Re: trasferimento di debian.it
Christian Surchi elucubrò: il punto era che ci sono delle procedure ben definite, e che wml non e' proprio lo strumento che usano tutti per fare pagine web... non e' solo una questione politica o di cabale ;) Ah, certo, perfettamente d'accordo. Se non altro si pesterebbero i piedi a tutti i traduttori. Per questo l'idea buffa era quella di provare fare le cose nel nostro piccolo angolo e vedere cosa si riesce a tirare fuori di buono. Mi sembrava un buon compromesso tra chi vuole un sito ad-hoc e chi vorrebbe reindirizzare su w.d.o, aggirando alcuni problemi di quest'ultimo e in modo anche da poter dare frutti per la comunità in generale. Tanto per dare un'idea, suggerirei di partire con un mirror puro e modificare la gestione della lingua in modo che venga ricordata con un cookie. -- Buongiorno. Complimenti per l'ottima scelta. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno mer, 08/07/2009 alle 22.59 +0200, Emanuele Aina ha scritto: Christian Surchi indicò: Il giorno mar, 07/07/2009 alle 15.44 +0200, Emanuele Aina ha scritto: Un'idea buffa potrebbe essere di fare un fork di debian.org (che temo sia ancora su SVN), modificandone infrastruttura e contenuti, sottoponendo man mano i risultati al sito ufficiale (gestione della lingua decretinizzata, contenuti locali per eventi e professionisti, ecc.). http://www.debian.org/devel/website/ Mh, pagina decisamente da aggiornare, ormai si usa SVN http://svn.debian.org/wsvn/webwml/trunk/webwml/?rev=80727sc=1 Idem per http://wiki.debian.org/WebsiteSVNTransition Ma non ho capito quale fosse il punto. Elucubreresti? il punto era che ci sono delle procedure ben definite, e che wml non e' proprio lo strumento che usano tutti per fare pagine web... non e' solo una questione politica o di cabale ;) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Marco d'Itri sottovalutò: On Jun 29, Stefano Zacchiroli z...@debian.org wrote: a www.d.o. Se però, la maggioranza propende per il redirect, almeno che il redirect garantisca di finire su una pagina in lingua italiana, a prescindere dalle impostazioni del browser. Per quanto mi ricordo di come funziona il sito non mi pare che sia possibile (per me la content negotiation sulla base della lingua è un'idea cretina...). Cretina magari no, specie per un sito multi-lingua come debian.org, ma sarebbe certamente scomoda se fosse l'unico modo di scegliere la localizzazione giusta. Fortunatamente nel nostro caso dovrebbe essere invece sufficiente l'uso di http://www.debian.org/index.it.html (per esempio) per avere tutto in italiano. Tutt'al più la regola di redirezione sarà forse un po' complicata se si vuole evitare che www.debian.it/index.it.html mandi su www.debian.org/index.it.it.html -- Buongiorno. Complimenti per l'ottima scelta. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jul 07, Emanuele Aina e...@nerd.ocracy.org wrote: Fortunatamente nel nostro caso dovrebbe essere invece sufficiente l'uso di http://www.debian.org/index.it.html (per esempio) per avere tutto in italiano. Sfortunatamente invece tutti i link sono verso l'URL negoziabile. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Marco d'Itri evidenziò: On Jul 07, Emanuele Aina e...@nerd.ocracy.org wrote: Fortunatamente nel nostro caso dovrebbe essere invece sufficiente l'uso di http://www.debian.org/index.it.html (per esempio) per avere tutto in italiano. Sfortunatamente invece tutti i link sono verso l'URL negoziabile. Giusto, ho letto il messaggio relativo solo dopo. E concordo che la soluzione sarebbe sistemare debian.org, ma mi pare di capire sia una cosa politicamente complessa. Un'idea buffa potrebbe essere di fare un fork di debian.org (che temo sia ancora su SVN), modificandone infrastruttura e contenuti, sottoponendo man mano i risultati al sito ufficiale (gestione della lingua decretinizzata, contenuti locali per eventi e professionisti, ecc.). Si userebbe il nascente debian.it come banco di prova per debian.org, facendo contenti un po' tutti. -- Buongiorno. Complimenti per l'ottima scelta. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Fri, Jul 03, 2009 at 01:02:29AM +0200, Samuele Giovanni Tonon wrote:
questo perche' il tuo browser dice che vuoi la pagina in inglese, quindi
puoi digitare anche debian.fi o debian.ru, la pagina che ti restituisce
e' in inglese.
L'use case che avevo in mente era quello di un ut[eo]nto che non ha
Debian installato sul computer e che magari sta navigando usando un
browser non suo (internet cafe, computer di un amico, ...). In quel
caso, mi sembra ragionevole richiedere che se va su debian.it abbia in
risposta una pagina in Italiano anche a prescindere da tutti questi
fattori.
http://www.debian.org/index.it.html (c'è in fondo alla pagina se si
sceglie in italiano).
Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che
non è soggetta a content negotiation?
Questa e' un'ottima idea: veloce sporca e efficace :-)
Eh :-)
--
Stefano Zacchiroli -o- PhD in Computer Science \ PostDoc @ Univ. Paris 7
z...@{upsilon.cc,pps.jussieu.fr,debian.org} -- http://upsilon.cc/zack/
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Re: trasferimento di debian.it
On Jul 02, Stefano Zacchiroli z...@debian.org wrote: ma, proprio ora, ho trovato questo link: http://www.debian.org/index.it.html (c'è in fondo alla pagina se si sceglie in italiano). Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che non è soggetta a content negotiation? Potrei anche farlo, ma al primo click finiranno di nuovo sulle pagine negoziate. È utile o crea ancora più confusione? -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
On Fri, Jul 03, 2009 at 01:30:41AM +0200, Marco d'Itri wrote:
Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che
non è soggetta a content negotiation?
Potrei anche farlo, ma al primo click finiranno di nuovo sulle pagine
negoziate. È utile o crea ancora più confusione?
Personalmente, lo ritengo utile comunque: almeno diamo la possibilità
di capire cos'è Debian ad un solo-italiofono (e magari di capire che è
finito sul sito sbagliato :-)). Da lì in poi, si ricade in un problema
che non è imputabile a noi, ma a www.d.o.
