda su mailing list piu' appropriate
quali debian-user@lists.debian.org (in lingua inglese) oppure
debian-italian@lists.debian.org (in lingua italiana).

Ciao

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Re: Nuovo deb visitors

2004-12-22 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Dec 22, 2004 at 04:31:36PM +0100, aml wrote:
> a parte questi tre errori

> sembra tutto ok.

Quindi non e' tutto ok :-)

Prova a rieseguire lintian con i flag "-iv" ti dara' informazioni piu'
dettagliata sul perche' di quei 3 errori e indicazione su come
risolverli.

> Se poi volesse indicarmi anche la retta via :P

Dai una occhiata qua:

  http://www.debian.org/devel/join/newmaint

trovi la checklist a riguardo di come diventare sviluppatore debian.

Ciao

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Re: Una Custom Debian "Debian-IT"

2004-11-08 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Nov 05, 2004 at 05:13:45PM -0200, Enrico Zini wrote:
> italiano che installasse una Debian, tipo:
>  - lingua italiana preselezionata
>  - locale giù configurate,
>  - dizionari per gli spellchecker già installati 
>  - non mi viene in mente molto altro

- configurare i vari browser in modo che preferiscano le pagine in
  italiano (non sono certo al 100% che serva pero', forse ereditano un
  settaggio del genere dai locales?)

In questo modo un utente che va su www.debian.org si troverebbe le
pagine in italiano.

Personalmente non sono troppo interessato al progetto, sono un anglofono
convinto :)

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Re: Bozza di programma per il Debconf

2004-10-12 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Oct 08, 2004 at 06:38:43PM +0200, Stefano Zacchiroli wrote:
> Il motivo per cui non l'ho ancora segnalato nella pagina preposta e' che
> ancora non so se effettivamente potro' essere a milano o meno. Non so
> quanto ti sia utile una proposta "in forse". Mi spiace, ma per ora non
> posso darti certezze maggiori.

Spiacente: non riusciro' ad esserci.

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Re: Bozza di programma per il Debconf

2004-10-08 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Oct 08, 2004 at 12:28:06PM +0200, Carlo Contavalli wrote:
> Abbiamo principalmente 1 problema: pochi seminari. Dobbiamo trovare
> altri seminari ASAP. Quelli che abbiamo finora:
> Mattia Monga (intro al progetto debian)
> Carlo Contavalli (tla e` la cosa piu` debianosa di cui potrei 
> parlare, o... non so)
> stefano canepa (installer)
> Zini Enrico (argomenti?)
> Zufus (argomenti?)

Io sono disponibile a fare un seminario sul linguaggio di programmazione
ocaml e sulla iniziativa di pacchettizzazione debian corrispondente
(pkg-ocaml-maint su alioth).

Il motivo per cui non l'ho ancora segnalato nella pagina preposta e' che
ancora non so se effettivamente potro' essere a milano o meno. Non so
quanto ti sia utile una proposta "in forse". Mi spiace, ma per ora non
posso darti certezze maggiori.

Ciao

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chi codejamma?

2004-10-07 Per discussione Stefano Zacchiroli
Come da subject: chi ci sara' sabato a Ferrara al codejam?

Io ci sono.

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Re: Italian Mini-Debconf - Incontro Debian in Italia

2004-09-21 Per discussione Stefano Zacchiroli
[ Sei in Cc perche' il tuo mail-followup-to e' settato sia a te che alla
  lista, e' corretto o e' un errore? ]

On Tue, Sep 21, 2004 at 12:19:35PM +0200, Carlo Contavalli wrote:
> > Manda prima in d-d-i. 
> Ok, in fondo alla mail, trovate due mail, quella per lo spostamento della
> data, e quella che mi piacerebbe mandare ai vari dd. Non prendetemi troppo
> sul serio, ma mi piacerebbe inviarle entro questa sera...

Per quanto mi riguarda va bene.

> > Aggiorna pure la deadline per le proposte di talk
> > ... che penso scadesse oggi ;)
> uhm ... quale deadline :?

