Re: miniDebConf Brasil e DebConf12
Olá faw. Excerpts from Felipe Augusto van de Wiel (faw)'s message of Qui Set 02 01:43:19 -0300 2010: (...) É um direito meu não querer ajuda para fazer slides. Concordo. E é um direito meu não gostar do fato de você fazer as coisas sozinho ao invés de incluir pessoas dispostas a ajudar no processo. (...) O curioso é que você não sabia da existência da debian-br, você nunca havia participado e em pouquíssimo tempo você conseguiu causar um conjunto relativamente grande de estragos. Eu não concordo que tenha causado qualquer estrago. Abraços. (...) -- marcot http://marcot.eti.br/ signature.asc Description: PGP signature
Re: miniDebConf Brasil e DebConf12
Excerpts from Felipe Augusto van de Wiel (faw)'s message of Qui Set 02 01:53:48 -0300 2010: (...) On 01-09-2010 17:34, Marco Túlio Gontijo e Silva wrote: (...) Não me sinto nem um pouco responsável pela saída ou entrada de qualquer pessoa na organização. Deveria se sentir. Não importa o quanto você ou outras pessoas queiram, eu não vou me sentir responsável pela sua saída e muito menos disposto a me responsabilizar pelas atividades que você fazia antes de sair. (...) Ao que tudo indica, você só se importa em ter BH na lista de cidades candidatas, independente se ela é ou não a melhor candidata e custe o que custar, doa a quem doer. Meu trabalho no Debian é quase todo no grupo de Haskell. Isso não significa que só o Haskell no Debian importe para mim. Significa apenas que é nisso que eu estou disposto a trabalhar. Eu não quero que BH seja a única candidata, ou que seja a escolhida. Eu quero que a melhor opção seja escolhida. Mas estou disposto a trabalhar na candidatura de BH. (...) Isso é uma decisão dele e não quero interferir. Ele deve ter a liberdade de decidir participar ou não, sem pressões externas. Você me pressionou a sair ameaçando que não colaboraria com a DebConf nos primeiros e-mails que mandou. Eu não ameacei sair. Apenas falei que estava desanimando de participar da organização. (...) Existe um time aqui em BH disposto a organizar a DebConf12. Não disse que o time local não é necessário. Ao que tudo indica vocês acham que isso é suficiente e não precisam da ajuda dos outros estados. Não é verdade. Abraços. (...) -- marcot http://marcot.eti.br/ signature.asc Description: PGP signature
Re: miniDebConf Brasil e DebConf12
On Wed, 2010-09-01 at 10:26 -0300, Gustavo Franco wrote: [movendo para a d-d-p, deixando debian-br no Bcc] Olá, Agora que finalmente o faw, a única pessoa nesse momento que tem como _gastar o seu tempo e coordenar as pessoas_ para realizarmos as minidebconfs e termos um candidatura decente a debconf12, SAIU. Marco Túlio e Tiago Vaz, vocês se incomodariam de listar aqui todos os problemas que ele nos causou de forma que vocês evitem cometer os mesmos erros? Se vocês não fizerem nada disso em tempo hábil, eu me reservo o direito de pensar que vocês dois estão profundamente equivocados e que atacaram o Felipe indevidamente, a troco de sei lá o que e qual agenda. Estou lhes dando o benefício da dúvida e insisto em ler as suas reclamações. Se não tiverem nenhuma além de mi^3, espero que estejam dispostos a arcar com as consequências. Deixo aqui a `timeline' do projeto DC12 para que vocês reflitam sobre as suas atitudes: DC7 Edimburgo (2007): Eu e Felipe começamos a discutir a realização de uma nova DC no Brasil; comentamos com *todos* os outros DDs brasileiros presentes. Alguns levaram na brincadeira, outros disseram que participariam _se a gente_ realmente tocasse a idéia. Algo muito compreensível, afinal, idéias e críticas destrutivas são baratas. Listas de discussão aceitam qualquer coisa que você escrever nelas. 