Ciao
--
Stefano Zacchiroli -o- PhD in Computer Science \ PostDoc @ Univ. Paris 7
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Re: trasferimento di debian.it
Ciao! Niente flame, per favore. On Fri, 03 Jul 2009 09:42:49 +0200, Stefano Zacchiroli wrote: On Fri, Jul 03, 2009 at 01:02:29AM +0200, Samuele Giovanni Tonon wrote: questo perche' il tuo browser dice che vuoi la pagina in inglese, quindi puoi digitare anche debian.fi o debian.ru, la pagina che ti restituisce e' in inglese. L'use case che avevo in mente era quello di un ut[eo]nto che non ha Debian installato sul computer e che magari sta navigando usando un browser non suo (internet cafe, computer di un amico, ...). In quel caso, mi sembra ragionevole richiedere che se va su debian.it abbia in risposta una pagina in Italiano anche a prescindere da tutti questi fattori. No, altrimenti non ha idea avere delle preferenze nei vari browser: se l'internet café *italiano* non è configurato correttamente (cioè con preferenza per it_IT), allora non è un problema nostro. http://www.debian.org/index.it.html (c'è in fondo alla pagina se si sceglie in italiano). Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che non è soggetta a content negotiation? Questa e' un'ottima idea: veloce sporca e efficace :-) Eh :-) FWIW, io sono contrario, sarebbe meglio qualcosa del tipo d.o/it/, che però non è possibile ATM. Detto ciò, la maggioranza vince! Grazie, ciao, Gismo / Luca pgpiagQut4D6O.pgp Description: PGP signature
Re: trasferimento di debian.it
On Thu, 2009-07-02 at 13:48 +0200, Stefano Zacchiroli wrote: [ scusate per il delay, sono stato offline 2 giorni ] On Tue, Jun 30, 2009 at 08:24:02PM +0200, Marco d'Itri wrote: Comunque mi pare che ci sia consenso sul redirect da www.debian.it a www.debian.org, nei prossimi giorni cambierò la configurazione. Personalmente, non sono d'accordo, spiego brevemente perché e poi vi lascio in pace. On Mon, Jun 29, 2009 at 05:04:22PM +0200, Marco d'Itri wrote: a www.d.o. Se però, la maggioranza propende per il redirect, almeno che il redirect garantisca di finire su una pagina in lingua italiana, a prescindere dalle impostazioni del browser. Per quanto mi ricordo di come funziona il sito non mi pare che sia possibile (per me la content negotiation sulla base della lingua è un'idea cretina...). Questo, per quanto mi riguarda, è già motivo sufficiente per non avere il redirect. Trovo _inaccettabile_ che un qualsiasi utente, a prescindere dal browser dove si trova, digiti www.debian.it con il chiaro intento di trovare un sito in italiano e che finisca su una pagina non in italiano. [1] questo perche' il tuo browser dice che vuoi la pagina in inglese, quindi puoi digitare anche debian.fi o debian.ru, la pagina che ti restituisce e' in inglese. Qui entriamo in una diatriba dal vago sapore opinionistico: localizzazione linguistica in base a geo ip (aiuto, sono in giappone e mi han impostato debian in giapponese anche se il mio browser richiede la lingua italica), in base alla lingua di default del browser o in base ad un cookie (alla google.it per intenderci) ? Ogni opzione ha i suoi pro e contro e la discussione sulle modalita' ha il 90% di generare flame con tanto di godwin law come chiusura :-) ma, proprio ora, ho trovato questo link: http://www.debian.org/index.it.html (c'è in fondo alla pagina se si sceglie in italiano). Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che non è soggetta a content negotiation? Questa e' un'ottima idea: veloce sporca e efficace :-) Grazie! [1] nota, il mio locale è en_US da sempre, ma come tutti noi ho lavorato per utenti italiani che sanno poco l'inglese e penso di capire il loro dramma Se non erro, un utente che installa la debian in italiano avra' la lingua impostata in italiano anche sul browser ergo problema risolto; nel dubbio bisognerebbe verificare, anche io ho tutto il sistema in inglish . ciao Samuele -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Fri, Jul 03, 2009 at 01:02:29AM +0200, Samuele Giovanni Tonon wrote: ma, proprio ora, ho trovato questo link: http://www.debian.org/index.it.html (c'è in fondo alla pagina se si sceglie in italiano). Marco: puoi cambiare il redirect in modo che punti a quella pagina che non è soggetta a content negotiation? Questa e' un'ottima idea: veloce sporca e efficace :-) Siete proprio dei provinciali... debian.it per l'italia, macche' ormai i tld geografici sono roba superata! i gggiovani ormai pensano a debian.it nell'ottica (in inglese) di verbo e oggetto: DEBIAN IT! Per questo forse farebbe comodo fare subito una bella pagina debian.it/all ;-P signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 29 giugno 2009 17.39, Stefano Zacchiroliz...@debian.org ha scritto: On Mon, Jun 29, 2009 at 04:38:48PM +0200, Marco Bertorello wrote: Dopodichè, come giustamente md sottolinea, non sono un DD e non pretendo di aver voce in capitolo nelle decisioni che devono prendere i DD, pertanto auguro a tutti gli aventi diritto di discutere serenamente il destino di questa risorsa che arriva, seppur per vie opinabili. Io, personalmente, anche se non sei un DD benevengo (come cacchio si traduce welcome in Italiano?) i contributi che puoi dare a questa discussione. In particolare, visto mi pare tu sia una delle persone dietro a debianizzati.org, mi piacerebbe avere la tua opinione sulla relazione che vedi tra quello ed un debian.it. Cosa ne diresti/e di un merge? O preferite restino realtà separate? Nel secondo caso di certo vorrei almeno un riferimento da debian.it a debianizzati.org (BTW, riferimento che non saprei come/dove fare rientrare nel www.d.o ufficiale). Non faccio parte di debianizzati, ma conosco alcuni del gruppo. Devo dire che a riguardo sono abbastanza d'accordo con Christian, debianizzati è un progetto a parte (e come