Quota da http://debconf.linux.it/CFP:

  Scadenze

  La data ultima per la presentazione è il 20 settembre 2004. Se la
  presentazione viene accettata si ottiene una risposta entro il 27
  settembre, nel qual caso si deve fornire il lavoro completo entro il 5
  ottobre. 

lo so che non dovevamo prenderti sul serio, ma tant'e' ;)

Ciao

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Re: Italian Mini-Debconf - Incontro Debian in Italia

2004-09-20 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Sep 20, 2004 at 10:28:25AM +0200, Carlo Contavalli wrote:
> > Carlo, ci dai feedback su questa richiesta di spostamento? Che ne pensi?
> > E' possibile? I tempi cominciano ad essere stetti ...
> Waw... sembra che sia la prima volta in cui tutti siamo d'accordo :) 

:-)

> Qualcosa in contrario? Qualcuno e` interessato ad aggiungere qualcosa 
> a questa mail? Mando prima in d-d-i?

Manda prima in d-d-i. Aggiorna pure la deadline per le proposte di talk
... che penso scadesse oggi ;)

Ciao

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Re: Italian Mini-Debconf - Incontro Debian in Italia

2004-09-20 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Sep 17, 2004 at 04:14:17PM +0200, Enrico Zini wrote:
> Sarebbe seriamente il caso di spostare: da un lato perché vorrei venire

Mi associo pure io.

Carlo, ci dai feedback su questa richiesta di spostamento? Che ne pensi?
E' possibile? I tempi cominciano ad essere stetti ...

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Re: Andare a Firenze World Vision

2004-09-16 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Sep 15, 2004 at 06:04:12PM +0200, Enrico Zini wrote:
> Con questa mail vorrei raccogliere nomi di interessati, per
> eventualmente organizzare un viaggio in gruppo.

Io sono interessato e molto probabilmente ci saro' (forse non solo quel
giorno). Ho pero' il problema che sono stampellato fino al 29 quindi se
proprio insisti nel voler fare il viaggio assieme ti tocca passarmi a
prendere a casa :-P

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Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE

2004-06-15 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Jun 15, 2004 at 11:36:13AM +0200, Cosimo Alfarano wrote:
> A Bologna ci sono diversi sviluppatori Debian, se qualcuno di loro
> fornisce un minimo di disponibilita`, possiamo provare a contattare lo
> staff per organizzare qualcosa Debian related.

Io sono disponibile, ma ho bisogno di sapere con maggiore precisione le
date. In particolare credo che saro' a Bologna fino al 18-19 Settembre,
poi sparisco per un paio di mesi ...

Ciao

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Re: Proporre un .deb?

2004-02-22 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Feb 22, 2004 at 03:45:47PM +0100, GHERdO wrote:
> Esatto: la parte che mi interessava era quella di review e correzione
> selvaggia e violenta al fine di miglioramento :)

Invia quindi una mail su debian-mentors chiedendo che qualcuno sia tuo
sponsor. L'ideale e' che tu indichi nella mail di che pacchetto si
tratta, quale licenza ha ecc. e dove si puo' scaricare cio' che hai
fatto (comprensivo di tarball, diff.gz, i .deb sono secondari).

Ciao

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Re: Proporre un .deb?

2004-02-22 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sat, Feb 21, 2004 at 08:40:07PM +0100, GHERdO wrote:
> Mi domandavo se  questo fosse il posto giusto  per proporre un pacchetto
> per il momento inedito in debian.

Cosa intendi per "proporre"?
1) chiedere la pacchettizzazione di un software attualmente non
   pacchettizzato
2) chiedere review/sponsorizzazione per l'upload di un pacchetto che hai
   realizzato tu

(Da quello che scrivi sotto immagino sia (2), comunque ...)

Per (1) la procedura giusta e' di inviare un bugreport di tipo RFP, se
installi reportbug basta che lo invochi e ti lasci guidare da lui per
bug sul metapacchetto "wnpp".

Per (2) la mailing list giusta su cui fare la richiesta e'
[EMAIL PROTECTED]

Ciao

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Re: firma chiave gpg a Bologna

2004-01-28 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Jan 28, 2004 at 01:29:02AM +, Fabio Mattei wrote:
> Avrei bisogno di un mantainer debian che mi firmasse la chiave gpg per poter
> intreprendere l'iter "burocratico" per diventarlo a mia volta.
> C'è qualcuno disposto a farmi questa cortesia?

A Bologna siamo in tanti DD, io personalmente sono a Bologna piu' o
meno tutti i giorni lavorativi dalle parti di Porta San Donato. Ci
possiamo incontrare senza problemi, mandami una mail privata che ci
accordiamo.

