Re: proxmox e schede di rete

2013-05-07 Per discussione dea
 
 un sabato mattina vedrò di farlo andare...non sono pratico di 
 proxmox, anzi, spero di non fare un disastro

Se posso aiutare, sono qui.


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Re: proxmox e schede di rete

2013-05-07 Per discussione Nicola Scattolin

Il 06/05/2013 19:03, dea ha scritto:



centra che open bsd, zero shell o pf sense girano su proxmox


OK.

Allora passa le due WAN come schede di reti separate (tramite due VMBR alle
due NIC fisiche), quindi accorpi con BSD.

Luca



un sabato mattina vedrò di farlo andare...non sono pratico di proxmox, 
anzi, spero di non fare un disastro

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Nicola Scattolin
Ser.Tec s.r.l.
Via E. Salgari 14/E
31056 Roncade, Treviso
http://dpidgprinting.com


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Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione dea


... ti rispondo che.. dipende per come lo usi.

Se hai bisogno di un ambiente integrato, con funzionalità di cluster HA, con
supporto hardware (di fascia server) che va un po oltre quello incluso nel
kernel (stable) di Debian (parlo ancora di Debian 6.0), allora si, ti
consiglio di provare Proxmox, altrimenti potrebbe non soddisfare le tue
necessità, specie se vuoi farti una tua workstation su cui far funzionare
delle VM.

Luca


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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Paolo Miotto

Quoting Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com:


Sono sempre dell'idea che bisogna fare le cose con calma...


Esattamente, e sopratutto documentarsi prima: consultare sempre le  
note di rilascio prima di procedere all'aggiornamento.



primo un bel upgrade, e sistemi tutto quello che può essere aggiornato
che non ti distrugge la macchina...


Come suggerito nella sezione 4.4.4 delle release notes


e poi valuti se fare un dist-upgrade, o fare le cose con calma, un
macropacchetto alla volta...


Nella maggioranza dei casi non occorre stare a smazzarsi un  
macropacchetto alla volta, un dist-upgrade va bene, sopratutto se  
preceduto da un simulate per verificare in anticipo i possibili  
effetti negativi.


Sempre senza dimenticarsi di registrare la sessione, per poter poi  
analizzare a posteriori eventuali comportamenti inaspettati della  
procedura di aggiornamento.


Ciao.

Paolo

--
SEMEL (SErvizio di Messaging ELettronico) - AINF, Universita' di Udine



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Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Paride Desimone

Il 07/05/2013 05:07 Margherita Di Leo ha scritto:

Ciao Paride. All'avvio scegli gnome classic.


Ti ringrazio Margherita.
Allora nel pomeriggio faccio l'upgrade, e speriamo bene, altrimenti 
migro anche questa macchina a sid e non se ne parla più.


Paride
--
http://keyserver.linux.it/pks/lookup?op=getsearch=0xCC6CA35C690431D3

Chi e' pronto a rinunciare alle proprie liberta' fondamentali per 
comprarsi briciole di temporanea sicurezza non merita ne' la liberta' 
ne' la sicurezza.(Benjamin Franklin - dalla Risposta al Governatore, 
Assemblea della Pennsylvania, 11 novembre 1755)



--
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Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Alessandro Pellizzari
Il Mon, 06 May 2013 22:57:40 +, Paride Desimone ha scritto:

 Con l'avvento di wheezy, purtroppo dovrò abbandonare il fido gnome 2.
 Esiste qualche guida/tutorial, per usarlo/personalizzarlo?
 Ho provato ad installare wheezy in una macchina virtuale, e sono rimasto
 sconcertato dal 3^ gnomo.

In /etc/apt/sources.list:

# Mate desktop
deb http://packages.mate-desktop.org/repo/debian wheezy main

Poi da shell:

aptitude install mate-desktop

(quest'ultimo a intuito, perché io ho installato i componenti che mi 
servivano uno per uno da aptitude)

Bye.