debianizzati ce ne sono diversi altri, perchè benedirne uno a discapito degli altri?) e non vedo bene un merge fra le due cose. E' anche vero che un d.i - d.o mi pare poco utile, sopratutto per chi cerca informazioni strettamente legate al territorio. Magari potrebbe essere utile una pagina simile a quella di d.o (per mantenere l'aspetto uniforme e trasmettere senso di ufficialità), ma che facesse da contenitore per risorse, interne ed esterne, in lingua italiana e/o legate al territorio (su debian-community, mi pare, ci sia una mappa dei debianari italiani per esempio), per es. dove vengono fatti i translation party, le DCCIT (perchè ci si ostina a chiamarla mini?! L'idea da cui è nata era completamente diversa) e cose simili. Più, ovviamente, l'elogio alla fiorentina che il Surchi scriverà per l'occasione ;) ciao, -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 30 giugno 2009 04.50, Luca Brivioluca...@infinito.it ha scritto: - un qualche elemento grafico che faccia capire che si tratta di una pagina specifica per l'Italia; abbiamo il logo italiano (es. http://bertorello.ns0.it/favicon.ico sicuramente se ne trovano versioni migliori) ciao -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Mon, Jun 29, 2009 at 05:32:02PM +0200, Stefano Zacchiroli wrote: ILS ha svolto il compito; so far so good. Ora, quale entità è la più titolata a decidere cosa fare di debian.it? La mia risposta è: i DD italiani. Come punto di riferimento di tale entità direi che questa lista è il più adatto. Siamo d'accordo fin qua? Se si, non ci vedo altri problemi: ILS ha esattamente offerto ai DD italiani, tramiti questa lista, la possibilità di decidere il fato di debian.it. Fine della questione. Cosa ce ne dovremmo fare di un commento del DPL sull'argomento? Non è già lo scenario desiderabile? +1 e nonostante lo dica Zack. Ci manca solo che sono d'accordo con Zini dopo il Surchio e mi suicido. -- Francesco P. Lovergine -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
In data martedì 30 giugno 2009 09:48:48, Marco Bertorello ha scritto: Il giorno 30 giugno 2009 04.50, Luca Brivioluca...@infinito.it ha scritto: - un qualche elemento grafico che faccia capire che si tratta di una pagina specifica per l'Italia; abbiamo il logo italiano (es. http://bertorello.ns0.it/favicon.ico sicuramente se ne trovano versioni migliori) In realtà credo che sia meglio usare il logo solito (quello ufficiale di libero utilizzo) per rimanere all'interno del progetto Debian, comunque è un'idea, come ce ne possono essere altre... -- Luca -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 30, Samuele Giovanni Tonon s...@linuxasylum.net wrote: Personalmente non sono favorevole a nulla che non sia un redirect a d.o, se veramente ci sara' una community, un gruppo, disposto a raccogliere tutte le notizie sul tema debian e italia e divenire il punto di riferimento anche se ufficioso di tutto cio' che avviene su debian e per l'italia ben venga, puo' benissimo partire da un dominio differente ( debian-italia.it, forzadebian.it, popolodidebian.it ecc ecc :-) ) a farlo salire nelle graduatorie delle ricerche ci penseranno i motori di ricerca . Nulla vieta di usare sottodomini di debian.it... Comunque mi pare che ci sia consenso sul redirect da www.debian.it a www.debian.org, nei prossimi giorni cambierò la configurazione. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 30/giu/09, alle ore 20:24, Marco d'Itri ha scritto: On Jun 30, Samuele Giovanni Tonon s...@linuxasylum.net wrote: Personalmente non sono favorevole a nulla che non sia un redirect a d.o, se veramente ci sara' una community, un gruppo, disposto a raccogliere tutte le notizie sul tema debian e italia e divenire il punto di riferimento anche se ufficioso di tutto cio' che avviene su debian e per l'italia ben venga, puo' benissimo partire da un dominio differente ( debian-italia.it, forzadebian.it, popolodidebian.it ecc ecc :-) ) a farlo salire nelle graduatorie delle ricerche ci penseranno i motori di ricerca . Nulla vieta di usare sottodomini di debian.it... Comunque mi pare che ci sia consenso sul redirect da www.debian.it a www.debian.org, nei prossimi giorni cambierò la configurazione. o/ -- ciao, Marco -- ciao, giskard -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 27 giugno 2009 17.51, Marco d'Itrim...@linux.it ha scritto: lasciato perdere perchè non era il caso di scomodare avvocati per un dominio), altrimenti avrei scritto al PL per invitarlo ad informarsi su ILS e sulle alternative migliori che erano a disposizione. Magari prova a spiegare che problemi hai nei confronti di ILS e in che modo qualcun altro potrebbe fare di meglio. ILS non è rappresentativa e non fa gli interessi del software libero in italia. Molto meglio potrebbero operare, per esempio, assoli O in alternativa fatti direttamente gli affari tuoi, visto che non sei un Debian developer e quindi la questione non ti riguarda. era solo la mia opinione, sei libero di saltare le mie mail -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Marco non sara' stato un Apollo Della Simpatia, ma da qui a scadere nel turpiloquio ce ne corre. a. signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 27 giugno 2009 18.55, antonioantonio_mac...@alice.it ha scritto: O in alternativa fatti direttamente gli affari tuoi, visto che non sei un Debian developer e quindi la questione non ti riguarda. ma anche i debian.developers stranieri sono stronzi come quelli italiani? Antonio, ti assicuro che Marco è l'eccezione, per quel che riguarda i DD italiani, non certo la regola. Anche all'estero di eccezioni ce ne sono ;) ciao, -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 29, Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it wrote: ILS non è rappresentativa e non fa gli interessi del software libero in italia. Te la senti di argomentare questa affermazione? Per inciso, ILS conta tra i propri soci (e il presidente) un numero sostanziale di DD, tra cui i primi in Italia. O in alternativa fatti direttamente gli affari tuoi, visto che non sei un Debian developer e quindi la questione non ti riguarda. era solo la mia opinione, sei libero di saltare le mie mail Troppa grazia... Mi limitavo a notare che la tua opinione è scarsamente rilevante. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 29 giugno 2009 11.42, Marco d'Itrim...@linux.it ha scritto: On Jun 29, Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it wrote: ILS non è rappresentativa e non fa gli interessi del software libero in italia. Te la senti di argomentare questa affermazione? Ho già argomentato a sufficienza con Michele la questione e francamente, a questo punto, non mi importa dell'opinione di ILS o dei suoi membri. Per inciso, ILS conta tra i propri soci (e il presidente) un numero sostanziale di DD, tra cui i primi in Italia. E questi non se ne vergognano? O in alternativa fatti direttamente gli affari tuoi, visto che non sei un Debian developer e quindi la questione non ti riguarda. era solo la mia opinione, sei libero di saltare le mie mail Troppa grazia... Mi limitavo a notare che la tua opinione è scarsamente rilevante. Come quella di tutti del resto. Comunque non intendevo iniziare un flame, ma solo far notare che non se n'è sentito parlare prima di questa cosa e ora, a giochi fatti, salta fuori ILS... vabbè, tanto ormai... ciao neh -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 29, Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it wrote: Te la senti di argomentare questa affermazione? Ho già argomentato a sufficienza con Michele la questione e OK, lo prendo come un no. Mi limitavo a notare che la tua opinione è scarsamente rilevante. Come quella di tutti del resto. Come tutti quelli che non sono Debian Developer. Comunque non intendevo iniziare un flame, ma solo far notare che non se n'è sentito parlare prima di questa cosa e ora, a giochi fatti, salta fuori ILS... vabbè, tanto ormai... Se ne parla da anni, se non sei stato attento non è colpa mia, di ILS o di Debian. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 29 giugno 2009 12.04, Marco d'Itrim...@linux.it ha scritto: On Jun 29, Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it wrote: Te la senti di argomentare questa affermazione? Ho già argomentato a sufficienza con Michele la questione e OK, lo prendo come un no. bravo, prenditelo :) -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno lun, 29/06/2009 alle 11.42 +0200, Marco d'Itri ha scritto: Per inciso, ILS conta tra i propri soci (e il presidente) un numero sostanziale di DD, tra cui i primi in Italia. Questo conta poco comunque, Marco, buona parte dei DD italiani adorano la bistecca alla fiorentina ma non per questo mi sentirei mai di affidare il dominio al Cecchini, macellaio di Panzano e profeta della bistecca in televisione. :) A parte la battuta, per me cambia abbastanza poco. L'importante e' che il dominio non finisca in mani poco chiare come era successo in precedenza. Preferirei vederlo puntato su debian.org, come gia' succede per debian su altri TLD, piuttosto che vederci sopra l'ennesimo progetto nato morto, o l'ennesimo forum o blog o altro... Forse per chiarire meglio il discorso, per tutti quelli che non sanno, potreste spiegare cosa e' accaduto, invece di insistere con le accuse del tipo tu sapevi, tu non hai letto, e via dicendo. In questo modo tutti gli iscritti alla lista potrebbero saperne di piu' senza dover andare a cercare negli archivi di chissa' quale altra lista. Per la cronaca, assoli ha gia' un rapporto con Debian/SPI perche' raccoglie le donazioni per l'Italia da molti anni. http://www.debian.org/donations Questo non per fare classifiche di simpatia, ma sempre per informare, proprio perche' nel thread e' stato fatto anche il nome di assoli. saluti, Christian -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 29, Samuele Giovanni Tonon s...@linuxasylum.net wrote: qualche link sulle discussioni pls ? debian-project@, come minimo. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
On Sat, Jun 27, 2009 at 06:55:34PM +0200, antonio wrote: O in alternativa fatti direttamente gli affari tuoi, visto che non sei un Debian developer e quindi la questione non ti riguarda. ma anche i debian.developers stranieri sono stronzi come quelli italiani? No, c'e' di peggio. Gli italiani sono agnellini, simpaticoni e di compagnia. Ben di rado solo un po' ruvidi. -- Francesco P. Lovergine -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 29 giugno 2009 14.12, Marco d'Itrim...@linux.it ha scritto: On Jun 29, Samuele Giovanni Tonon s...@linuxasylum.net wrote: qualche link sulle discussioni pls ? debian-project@, come minimo. http://www.google.it/search?q=%22debian.it%22+site:lists.debian.org/debian-project/hl=itas_qdr=allstart=10sa=N -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno lun, 29/06/2009 alle 14.29 +0200, Francesco P. Lovergine ha scritto: No, c'e' di peggio. Gli italiani sono agnellini, simpaticoni e di compagnia. Ben di rado solo un po' ruvidi. il problema sono quelli pugliesi... ;) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Mon, Jun 29, 2009 at 01:02:54PM +0200, Christian Surchi wrote: A parte la battuta, per me cambia abbastanza poco. L'importante e' che il dominio non finisca in mani poco chiare come era successo in precedenza. Preferirei vederlo puntato su debian.org, come gia' succede per debian su altri TLD, piuttosto che vederci sopra l'ennesimo progetto nato morto, o l'ennesimo forum o blog o altro... Condivido al 100% il pensiero del Surchi (e questo un poco mi preoccupa); evitiamo l'ennesimo progetto parallelo e usiamo, invece, il dominio come redirect verso debian.org. Ovviamente mi rimetto al volere della maggioranza, questo e' solamente un parere personale. Ciao, -- Davide Puricelli, dpurice...@tin.it Debian Developer: e...@debian.org | http://www.debian.org Time looked like snow dropping silently into a black room -- Ray Bradbury pgptmuM027U4X.pgp Description: PGP signature