2008 e 2009: Não fizemos nada de concreto em 2008 e 2009 para realizarmos uma nova DC no Brasil. Último FISL (2010): Eu e Felipe decidimos falar com Otavio, Gleydson, Michelle e outros sobre DC12 no Brasil e minidebconfs. Todos se mostraram dispostos a ajudar de alguma forma, nem que fosse com um _é galera, vai lá!_ O que por si só já é ótimo e bem melhor do que eu tenho ouvido por ai. Não escondemos nada de ninguém e levamos o tema até a plenária Debian. Para incluir quem não estava presente no FISL eu mesmo enviei mensagem para a debian-devel-portuguese logo após o evento e a mesma foi copiada para d-u-p. Felipe e Otavio candidataram o Brasil a DC12 durante a última DebConf, em Nova Iorque. Sim, você primeiro candidata o país, depois define a cidade. O próximo passo foi tentar viabilizar a primeira minidebconf na Linuxcon Brazil ou Latinoware. O Felipe não poupou esforços para que isto acontecesse até então. Não vi como ataque, mas como uma forma de saber onde as decisões estão sendo tomadas, uma vez que o marcot, por exemplo, não foi ao FISL. O email que você enviou pra essa lista só fala da possibilidade de realizarmos duas miniDebConfs, uma esse ano, outra ano que vem, mas não menciona os locais. Como assim arcar com as consequências? Não é por ai, precisamos somar esforços. Desse jeito, só afastamos as pessoas que estão afim de participar. Qualquer crítica a ele, é uma crítica a mim e a todos os que estão trabalhando para que a gente tenha uma candidatura decente a DC12. Lembrando que não ganhamos o direito de realizar a DC12 ainda, e pelo andar da carruagem vamos perder feio para nós mesmos. Chutar um membro da organização permanente da DebConf assim não me parece a atitude mais inteligente. Não vejo o inicio da conversa como uma crítica negativa e nem como uma ofensa. Achei muito massa você e o faw tomarem a frente disso e não espero que vocês se afastem... O faw não foi chutado, ele saiu por conta própria. E se ele quiser voltar, ele volta. Eu li um email na debian-br sobre recomeçar e achei que tivesse tudo de boa, que o faw tivesse entendido os questionamentos do marcot, mas né, quando um não quer, dois não brigam. Reiteiro que aguardo ansiosamente uma lista concisa de reclamações para que possamos corrigir a rota, e digo que não estou apto e motivado a realizar a coordenação das miniDCs e de uma eventual DC12 sem a participação do Felipe. Se a intenção era não termos DC12, a tática de terra arrasada está funcionando. 1 a 0 para vocês. O jogo não terminou ainda. 1 a 0??? Quem perde com isso é todo mundo. Não é só a organização da DebConf no Brasil, mas a comunidade Debian no Brasil. Esse desgaste, essa energia ruim... só afastamos as pessoas dispostas a contribuir. Não espero que todos tenham as mesmas opiniões, mas espero que possamos lidar com as diferenças, aprender e dar um passo à frente, e não um passo pra trás como agora. Abração, -- Marcelo Jorge Vieira xmpp:me...@jabber-br.org http://metaldot.alucinados.com signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: miniDebConf Brasil e DebConf12
Olá faw, Solicitem que ele volte para coordenar esses esforços ou se contentem em entrar em um avião e sair do país para ir a DebConf 12. Não. Primeiro que não sou seu empregado e não lhe devo satisfações. Segundo que essa é uma decisão que julgo caber a ele. Não tenho a menor intenção de fazer pressão para qualquer pessoa entrar ou sair da organização. Ao que tudo indica, você só se importa em ter BH na lista de cidades candidatas, independente se ela é ou não a melhor candidata e custe o que custar, doa a quem doer. Não é por ai. Estamos querendo sim trazer a DebConf pra BH, estudando essa possibilidade, preenchendo por