-- 
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Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione Gianfranco Costamagna


Devo ammettere che lxc quando li uso per compilare roba per arm (si, non ho un 
armhf nativo in casa, quindi mi tocca usare lxc, ma se avete idee migliori vi 
prego ditemele!) ho solo dei gran problemi, mezze le volte non riesco a fare il 
login, non mi accetta la password, devo fare lxc-stop e start per far ripartire 
il tutto, in più non installa molti pacchetti, che invece vengono installati 
senza problemi sul nativo...

Non sono mai andato a fondo del problema, solo al momento non mi sembra ancora 
una soluzione accettabile per molti scopi.

Comunque magari su altre archs funziona molto meglio, e per sperimentare è 
decisamente una soluzione veloce e buona, peccato per questi odiosi bugs su 
armhf...

ciao

Gianfranco




 Da: Mauro mrsan...@gmail.com
A: francesco zanolin francesco.zano...@ingv.it 
Cc: debian italian debian-italian@lists.debian.org 
Inviato: Martedì 7 Maggio 2013 0:28
Oggetto: Re: macchine virtuali.
 


ecco questi non li conoscevo...



2013/5/7 Francesco Zanolin francesco.zano...@ingv.it

Perché non i linux containers (lxc)?

Fra
-- 
Francesco Zanolin

Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia
Centro Nazionale Terremoti
Servizi Informatici E Reti
Via di Vigna Murata 605
00143 Roma Italy


cell. 3346418320
tel: 0651860346 fax. 0651860541
e-mail: francesco.zano...@ingv.it


From:  Mauro mrsan...@gmail.com 
Date: Mon, 6 May 2013 22:46:42 +0200
To: debian italiandebian-italian@lists.debian.org
Subject: macchine virtuali.


Uso xen sui miei server in azienda da diverso tempo.
Sul desktop di casa invece da anni ho sempre installato e usato debian sid e 
devo dire che mi sono sempre trovato benissimo.
Spesso pero' giunge la curiosita' di provare altre distro, ad esempio ubuntu.
A tal fine giungono utili le macchine virtuali.
Considerando che l'idea sarebbe anche quella di poter utilizzare una di 
queste distro per lavorarci chiedo quale soluzione mi suggerite.
Xen? Kvm? Virtualbox? Quest'ultimo se non sbaglio crea vm solo su file mentre 
xen permette anche di utilizzare lvm, per kvm non so.
Da tenere presente che lavoro in ambiente kde o gnome.
Grazie.


 


--
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Archive: 
http://lists.debian.org/1367912611.83260.yahoomail...@web172705.mail.ir2.yahoo.com



Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Gianfranco Costamagna
Sembri sperimentare lo sconforto che ho avuto io per i primi 3 giorni, ora non 
riesco a farne più a meno :)
Ho provato il fallback per qualche giorno ma gnome3 è decisamente meglio sotto 
quasi tutti i punti di vista.

Ovviamente dopo aver scoperto
https://extensions.gnome.org/

;)


Gianfranco



- Messaggio originale -
 Da: Paride Desimone h...@autistici.org
 A: debian-italian@lists.debian.org
 Cc: 
 Inviato: Martedì 7 Maggio 2013 0:57
 Oggetto: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...
 
 Con l'avvento di wheezy, purtroppo dovrò abbandonare il fido gnome 2.
 Esiste qualche guida/tutorial, per usarlo/personalizzarlo?
 Ho provato ad installare wheezy in una macchina virtuale, e sono 
 rimasto sconcertato dal 3^ gnomo.
 I menù dove diavolo sono finiti?
 Non trovo più nulla.
 