Re: trasferimento di debian.it
2009/6/29 Davide Puricelli e...@debian.org: On Mon, Jun 29, 2009 at 01:02:54PM +0200, Christian Surchi wrote: A parte la battuta, per me cambia abbastanza poco. L'importante e' che il dominio non finisca in mani poco chiare come era successo in precedenza. Preferirei vederlo puntato su debian.org, come gia' succede per debian su altri TLD, piuttosto che vederci sopra l'ennesimo progetto nato morto, o l'ennesimo forum o blog o altro... Condivido al 100% il pensiero del Surchi (e questo un poco mi preoccupa); evitiamo l'ennesimo progetto parallelo e usiamo, invece, il dominio come redirect verso debian.org. +1 -- Sandro Tosi (aka morph, morpheus, matrixhasu) My website: http://matrixhasu.altervista.org/ Me at Debian: http://wiki.debian.org/SandroTosi -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Mon, Jun 29, 2009 at 01:03:01PM +0200, Samuele Giovanni Tonon wrote: On Mon, 2009-06-29 at 12:04 +0200, Marco d'Itri wrote: On Jun 29, Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it wrote: Comunque non intendevo iniziare un flame, ma solo far notare che non se n'è sentito parlare prima di questa cosa e ora, a giochi fatti, salta fuori ILS... vabbè, tanto ormai... Se ne parla da anni, qualche link sulle discussioni pls ? ho cercato e trovato (solo) questa autorizzazione del DPL http://lists.debian.org/debian-project/2005/06/msg00244.html filippo -- Filippo Giunchedi - http://esaurito.net - 0x6B79D401 Frustra fit per plura, quod fieri potest per pauciora. It is vain to do with more what can be done with less. -- W. of Ockham -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno lun, 29/06/2009 alle 14.53 +0200, Davide Puricelli ha scritto: Condivido al 100% il pensiero del Surchi (e questo un poco mi preoccupa); evitiamo l'ennesimo progetto parallelo e usiamo, invece, il dominio come redirect verso debian.org. Ovviamente mi rimetto al volere della maggioranza, questo e' solamente un parere personale. Effettivamente il fatto che tu condivida la mia idea e' preoccupante, cosi' come e' preoccupante il fatto che piano piano torni a farmi sentire anche da queste parti. :) Comunque sono iscritto alla lista, per cui potete evitare di mettermi sempre in Cc. ciao, Christian -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Allora io proporrei una GR. Per questa problematica ho gia sentito manoj che in via del tutto eccezionale farà il secretary per debian-devel-italian. Fondamentalmente sarà strutturato in questa maniera: [ ] Ma che me ne frega di debian.it dateci papi.it [ ] Voglio che punti al puntoOrg [ ] Md è attila. [ ] Nessuna di queste [ ] Viva la fiorentina. [ ] Aj ha sbagliato a dare dei soldi a vorlon e Joss ha ragione. Susu poche pippe la cabala italiana di cui chi ne fa parte lo sa ha gia deciso ben prima che il .it punterà al DOTorg. baci, giskard Il giorno 29/giu/09, alle ore 14:57, Sandro Tosi ha scritto: 2009/6/29 Davide Puricelli e...@debian.org: On Mon, Jun 29, 2009 at 01:02:54PM +0200, Christian Surchi wrote: A parte la battuta, per me cambia abbastanza poco. L'importante e' che il dominio non finisca in mani poco chiare come era successo in precedenza. Preferirei vederlo puntato su debian.org, come gia' succede per debian su altri TLD, piuttosto che vederci sopra l'ennesimo progetto nato morto, o l'ennesimo forum o blog o altro... Condivido al 100% il pensiero del Surchi (e questo un poco mi preoccupa); evitiamo l'ennesimo progetto parallelo e usiamo, invece, il dominio come redirect verso debian.org. +1 -- Sandro Tosi (aka morph, morpheus, matrixhasu) My website: http://matrixhasu.altervista.org/ Me at Debian: http://wiki.debian.org/SandroTosi -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- ciao, giskard -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno lun, 29/06/2009 alle 15.10 +0200, giskard ha scritto: Susu poche pippe la cabala italiana di cui chi ne fa parte lo sa ha gia deciso ben prima che il .it punterà al DOTorg. non c'e cabala senza bistecca al sangue... vegani, sarete assimilati! ;) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Mon, Jun 29, 2009 at 02:49:01PM +0200, Filippo Giunchedi wrote:
qualche link sulle discussioni pls ?
ho cercato e trovato (solo) questa autorizzazione del DPL
http://lists.debian.org/debian-project/2005/06/msg00244.html
Spero che il solo fosse sarcastico, nel senso che effettivamente
questo riferimento conclude la discussione. Grazie per il link:
ricordavo l'evento ma non sarei stato capace di trovare quel
riferimento.
Ora, appello hai partecipanti della parte bassa del thread: che ne
dite di spostarvi nella parte alta, ove stiamo cercando di produrre
qualcosa di utile?
kthxbye
--
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Re: trasferimento di debian.it
On Mon, Jun 29, 2009 at 02:53:11PM +0200, Davide Puricelli wrote:
Condivido al 100% il pensiero del Surchi (e questo un poco mi
preoccupa); evitiamo l'ennesimo progetto parallelo e usiamo, invece,
il dominio come redirect verso debian.org.
Ovviamente mi rimetto al volere della maggioranza, questo e' solamente
un parere personale.
Come si evince dal mio precedente post, sono più per avere qualche
contenuto extra su debian.it, in aggiunta ad un mega link che punti
a www.d.o. Se però, la maggioranza propende per il redirect, almeno
che il redirect garantisca di finire su una pagina in lingua italiana,
a prescindere dalle impostazioni del browser.