Altrimenti, se ti risulta scomodo, puoi contattare uno qualsiasi degli
atrli loschi DD bolognesi o quasi (cerca i loro indirizzi o negli
archivi di questa ML o su db.debian.org): Cosimo Alfarano, Luca De
Vitis, Samuele Giovanni Tonon, Enrico Zini, Davide Puricelli. Mi sono
scordato qualcuno?

Ciao

-- 
^Stefano Zacchiroli - Computer Science PhD student @ Uny Bologna, Italy$
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Re: autoconf

2004-01-19 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jan 19, 2004 at 11:46:13AM +0100, pallucchini roberto wrote:
> qualcuno mi saprebbe dire dove posso trovare della buona documentazione
> per autoconf ed i progs derivati per un newbe??

autoconf/automake e compagnia bella sono noti con il nome generico di
autotools. Per iniziare ti consiglio l'"autobook" (come altro si poteva
chiamare? :), lo trovi online qui:

  http://sources.redhat.com/autobook/

Quando ti sarai un po' smaliziato con gli autotools, la documentazione
di info e' eccellente come reference guide (info autoconf; info
automake; info libtool; ...).

Per domande di questo tipo sarebbe pero' piu' opportuno usare la mailing
list debian-user. Cerca anche gli archivi della stessa ML, sono un
archivio di sapere veramente impressionante.

Ciao

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Re: webbit 2004 - seminari

2004-01-19 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jan 19, 2004 at 10:01:43AM +0100, David N. Welton wrote:
> come programmazione sa forse qualcosina di PHP.  Al limite, forse una
> presentazione su OCaml stesso potrebbe essere di interesse se mira un
> po' basso.

Si, probabilmente hai ragione, ma volendo fare un talk, preferivo fosse
"per conto di" debian ...

Non sono sinceramente interessato a Webb.it come manifestazione, ma
piuttosto a far vedere la presenza di debian. Quindi se devo investire
"efforts", preferisco farlo per debian.

Ciao

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webbit 2004 - seminari

2004-01-19 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Jan 18, 2004 at 11:38:04PM +0100, Federico Di Gregorio wrote:
> ora, parliamo dei seminari. riusciamo ad organizzare 3-4 seminari
> coordinati su di debian? io credo che terrò comunque il seminario

"Vuoi" (nel senso che voglio avere chiaro a cosa stai pensando, non che
sia il tuo "volere", altrimenti qua c'e' chi fraintende :-) che siano
seminari su debian in generale per farla conoscere al pubblico o anche
su aree un po' piu' di nicchia?

Io e' da un po' che penso di presentare le attivita' della
mini-comunita' che in debian mantiene pacchetti relativi ad OCaml (/me
si prepara a essere sfottuto per i prossimi 50-60 post), ma mi pare sia
un seminario piu' interessante per una debconf che per il webb.it ...

Ciao

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Re: webbit 2004

2004-01-19 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Jan 18, 2004 at 10:17:52PM +0100, Davide Puricelli wrote:
> Stai invecchiando caro Zack :)

Decisamente :)
[ pero' non mi sembra cosi' evidente che per trovare la data da
  www.webb.it un utente debba seguire il link webbitcon.org ... ]

> Il webbit si terrà il 6-7-8 maggio, dai un'occhiata qui

Allora, adesso come adesso posso dare la mia disponibilita' per il 7-8,
in forse per il 6. Questo supponendo che ci sia bisogno di sapere in
quanti possiamo "coprire" lo stand debian ...

Ciao

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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jan 16, 2004 at 11:46:19AM +0100, David N. Welton wrote:
> Volevo iniziare a parlare di webbit.  Prima di tutto - secondo voi
> c'e` modo di parlare con gli organizzatori per sistemare un po' meglio
> le cose in modo di avere un vero stand dove c'e` la possibilita` di
> incontrare "il pubblico" che non ci conosce gia`?  Non so, forse tocca
> anche a noi organizzare la cosa forse per avere un posto dove
> attaccare i portatili e fare hacking/chiaccherare, e un posto dove
> avere uno stand.

Ciao, mi attacco solo ora a questo thread.

Non ho mai partecipato a webbit, ma sono potenzialmente interessato
all'evento. Ho pero' un piccolo problema: non ho capito quando si
terra'. Saro' particolarmente rincoglionito, ma ho girato un po' su
www.webb.it e non sono riuscito a capirlo.

Quando scopro quand'e' vi faccio sapere la mia disponibilita' :)

Ciao e grazie.