 Paride
 -- 
 http://keyserver.linux.it/pks/lookup?op=getsearch=0xCC6CA35C690431D3
 
 Chi e' pronto a rinunciare alle proprie liberta' fondamentali per 
 comprarsi briciole di temporanea sicurezza non merita ne' la liberta' 
 ne' la sicurezza.(Benjamin Franklin - dalla Risposta al Governatore, 
 Assemblea della Pennsylvania, 11 novembre 1755)
 
 
 -- 
 Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a 
 debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per
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 listmas...@lists.debian.org
 Archive: 
 http://lists.debian.org/04373cc616f2b08f2f4f488ef5254...@autistici.org



--
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debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org

To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/1367912768.70735.yahoomail...@web172702.mail.ir2.yahoo.com



Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Luca BRUNO
Davide Prina davide.pr...@gmail.com wrote:

  sono ritornato operativo. Il problema è stato causato dal
  fatto che hanno spostato pam_winbind.so dal pacchetto winbind a
  libpam-winbind quindi il pacchetto libpam-winbind non era stato
  installato e quindi non riuscivo più a fare il logon con nessun
  utente.
 
 questo, secondo me, è un bug da segnalare

Da /usr/share/doc/winbind/NEWS.Debian.gz:

samba (2:3.6.5-2) unstable; urgency=low

NSS modules have been split out from libpam-winbind to
libnss-winbind.

If Recommends: installs are disabled on your system you may need
to manually install the libnss-winbind package after upgrading
from former versions of winbind (for instance from squeeze) or
from former versions of libpam-winbind.

-- Christian Perrier bubu...@debian.org  Mon, 07 May 2012 22:16:32 +0200

Essendo un aggiornamento, questa news ti viene mostrata 
mentre stai facendo il dist-upgrade.

Ciao, Luca

-- 
  .''`.  |   ~[ Luca BRUNO ~ (kaeso) ]~
 : :'  : | Email: lucab (AT) debian.org ~ Debian Developer
 `. `'`  | GPG Key ID: 0x3BFB9FB3   ~ Free Software supporter
   `-| HAM-radio callsign: IZ1WGT   ~ Networking sorcerer


signature.asc
Description: PGP signature


Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione peterpunk
On Tue, 7 May 2013 07:37:03 + (UTC) Alessandro wrote:

 In /etc/apt/sources.list:
 
 # Mate desktop
 deb http://packages.mate-desktop.org/repo/debian wheezy main
 
 Poi da shell:
 
 aptitude install mate-desktop
 
 (quest'ultimo a intuito, perché io ho installato i componenti che
 mi servivano uno per uno da aptitude)


Fermo restando... su xfce4 ;-)
la procedura corretta e` ben descritta qui:
http://wiki.mate-desktop.org/download


Debian

This is the bug where we asked for official inclusion in Debian:
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=658783 

Debian Sid/Wheezy: add one of the following repositories to
your /etc/apt/sources.list:

# main repository
deb http://repo.mate-desktop.org/debian wheezy main
 
# mirrors
deb http://packages.mate-desktop.org/repo/debian wheezy main
deb http://mirror1.mate-desktop.org/debian wheezy main


To install MATE: 

apt-get update
apt-get install mate-archive-keyring
apt-get update

# Now to install MATE choose 1 of the 3 apt-get lines below.

# this installs the base packages
apt-get install mate-core
# or this to install mate-core and more extras
apt-get install mate-desktop-environment
#or this to install mate-core + mate-desktop-environment and even
#more extras.
apt-get install mate-desktop-environment-extra


Ciao,
peterpunk
-- 

 ,= ,-_-. =.
((_/)o o(\_))
 `-'(. .)`-'
 \_/ printf(Mai un giorno senza una riga\n);


--
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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Gianfranco Costamagna

 Da: Luca BRUNO lu...@debian.org
A: debian-italian@lists.debian.org 
Inviato: Martedì 7 Maggio 2013 9:55
Oggetto: Re: aggiornamento
 

Davide Prina davide.pr...@gmail.com wrote:

  sono ritornato operativo. Il problema è stato causato dal
  fatto che hanno spostato pam_winbind.so dal pacchetto winbind a
  libpam-winbind quindi il pacchetto libpam-winbind non era stato
  installato e quindi non riuscivo più a fare il logon con nessun
  utente.
 
 questo, secondo me, è un bug da segnalare

Da /usr/share/doc/winbind/NEWS.Debian.gz:

samba (2:3.6.5-2) unstable; urgency=low

    NSS modules have been split out from libpam-winbind to
    libnss-winbind.
    