Ciao
--
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Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 29 giugno 2009 16.29, Stefano Zacchiroliz...@debian.org ha scritto: Ora, appello hai partecipanti della parte bassa del thread: che ne dite di spostarvi nella parte alta, ove stiamo cercando di produrre qualcosa di utile? Stefano, nessuna parte alta o bassa e nessun flame. Da parte mia, manifestavo solo lo sconforto nel solito modo di fare di ILS e dei suoi associati (siano pur essi DD). Dopodichè, come giustamente md sottolinea, non sono un DD e non pretendo di aver voce in capitolo nelle decisioni che devono prendere i DD, pertanto auguro a tutti gli aventi diritto di discutere serenamente il destino di questa risorsa che arriva, seppur per vie opinabili. ciao -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 29, Stefano Zacchiroli z...@debian.org wrote: a www.d.o. Se però, la maggioranza propende per il redirect, almeno che il redirect garantisca di finire su una pagina in lingua italiana, a prescindere dalle impostazioni del browser. Per quanto mi ricordo di come funziona il sito non mi pare che sia possibile (per me la content negotiation sulla base della lingua è un'idea cretina...). On Jun 29, Christian Surchi csur...@debian.org wrote: del dominio, e questo e' stato fatto. Sul suo utilizzo successivo a questo punto chi decide e per cosa? :) I debian developer italiani. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno lun, 29/06/2009 alle 17.03 +0200, Stefano Zacchiroli ha scritto: On Mon, Jun 29, 2009 at 04:47:31PM +0200, Christian Surchi wrote: ma quali sarebbero questi fantasmagorici contenuti che dovrebbero stare su debian.it e non su debian.org, tanto per avere un'idea? Non Senti, bisteccaro :-), almeno leggi le mie mail prima di fare domande a cui ho già risposto :-) Proprio perche' avevo gia' letto le tue mail... io ancora non ho capito cosa ci sarebbe di davvero fondamentale per il progetto da metterci sopra. Per contribuire al sito ufficiale e alle sue parti poi, non c'e' bisogno di essere DD, per cui sarei piu' felice di un eventuale sforzo per quello che gia' c'e', piuttosto che per l'ennesimo portale. :) Guarda il mini-sub-thread tra me e Cate, ho scritto là qualche idea. Se non è chiaro, posso pure provare a buttare giù degli scheletri di pagine (magari anche per accorgermi che non ha senso, non si sa mai ...), ma di certo non lo faccio se sono l'unico a considerare tale strada. Ripeto... ho visto l'abbozzo di discussione ma non ho ancora capito cosa ci sia di fondamentale. :) ciao Christian -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno lun, 29/06/2009 alle 17.04 +0200, Marco d'Itri ha scritto: Per quanto mi ricordo di come funziona il sito non mi pare che sia possibile (per me la content negotiation sulla base della lingua è un'idea cretina...). anche secondo me, soprattutto quando spesso ti porta forzatamente su pagine tradotte male o molto piu' vecchie delle pagine originali in inglese! :) del dominio, e questo e' stato fatto. Sul suo utilizzo successivo a questo punto chi decide e per cosa? :) I debian developer italiani. Si', pero' permettimi di fare le pulci alla questione. Il DPL ha dato mandato a te di trasferire il dominio a una realta' amica come ILS, sottolineando l'impossibilita' di SPI, in quanto entita' degli Stati Uniti, di registrare quel dominio (mi riferisco alla mail di debian-project indicata in precedenza in questo threa). A questo punto, esaurito il tuo incarico, mi aspetterei una ulteriore presa di posizione del DPL sulla questione e non l'annuncio di generosita' da parte di ILS per la concessione dell'uso del dominio ai DD italiani. Legislazione italiana e registrazione presso il NIC a parte, mi pareva scontato che ILS si fosse offerta per uno scopo ben preciso, quello di cui sopra, e non per altro. Altrimenti a che pro sarebbe stata presa la decisione del DPL? :) Senza polemica eh, ma mi pare una questione di principio che richieda come minimo la chiarezza che ho invocato all'inizio. ciao Christian -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 29, Christian Surchi csur...@debian.org wrote: debian-project indicata in precedenza in questo threa). A questo punto, esaurito il tuo incarico, mi aspetterei una ulteriore presa di posizione del DPL sulla questione e non l'annuncio di generosita' da parte di ILS per la concessione dell'uso del dominio ai DD italiani. Legislazione E infatti eccoci qui a discutere cosa farne, non è una concessione. Mi pare ovvio che gli interessati alla questione siano i DD italiani, se poi ritieni necessario avere una investitura esplicita dal DPL sai come fare. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
On Mon, Jun 29, 2009 at 05:20:11PM +0200, Christian Surchi wrote:
Si', pero' permettimi di fare le pulci alla questione. Il DPL ha
dato mandato a te di trasferire il dominio a una realta' amica
come ILS, sottolineando l'impossibilita' di SPI, in quanto entita'
degli Stati Uniti, di registrare quel dominio (mi riferisco alla
mail di debian-project indicata in precedenza in questo threa). A
questo punto, esaurito il tuo incarico, mi aspetterei una ulteriore
presa di posizione del DPL sulla questione e non l'annuncio di
generosita' da parte di ILS per la concessione dell'uso del dominio
ai DD italiani.
OK, facciamo le pulci, però facciamole bene. (Nota: non sono parte di
ILS ne ci ho mai avuto a che fare più di tanto; parlo solo come DD
italiano.)
ILS ha svolto il compito; so far so good. Ora, quale entità è la più
titolata a decidere cosa fare di debian.it? La mia risposta è: i DD
italiani. Come punto di riferimento di tale entità direi che questa
lista è il più adatto. Siamo d'accordo fin qua? Se si, non ci vedo
altri problemi: ILS ha esattamente offerto ai DD italiani, tramiti
questa lista, la possibilità di decidere il fato di debian.it. Fine
della questione. Cosa ce ne dovremmo fare di un commento del DPL
sull'argomento? Non è già lo scenario desiderabile?
Se poi, qualcuno ha problemi politici con ILS a me, sempre come DD
italiano, ne cale poco. Così come me ne cale poco di *chi* abbia in
mano il dominio debian.it, *fin tanto che* questo qualcuno dà ai DD
italiani la possibilità di decidere cosa farne.
Ciao
--
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Re: trasferimento di debian.it
On Mon, Jun 29, 2009 at 04:38:48PM +0200, Marco Bertorello wrote:
Da parte mia, manifestavo solo lo sconforto nel solito modo di fare
di ILS e dei suoi associati (siano pur essi DD).
Ammettiamo pure che io possa capire antichi dissapori. Anche solo come
membro della comunità Debian italiana (senza necessità di tirare in
ballo il mio ruolo di DD), il fatto che ILS dica «DD Italiani decidete
il da farsi di debian.it» mi pare sia la cosa giusta, non ambisco a
nulla di più. Fatto salvo ciò, altre lamentele nei confronti di ILS
*in questo specifico contesto* sono inutili e, come ci ha dimostrato
il mini-flame, controproducenti.
Se, un giorno, dovessi ritenere che ILS abusa del fatto di avere
ripreso tecnicamente le redini di debian.it, sarei il primo ad andare
a protestare e richiedere un intervento del DPL. Ad oggi, non vedo
alcun abuso, anzi.
Dopodichè, come giustamente md sottolinea, non sono un DD e non
pretendo di aver voce in capitolo nelle decisioni che devono
prendere i DD, pertanto auguro a tutti gli aventi diritto di
discutere serenamente il destino di questa risorsa che arriva,
seppur per vie opinabili.
Io, personalmente, anche se non sei un DD benevengo (come cacchio si
traduce welcome in Italiano?) i contributi che puoi dare a questa
discussione. In particolare, visto mi pare tu sia una delle persone
dietro a debianizzati.org, mi piacerebbe avere la tua opinione sulla
relazione che vedi tra quello ed un debian.it.