-- 
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Re: firma chiave GPG a Terni

2003-09-22 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Sep 22, 2003 at 02:07:03PM +0200, Davide Puricelli wrote:
> insomma sbattimenti per tante persone. Se ben ricordo, inoltre (non me
> ne volere Daniele), il nostro maintainer di aspell-it all'epoca (due-tre
> mesi fa), non era ferratissimo in materia di Policy, spero tu ti sia
> accertato delle sue conoscenze :) [vedo su bugs.debian.org che aveva
> settato Architecture=i386, umm ..]
> Concludendo, spero di essermi preoccupato per niente e di vedere presto
> Daniele su nm.debian.org.

Condivido le tue preoccupazioni, ma non la tua "soluzione". Firmare una
chiave non significa farsi garanti di qualcuno in quanto futuro
developer.

Puoi firmare la chiave anche di un emerito sconosciuto, basta che tu
abbia accertato la sua vera identita' (up-to documenti falsi :-). Lo
scopo di testare skill e motivazioni (dato che questa mi pare sia la tua
maggiore preoccupazione) eccetere e' delegato ad altri (sponsor,
advocate, application manager), non al firmatario della chiave.

Ciao

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Re: firma chiave GPG a Terni

2003-09-22 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Sep 21, 2003 at 10:08:22PM +0200, Samuele Giovanni Tonon wrote:
> C'e' qualcuno che abita + vicino o che magari passa di la' per
> firmargliela ?

Non ho in programma di passare da Terni, il massimo che posso fare e'
girargli il contatto di un amico di Terni che fa spesso Terni-Bologna e
ritorno, possono sentirsi per dividere un viaggio in macchina?

Per ora e' il massimo aiuto che mi viene in mente ...

Ciao

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Re: Pacchettizzazione di un'applicazione

2003-09-16 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Sep 16, 2003 at 11:26:23AM +0200, Giuseppe Ciuni wrote:
> mi potreste dare un esempio di file di postinst.ex e postrm.ex?

I pacchetti che contengono dizionari per dict fanno esattamente la
stessa cosa.

Puoi scaricare i sorgenti di uno di questi pacchetti (e.g. dict-jargon)
e guardare al suo postinst (apt-get source dict-jargon).

Le righe che ti interessano dovrebbero essere queste:

  case "$1" in 
   configure)
   if [ -x /usr/sbin/dictdconfig ]; then dictdconfig -w ;fi
   if [ -x /etc/init.d/dictd ]; then /etc/init.d/dictd restart;fi
   exit 0
   ;;

Ricordati di aggiungere in fondo al file #DEBHELPER#.

Personalmente trovo che questa soluzione sia comunque problematica in
quanto se installi 15 prodotti zope, tutti quanti fanno ripartire ...
ehm ... qualcosa ... :-) ...

Se trovi una soluzione migliore ...

Ciao

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Re: Creare i package debian

2003-06-26 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Thu, Jun 26, 2003 at 07:36:45PM +0200, claudiofiorini wrote:
> ho la cartella claudio-0.1 dove dentro ci sono un Makefile e un
> claudio.c se lancio il make funziona tutto tranquillamente, ora se
> dentro questa cartella lancio deb-make automaticamente mi viene creata

Meglio dh_make, del pacchetto debhelper

> la cartella debian dove trovo i diversi file da ravanare, in
> particolare il file rules, volevo sapere in che modo devo impostare la
> compilazione dentro il parametro build: non ho capito se devo
> ricopiare il contenuto del mio Makefile dentro rules oppure lui va a
> trovarsi un Makefile nei sorgenti? Se provo a lanciare
> dpkg-buildpackage -r fakeroot automaticamente mi

debian/rules e' responsabile di compilare i sorgenti di cio' che stai
pacchettizzando e di installare i binari cosi' ottenuti in una directory
"comodo" affinghe' possa essere creato il .deb.

Per ottenere questo scopo tipicamente invoca il Makefile di cio' che
stai pacchetto (= non includere altri Makefile nel debian/rules).

> vengono creati i file sorgenti e il file .deb che se vado ad aprire
> con mc trovo solo la path per /usr/share/claudio/doc ma del mio file
> niente, quindi ho pensato che nel file rules devo fare qualcosa,
> potete dirmi cosa?

La dir che vedi e' stata probabilmente creata da uno dei debhelper
(tutti i tool dh_*) che installa la documentazione (dh_installdoc), dato
che di default installa README, copyright e file simili. Cio' che
probabilmente devi fare e' modificare il target "install" del
debian/rules in modo che chiami il Makefile del tuo software e gli dica
di installare cio' che ti serve nella dir debian/.