    If Recommends: installs are disabled on your system you may need
    to manually install the libnss-winbind package after upgrading
    from former versions of winbind (for instance from squeeze) or
    from former versions of libpam-winbind.

-- Christian Perrier bubu...@debian.org  Mon, 07 May 2012 22:16:32 +0200

Essendo un aggiornamento, questa news ti viene mostrata 
mentre stai facendo il dist-upgrade.


quindi il problema era che non installava i recommends?
Cavolo non sarà un bug, ma leggersi tutto il log durante l'aggiornamento non è 
leggermente inusuale per i molti?
Io per primo non leggo troppo il log, può succedere che qualcosa scappi, e 
comunque non mi pare un buon modo di lavorare cambiare nome ai pacchetti senza 
obbligare in qualche modo ad installarli per evitare problemi.
Poi boh, se a debian piace a me va bene, però secondo me un sistema che non 
parte dopo un aggiornamento non è una cosa da prendere sottogamba, e nemmeno 
dire dovevi leggere il changelog o il log mi sa di risposta adeguata.
Con un sistema che non parte è difficile trovare soluzioni online, e 
soprattutto non credo che tutti abbiano due pc o sappiano l'INGLESE per poter 
capire i log.

Questa è una delle cose per cui gli utenti medi diffidano di debian, e la cosa 
mi dispiace molto.

(magari mi sbaglio e me ne scuso, ma secondo me l'aggiornamento dovrebbe filare 
liscio a prescindere dai cambiamenti di nomi o pacchetti che ci possono essere 
stati, uno non può perdere tempo per seguire i refactoring they DD, altrimenti 
sarà difficile vedere gente passare a linux se non si curano questi particolari)


scusate lo sfogo

Gianfranco

Ciao, Luca

-- 
  .''`.  |               ~[ Luca BRUNO ~ (kaeso) ]~
: :'  : | Email: lucab (AT) debian.org ~ Debian Developer
`. `'`  | GPG Key ID: 0x3BFB9FB3       ~ Free Software supporter
   `-    | HAM-radio callsign: IZ1WGT   ~ Networking sorcerer

 


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Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione Francesco Zanolin

Il 07/05/2013 09:43, Gianfranco Costamagna ha scritto:



Devo ammettere che lxc quando li uso per compilare roba per arm (si, non ho un 
armhf nativo in casa, quindi mi tocca usare lxc, ma se avete idee migliori vi 
prego ditemele!) ho solo dei gran problemi, mezze le volte non riesco a fare il 
login, non mi accetta la password, devo fare lxc-stop e start per far ripartire 
il tutto, in più non installa molti pacchetti, che invece vengono installati 
senza problemi sul nativo...

Non sono mai andato a fondo del problema, solo al momento non mi sembra ancora 
una soluzione accettabile per molti scopi.

Comunque magari su altre archs funziona molto meglio, e per sperimentare è 
decisamente una soluzione veloce e buona, peccato per questi odiosi bugs su 
armhf...

ciao

Gianfranco


Ciao,

personalmente sto testando la soluzione da un paio di mesi e solo su x86 
quindi non saprei dirti per quanto riguarda altre architetture ospiti.


Per sistemi molto semplici e leggeri (esempio web server)
lo trovo più semplice della classica virtualizzazione e
più potente del chroot, un buon compromesso tra i due.

Naturalmente lo strumento va scelto in base all'uso,
per cose più complesse utilizzo Xen/Vmware ma dove
le richieste hardware dell'infrastruttura superano
quelle dei servizi da farci girare sopra opto per la prima.