Cosa ne diresti/e di un merge? O preferite restino realtà separate?
Nel secondo caso di certo vorrei almeno un riferimento da debian.it a
debianizzati.org (BTW, riferimento che non saprei come/dove fare
rientrare nel www.d.o ufficiale).
Ciao
--
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Re: trasferimento di debian.it
Il giorno lun, 29/06/2009 alle 17.30 +0200, Marco d'Itri ha scritto: E infatti eccoci qui a discutere cosa farne, non è una concessione. Mi pare ovvio che gli interessati alla questione siano i DD italiani, se poi ritieni necessario avere una investitura esplicita dal DPL sai come fare. era solo per chiarire tutta la vicenda... mi aspettavo anche una notifica dell'avvenuto trasferimento su -project e al dpl, tutto qui. :) ciao Christian -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 29, Christian Surchi csur...@debian.org wrote: era solo per chiarire tutta la vicenda... mi aspettavo anche una notifica dell'avvenuto trasferimento su -project e al dpl, tutto qui. :) Il mio piano era di fare gli annunci all'esterno una volta deciso cosa fare del dominio. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Ciao! Visto che sono stato chiamato in causa... On Mon, 29 Jun 2009 16:26:58 +0200, Stefano Zacchiroli wrote: On Mon, Jun 29, 2009 at 11:23:31AM +0200, Giacomo A. Catenazzi wrote: Prima di andare sui contenuti specifici di zack, vi spiego debian.ch (sito web pure in italiano, grazie a gismo). debian.ch e' usato per l'associazione Svizzera di supporto a Debian. Piu' che altro e' piu' facile prendere donazioni con indirizzi bancari nazionali che spedire tutto a spi-inc o fsfe. Poi visto la grandezza (picolezza) della Svizzera, e' possibile organizzare eventi per tutta la Svizzera. Grazie a Giacomo per la corretta spiegazione di come è stato pensato (e viene utilizzato) debian.ch: non ero presente alla creazione di debian.ch, ma ciò di cui sopra è l'idea che mi è stata spiegata e che do quando richiesto (FWIW sono pure il presidente di debian.ch...). Quindi potete pensare di usare il dominio anche per un organizzazione mantello. Non si organizzava pure una mini-debconf italiana? ATM è http://italiandebconf.debianizzati.org, ma Luca Bruno aveva già ricevuto l'OK per lo spostamento su (mini., o come cavolo si chiama)debconf.org, che è IMHO dove dovrebbe essere. Ci tengo a precisare una importante distinzione che secondo me sussiste tra il contesto svizzero e quello italiano. Ritengo, magari sbaglio, che gli svizzeri abbiano possibilità e capacità di accedere a materiale in lingua inglese (e francese FWIW) superiori a quella dei nostri potenziali utenti e sviluppatori italiani. Piccola digressione... Diciamo che a livello svizzero hanno più dimestichezza con le lingue e, comunque, non hanno una lingua propria nazionale (il romancio potrebbe considerarsi come vera lingua svizzera, parlato da pochi http://it.wikipedia.org/wiki/Romancio). Tutto ciò porta lo svizzero medio ad usufruire di tutte le risorse dei paesi limitrofi: quindi uno svizzero francese è per forza di cose permeato dalla cultura francese, e similmente per gli svizzeri tedeschi o italiani. In più, IIRC gli svizzeri sono obbligati a studiare due lingue straniere durante la scuola dell'obbligo, il che è un vantaggio. Concordo sul fatto che abbiano più possibilità di accedere a materiale in lingue straniere, ma cosa significa più capacità? ;-) Quindi, sebbene capisca la visione solo associativa di debian.ch, credo che debian.it potrebbe fare di più almeno per dare strumenti alla comunità debian italiana (se poi non si vorranno usare, fatti loro). Credo che uno dei due problemi principali che debian.ch ha voluto (e vuole tutt'ora) risolvere risponde alla domanda seguente: a chi rivolgersi quando voglio parlare (in senso lato, da discutere a organizzare eventi, etc. etc.) di Debian in Svizzera? Il secondo è il lato economico, che Giacomo ha già riportato, molto importante soprattutto se si considera che la Svizzera non fa parte della UE. Da tenere conto, inoltre, che debian.ch è un'associazione a tutti gli effetti, quindi (senza offesa) molto più di una semplice mailing list dei DD svizzeri. Tra l'altro debian.ch come associazione include(rà) anche non-DD. Detto ciò, io sono del parere di reindirizzare d.it a d.org, semplicemente perché non mi garba per niente l'idea di qualcosa in più/meno rispetto al sito ufficiale (Debian è una sola). Piuttosto, come già proposto, vedrei ogni modifica più adatta a wiki.d.o/it/ (o simile). E concordo anche sul fatto che prima o poi d.it entrerà in uno status di non mantenuto (lo so, sono un po' pessimista...). Grazie, ciao, Gismo / Luca pgp6bhzKONWdK.pgp Description: PGP signature
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno lun, 29/06/2009 alle 18.15 +0200, Marco d'Itri ha scritto: Il mio piano era di fare gli annunci all'esterno una volta deciso cosa fare del dominio. Ottimo. :) Io ribadisco la mia idea di redirezione su debian.org, a meno che non ci siano progetti davvero interessanti per debian.it. Sinceramente io apprezzo molto quello che rappresenza debianizzati, ma mi sembra semplicemente un'altra cosa, con un suo canale irc, un suo forum, un suo repository di documentazione, un suo blog e via dicendo. C'e' qualche problema nell'usare ad esempio risorse note e gia' parte integrante (piu' o meno ufficialmente) del progetto per alcuni di questi aspetti? Altrimenti la vedrei un po' come una sorta di benedizione a un progetto, rispetto a altri che credo esistano e facciano un lavoro analogo, dentro o fuori le risorse Debian. Spero di essermi spiegato. :) ciao Christian -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 29, Luca Capello l...@pca.it wrote: ATM è http://italiandebconf.debianizzati.org, ma Luca Bruno aveva già Buono a sapersi... È la prima volta che ne sento parlare, non mi pare che l'evento fosse stato annunciato qui (ma tanto è uno dei 4 fine settimana all'anno in cui non posso muovermi da Milano...). -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
On Sat, Jun 27, 2009 at 10:40:48AM +0200, Marco d'Itri wrote:
Comunque credo che la prima domanda da farsi dovrebbe essere perché
questo contenuto dovrebbe stare sul sito italiano piuttosto che
quello ufficiale?.