Ti consiglio di dare una occhiata al pacchetto "hello":

  Description:

Seriously, though: this is an example of how to do a Debian package.
It is the Debian version of the GNU Project's `hello world' program
(which is itself an example for the GNU Project).

$ apt-get source hello

Ciao

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Re: Package.. ma si pu

2003-06-24 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Tue, Jun 24, 2003 at 12:16:21AM +0200, Samuele Giovanni Tonon wrote:
> io non ho capito bene questa storia del pacchettizzare solo la versione
> binaria .. nell'upload "ufficiale" a debian di solito bisogna fornire
> comunque i src che poi viene trasformato in "deb-src" e compilato dai BD
> se non sbaglio i sorgenti vanno forniti comunque ..
> 
> http://www.debian.org/social_contract#guidelines

Le DFSG sono le linee guida per cio' che e' considerato parte di Debian.
Tutto cio' che trovi in "contrib" e "non-free" non e' considerato parte
di Debian, e' formalmente software non-debian pacchettizzato in modo che
sia facile da utilizzare per gli utenti ed in modo che possa beneficiare
dell'infrastruttura della debian (e.g. BTS).

> in questo caso dovrebbe distribuire solo il deb binario e i sorgenti a
> se stanti (o comunque non compilabili in automatico, il che mi fa pensare
> a metterlo nel non-free anche se non e' propriamente un non-free) 

La distinzione tra deb e deb-src a livello di sources.list e' dal punto
di vista della creazione del .deb. Non c'e' nessuna necessita' che il
"deb-src" (tanto per capirci) contenga veramente i sorgenti, basta che
contenga cio' che serve per creare un .deb (ovvero una dir "debian"
contenente un eseguibile "rules" con i target obbligatori).

Anche per i pacchetti solo binari (che quindi vanno giustamente in
non-free come hai sottolineato), esistera' un deb-src che probabilmente
non fara' altro che copiare roba precompilato nelle directory giuste per
poi invocare dpkg-deb.

Ciao

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Re: Creare pacchetti .deb

2003-06-20 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jun 20, 2003 at 10:16:43AM +0200, claudiofiorini wrote:
> sono un nuovo iscritto a questa mailing list, vi scrivo per chiedervi
> una cosa che forse penso che sia già stata ripetuta tante volte e cioè
> come creare un pacchetto debian.

Saro' molto franco: prima di chiedere su ML e' bene documentarsi
utilizzando le altre fonti di informazioni disponibili.

Ti rimando quindi ai documenti adatti: la "New Maintainers' Guide", la
"Developers' Reference" e il "Debian Policy Manual". Trovi tutto su
"http://www.debian.org/devel"; o nei corrispettivi pacchetti debian
(main-guide, developers-reference, debian-policy).

Un commento al volo sul tuo metodo per fare pacchetti: un po' troppo a
basso livello, ci sono tool (e.g. debhelper) che fanno in automatico
cio' che tu stai cercando di fare "a mano".

Ciao

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Re: 10 anni di Debian: Openlabs a Milano in p.zza Duomo

2003-06-11 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Jun 11, 2003 at 04:45:10PM +0200, SteX wrote:
> nel modo giusto l'evento. C'è qualcuno di Debian Italia che può affiancarci, 
> che
> si unisce, che vuole collaborare?

Chi mi ricorda la data dell'evento?

Io sono interessando, ma vorrei capire se per quella data saro' a
Bologna, nel qualcaso posso andare, o meno ...

Ciao

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Re: Andare a Oslo (dettagli pratici di viaggio)

2003-06-07 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jun 06, 2003 at 02:42:51PM +0200, Enrico Zini wrote:
> Vorrei capire in tempi molto brevi se qualcuno è interessato alla cosa,
> altrimenti devo correre a fermare un biglietto aereo.

La mia non-risposta mi pareva eloquente, ad ogni modo "non ci saro'", in
quel periodo saro' probabilmente ancora qui a Parigi ...

Divertitevi un po' anche per me!

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Re: DWN Italian Translation - tiriamo le somme

2003-04-02 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Wed, Apr 02, 2003 at 08:53:13AM +0200, Stefano Zacchiroli wrote:
> > Any news?
> Not yet, stay tuned!

Ho appena mandato una mail a Joey per chiedere info, appena mi risponde
vi faccio sapere.

Ciao

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