Francesco


attachment: francesco_zanolin.vcf

Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Walter Valenti


 Ho provato ad installare wheezy in una macchina virtuale, e sono 
 rimasto sconcertato dal 3^ gnomo.
 I menù dove diavolo sono finiti?
 Non trovo più nulla.

Io ho dovuto superare il problema da tempo usando sempre testing.
Puoi continuare a usare un DE come gnome2, con mate o
gnome3 classic.
Andare sul classico xfce4.
Ho provato Cinnamon, carino ma ancora poco maturo.

Alla fine ho provato KDE4. Dopo un po' di rodaggio iniziale,
non l'ho più cambiato.


--
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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Piviul
Davide Prina scrisse in data 06/05/2013 21:29:
 On 06/05/2013 16:55, Piviul wrote:

 Ho risolto,

 se sei un utente Debian, allora non hai risolto

 sono ritornato operativo. Il problema è stato causato dal
 fatto che hanno spostato pam_winbind.so dal pacchetto winbind a
 libpam-winbind quindi il pacchetto libpam-winbind non era stato
 installato e quindi non riuscivo più a fare il logon con nessun utente.

 questo, secondo me, è un bug da segnalare
bene, me lo ero chiesto anch'io. In effetti credo che anche se il
problema si poteva facilmente evitare installando libpam-winbind fra
l'upgrade e il dist-upgrade, non mi sembra legittimo che se ci si
dimentica di installare libpam-winbind fallisca il logon anche degli
utenti che _non_ sono del dominio. In fondo c'è un auth sufficient
pam_winbind.so in common-auth non un required.

E secondo te a quale pacchetto dovrei attribuire il bug?

Ciao e grazie

Piviul


-- 
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Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Federico Bruni
Il giorno 07 maggio 2013 00:57, Paride Desimone h...@autistici.org ha
scritto:

 Con l'avvento di wheezy, purtroppo dovrò abbandonare il fido gnome 2.
 Esiste qualche guida/tutorial, per usarlo/personalizzarlo?
 Ho provato ad installare wheezy in una macchina virtuale, e sono rimasto
 sconcertato dal 3^ gnomo.
 I menù dove diavolo sono finiti?
 Non trovo più nulla.


Non dare retta ai disfattisti anti-Gnome3 :-)
Provalo prima, ma tieni a mente alcune cose:

1. installa subito gnome-tweak-tool e gnome-shell-extensions
2. In impostazioni avanzateEstensioni abilita l'estensione Alternative
Status Menu
3. In impostazioni avanzate-Shell c'è una voce Arrangement of buttons on
the.. (ancora in inglese...), dove puoi decidere quali pulsanti (chiudi,
massimizza, etc.) far riapparire

La nuova interfaccia grafica si chiama gnome-shell.
Qui trovi un po' di informazioni:
https://live.gnome.org/GnomeShell/CheatSheet

Superato lo spaesamento iniziale, vedrai che è molto semplice e funzionale
Se hai domande chiedi

Ciao
Federico


Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Gollum1
Il 07 maggio 2013 10:03, Gianfranco Costamagna
costamagnagianfra...@yahoo.it ha scritto:
 quindi il problema era che non installava i recommends?
 Cavolo non sarà un bug, ma leggersi tutto il log durante l'aggiornamento non 
 è leggermente inusuale per i molti?
 Io per primo non leggo troppo il log, può succedere che qualcosa scappi, e 
 comunque non mi pare un buon modo di lavorare cambiare nome ai pacchetti 
 senza obbligare in qualche modo ad installarli per evitare problemi.
 Poi boh, se a debian piace a me va bene, però secondo me un sistema che non 
 parte dopo un aggiornamento non è una cosa da prendere sottogamba, e nemmeno 
 dire dovevi leggere il changelog o il log mi sa di risposta adeguata.
 Con un sistema che non parte è difficile trovare soluzioni online, e 
 soprattutto non credo che tutti abbiano due pc o sappiano l'INGLESE per poter 
 capire i log.