Indubbiamente quella è *la* domanda alla quale rispondere (non sulla
proposta specifica di contenuto, ma in generale su qualsiasi contenuto
vogliamo metterci).
Penso ci sia una doppia risposta:
1) perché il contenuto che ci sarà è italian-specific
2) perché vogliamo essere indipendenti dal baraccone che ancora è
www.d.o
La prima parte della risposta induce un po' di contenuti, pensandoci
un po' mi è venuta giù una lista di contenuti che (forse) vorrei su
www.debian.it:
- puntatori a risorse per utenti e sviluppatori italiani: quali liste,
quali canali irc, quale documentazione in italiano, quali eventi,
...
- lista di professionisti che lavorano con/su Debian in Italia
- wiki.debian.it (non sono certo abbia speranze di andare, ma sono
certo che wiki.d.o tradotto di fatto non funziona)
- info su come contribuire traduzioni
- un planet in italiano (ce n'è uno su debian-community, ma uno su
debian.it sarebbe più ufficiale)
- chiaramente, una pagina di splash iniziale che spieghi in italiano
cos'è debian e che contenga poi rimandi a www.d.o in italiano
La seconda parte della risposta non implica che il contenuto del sito
debba essere particolarmente lively, ma con poco sforzo si può fare
qualcosa di più bellino di www.d.o e, se possiamo farlo, non vedo
perché no.
Una proposta tecnica minimale, potrebbe essere buttare giù uno
scheletro di sito statico, magari generato con ikiwiki,
temporaneamente ospitato altrove giusto per capirci. Se e quando ci
piace lo spostiamo su www.d.i.
Se c'è interesse a perseguire questa strada, posso provare a fare un
mock up iniziale à-la RFC.
Per concludere con i ringraziamenti, Seeweb sponsorizza la
registrazione e ne ha curato le pratiche.
Mi associo ai ringraziamenti.
Ciao
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Re: trasferimento di debian.it
On Jun 27, Marco Amadori marco.amad...@gmail.com wrote: Un sito di aiuto per i contibutori italiani al progetto debian? Qualcosa che sia orientativo e propedeuticoi, che possa cioé indirizzare i volenterosi in base alle competenze iniziali ed aiutarli a formarsene di nuove. Non mi è del tutto chiaro come funzionerebbe in pratica. Comunque credo che la prima domanda da farsi dovrebbe essere perché questo contenuto dovrebbe stare sul sito italiano piuttosto che quello ufficiale?. E' gia ospitato oppure è da ospitare? Già ospitato da ILS. Per concludere con i ringraziamenti, Seeweb sponsorizza la registrazione e ne ha curato le pratiche. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
Il giorno 27/giu/09, alle ore 08:16, Marco Amadori ha scritto: On Saturday 27 June 2009 08:11:49 Marco d'Itri wrote: Bene, adesso che ne facciamo? Un sito di aiuto per i contibutori italiani al progetto debian? Qualcosa che sia orientativo e propedeuticoi, che possa cioé indirizzare i volenterosi in base alle competenze iniziali ed aiutarli a formarsene di nuove. anche no. O per meglio dire.. se hai qualcuno, te compreso che vuole scrivere contenuti a questo punto ti direi di farlo per debian.org e facciamo il redirect dal punto .it al .org. L'unica cosa che ti appoggio sul .it è di copiare la codebase del .org e risistermarlo e renderlo usabile cambiargli css (ne ha uno?) e riorganizzarlo. baci, -- ciao, giskard -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Sat, Jun 27, 2009 at 01:28:37AM +0200, Marco d'Itri wrote: Bene, adesso che ne facciamo? sono per il redirect al .org naturalmente se e' possibile gia' alla versione italiana. per il restyling sono poco fiducioso, ormai anche gnu.org sembra piu' moderno di debian.org filippo -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
On Jun 27, Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it wrote: Purtroppo non ero a conoscenza del fatto che si stesse provando a prendere questo dominio (anni fa ci si aveva pensato, ma avevamo Sono anni che questo processo va avanti ed è stato ripetutamente discusso in pubblico (debian-project@) e in privato tra Debian developer italiani. lasciato perdere perchè non era il caso di scomodare avvocati per un dominio), altrimenti avrei scritto al PL per invitarlo ad informarsi su ILS e sulle alternative migliori che erano a disposizione. Magari prova a spiegare che problemi hai nei confronti di ILS e in che modo qualcun altro potrebbe fare di meglio. O in alternativa fatti direttamente gli affari tuoi, visto che non sei un Debian developer e quindi la questione non ti riguarda. -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
Re: trasferimento di debian.it
O in alternativa fatti direttamente gli affari tuoi, visto che non sei un Debian developer e quindi la questione non ti riguarda. ma anche i debian.developers stranieri sono stronzi come quelli italiani? -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: trasferimento di debian.it
O in alternativa fatti direttamente gli affari tuoi, visto che non sei un Debian developer e quindi la questione non ti riguarda. ti diro' dio piu'... sei proprio una merda! favvanculo tu e tutti quelli come te siate la rovina di linux, rendete orribili anche le cose migliori non ci fosse la gente come te si vivrebbe meglio normale che poi al potere attivino stronzi come berlusconi... guarda qui che bei pezzi di merda che abbiamo alla base stronzetto... scommetto che sei pure un pirla che non ne capisce un cazzo mattuagurda che gente di merda toh! eccoti iltuo bel flame e riva' fanculo! -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
trasferimento di debian.it
Bene, adesso che ne facciamo? Il 20 maggio 2009 il dominio debian.it è stato assegnato all'associazione Italian Linux Society (ILS). Su mandato del project leader di Debian l'associazione ha recuperato il controllo del dominio debian.it dal precedente detentore, grazie all'interessamento pro-bono dell'avvocato Carlo Piana e di Sun Italia che ha sostenuto le spese vive della transazione. ILS mette il dominio a disposizione degli sviluppatori Debian italiani. Per informazioni: ILS: http://www.linux.it/ Debian: http://www.debian.org/ -- ciao, Marco signature.asc Description: Digital signature