exemplo, o checklist [0]. Pra ter uma noção se é viável essa ideia, mas não é custe o que custar, doa a quem doer. [0] http://wiki.debconf.org/wiki/DebConf12/Bids/Brazil/BeloHorizonte Eu penso que cada equipe local de cada cidade deve fazer o melhor que conseguir preenchendo os requisitos da DebConf, ai sim vamos ter uma noção de qual cidade é a melhor candidata. É uma concorrência, mas é uma concorrência saudável; Vamos aproveitar as miniDebConfs para acabar com as rixas, aproximar, criar e fortalecer os laços que ainda não temos. Abração, -- Marcelo Jorge Vieira xmpp:me...@jabber-br.org http://metaldot.alucinados.com signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: miniDebConf Brasil e DebConf12
Olá jaitony, On Thu, 2010-09-02 at 08:44 -0300, jaitony gmail wrote: Vou ser bem claro e objetivo alguém quer fazer e dedicar seu tempo como o FAW faz ??? creio que a resposta é NÂO então não questione emails como esse seu não contribuem na discussão. Sério, pensa mais algumas vezes antes de clicar no enviar. Abraços, -- Marcelo Jorge Vieira xmpp:me...@jabber-br.org http://metaldot.alucinados.com signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Repensando o Debian no Brasil Antes: miniDebConf Brasil...
Estou TOTALMENTE de acordo com metal sobre a primeira miniDebConf, não sei se existe rixas, mas como alguns falam são coisas do EGO, para se sentir melhor. Acho que falta um modelo da Comunidade Debian no Brasil, assim como acredito que existe um modelo da comunidade ubuntu ou fedora. Não estou falando em copiar, ter representantes ou líderes; Mas ter uma Carta Pública, noções de como funciona as coisas. Não é tudo que é feito, por esta feito, esta decidido. Quantas vezes eu já tive a pró-atividade de ilustrar alguma coisa e alguém questionou e refiz a ilustração. Enfim, quantas vezes alguém escreveu um código/patch e logo depois de anunciar, alguém reescreveu ou sugeriu que fosse reescrito. Já que foi proposto por 'faw' as mudanças nas listas do Debian Brasil, sugiro começar com uma documentação de como funciona a Comunicação da Comunidade. Qual lista principal, relação de listas ou locais quais temos para debater outros assuntos locais ou de temas específicos... Enfim, depois de re-estruturar a forma de comunicar precisamos ter mais dialogo sobre as ações quais estamos realizando em prol do Debian no Brasil, um procedimento de anuncio prévio em lista ou procedimento de como fazer parte das decisões para o Brasil quais são tomadas somente em alguma lista interna de DDs brasileiros (esse principal, pois não me sinto inferior ao trabalho realizado por DDs, principalmente no Brasil... Deveria ter uma maior ligação interna de pessoas como Guaraldo, Eriberto, Marcelo Santana... e muitos outros grandes contribuidores do Brasil), estou falando isso porque em algumas falas ou emails foi citado que isso aquilo foi acordo entre DDs Brasileiros, e o rumo de um Novo Debian Brasil deveria ser tomado pela Comunidade e seus contribuidores. Tem um tópico na wiki para pontuar os problemas e sugerir as melhores soluções: http://wiki.debianbrasil.org/NovaDebianBrasil Citando Marcelo Jorge Vieira me...@debian.org: [...] Eu penso que cada equipe local de cada cidade deve fazer o melhor que conseguir preenchendo os requisitos da DebConf, ai sim vamos ter uma noção de qual cidade é a melhor candidata. É uma concorrência, mas é uma concorrência saudável; Vamos aproveitar as miniDebConfs para acabar com as rixas, aproximar, criar e fortalecer os laços que ainda não temos. [...] -- ://ValessioBrito.info Comunicação e Tecnologia mobile: +55 71 VALESSIO -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100902233429.12305b9zc9dgf...@ssl.eumx.net