 Questa è una delle cose per cui gli utenti medi diffidano di debian, e la 
 cosa mi dispiace molto.

diffidano di Debian? non direi, chi usa Debian non ne diffida...
quelli che diffidano sono quelli che arrivano da winzoz e cominciano
ad usare ubuntu... noi il problema l'abbiamo ogni 2 o 3 anni, loro
hanno questo stesso problema ogni 6 mesi (molti preferiscono
reinstallare ad ogni cambio di release).

 (magari mi sbaglio e me ne scuso, ma secondo me l'aggiornamento dovrebbe 
 filare liscio a prescindere dai cambiamenti di nomi o pacchetti che ci 
 possono essere stati, uno non può perdere tempo per seguire i refactoring 
 they DD, altrimenti sarà difficile vedere gente passare a linux se non si 
 curano questi particolari)

hai mai provato a fare un upgrade ad una major release di winzoz?
anche li spesso fai prima a reinstallare da zero...

quindi, tutto sommato siamo in buona compagnia...

 scusate lo sfogo
comprensibile, e scusato.

solo che è sempre facile dare addosso a linux in generale e a Debian
in particolare, dimenticandosi che anche gli altri hanno gli stessi
identici problemi, se non peggiori...

personalmente uso Sid sulle mie macchine personali e testing sulle
altre, e non ho subito alcun effetto strano, visto che gli
aggiornamente avvenivano mano a mano, in modo più graduale... certo...
ti esponi ad altri tipi di rischi... basta esserne consapevoli e,
ripeto, fare le cose con calma.

Byez
-- 
Gollum1
Tesoro, dov'é il mio teoro...


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Archive: 
http://lists.debian.org/CANTVqs8W0krn9QxuAgZvwA=gtuzrcagzpxy1rbx6ssqm0t_...@mail.gmail.com



Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Gianfranco Costamagna


- Messaggio originale -

 Da: Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com
 A: Gianfranco Costamagna costamagnagianfra...@yahoo.it
 Cc: debian-italian@lists.debian.org debian-italian@lists.debian.org
 Inviato: Martedì 7 Maggio 2013 11:41
 Oggetto: Re: aggiornamento
 
 Il 07 maggio 2013 10:03, Gianfranco Costamagna
 costamagnagianfra...@yahoo.it ha scritto:
  quindi il problema era che non installava i recommends?
  Cavolo non sarà un bug, ma leggersi tutto il log durante 
 l'aggiornamento non è leggermente inusuale per i molti?
  Io per primo non leggo troppo il log, può succedere che qualcosa 
 scappi, e comunque non mi pare un buon modo di lavorare cambiare 
 nome ai pacchetti senza obbligare in qualche modo ad installarli per evitare 
 problemi.
  Poi boh, se a debian piace a me va bene, però secondo me un sistema che non 
 parte dopo un aggiornamento non è una cosa da prendere sottogamba, e nemmeno 
 dire dovevi leggere il changelog o il log mi sa di risposta 
 adeguata.
  Con un sistema che non parte è difficile trovare soluzioni online, e 
 soprattutto non credo che tutti abbiano due pc o sappiano l'INGLESE per 
 poter capire i log.
 
  Questa è una delle cose per cui gli utenti medi diffidano di debian, e la 
 cosa mi dispiace molto.
 
 diffidano di Debian? non direi, chi usa Debian non ne diffida...
 quelli che diffidano sono quelli che arrivano da winzoz e cominciano
 ad usare ubuntu... noi il problema l'abbiamo ogni 2 o 3 anni, loro
 hanno questo stesso problema ogni 6 mesi (molti preferiscono
 reinstallare ad ogni cambio di release).

Io sono uno di quelli, anche se a volte ne salto una per mancanza di tempo, 
su molti pc uso le LTS che sono assolutamente stabili (non prendono da unstable 
:p)
Comunque il problema è che debian (o ubuntu che sia) è veramente un buon 
sistema operativo, e la mia opera quasi odierna è quella di installarlo su pc 
di amici e conoscenti
(in famiglia siamo quasi passati tutti a linux).
Però quando succedono ste cose diventa facile andare su internet, fare una 
piccola ricerca, vedere questo tipo di problemi (poi la gente se dopo l'upgrade 
il sistema non parte non è che riporta il problema con toni garbati), e 
desistere dal passaggio a linux.

Purtroppo è l'insieme di questi piccoli bugs (o random features come le 
preferisco chiamare) che fanno desistere molti dall'abbracciare l'open source.
E la cosa per me è negativa, dato che finché ci sono io ad installare i sistemi 
posso anche fare tutto, ma poi quando le persone usano linux dopo qualche 
giorno arrivano con un rimetti windows che trovo le cose meglio.
Non dico che windows sia perfetto, però se linux riuscisse a non avere problemi 
durante gli upgrade il numero di persone che lo utilizzano potrebbe crescere 
molto velocemente :)
Cerchiamo di fare la differenza al posto di dire succede anche la.

 
  (magari mi sbaglio e me ne scuso, ma secondo me l'aggiornamento 
 dovrebbe filare liscio a prescindere dai cambiamenti di nomi o pacchetti che 
 ci 
 possono essere stati, uno non può perdere tempo per seguire i refactoring 
 they 
 DD, altrimenti sarà difficile vedere gente passare a linux se non si curano 
 questi particolari)
 
 hai mai provato a fare un upgrade ad una major release di winzoz?

no!!! uso solo linux :)

 anche li spesso fai prima a reinstallare da zero...
 
 quindi, tutto sommato siamo in buona compagnia...
 
  scusate lo sfogo
 comprensibile, e scusato.
 
 solo che è sempre facile dare addosso a linux in generale e a Debian
 in particolare, dimenticandosi che anche gli altri hanno gli stessi
 identici problemi, se non peggiori...
 
Sisi io non sputo nel piatto dove mangio da dieci anni (sono giovane lo so, ho 
solo 24 anni!), soprattutto ora che sto cercando di abbracciare il mondo debian.
Per me è il miglior SO che abbia mai trovato, ma a volte queste piccole cose 
fanno salire un briciolo di nervoso (che non è paragonabile al mondo ms dove 
non avevo nemmeno più le unghie :))

 personalmente uso Sid sulle mie macchine personali e testing sulle
 altre, e non ho subito alcun effetto strano, visto che gli
 aggiornamente avvenivano mano a mano, in modo più graduale... certo...
 ti esponi ad altri tipi di rischi... basta esserne consapevoli e,
 ripeto, fare le cose con calma.

lol sono uno di quelli che prende praticamente tutto da experimental :)
però quando installo agli altri metto solo roba più che stable ;)

 
 Byez
 -- 
 Gollum1
 Tesoro, dov'é il mio teoro...


ciao!

G.



--
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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione GiancFir

Il 07/05/2013 12:03, Gianfranco Costamagna ha scritto:



dopo tutti questi discorsi mi avete fatto venire voglia di passare a 
sid..

è sufficiente mettere sid nei sources.list?
volessi passare all'architettura a 64 bit.devo reinstallare tutto il 
sistema o posso farlo on the fly?


--
Meglio un uovo oggi
che una gallina domani


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Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Pol Hallen
Personalmente uso mate da diverso tempo (un fork di gnome2) e devo dire
che mi trovo soddisfatto.

Fammi sapere se lo provi :-)

Saluti

On 05/07/2013 12:57 AM, Paride Desimone wrote:
 Con l'avvento di wheezy, purtroppo dovrò abbandonare il fido gnome 2.
 Esiste qualche guida/tutorial, per usarlo/personalizzarlo?
 Ho provato ad installare wheezy in una macchina virtuale, e sono rimasto
 sconcertato dal 3^ gnomo.
 I menù dove diavolo sono finiti?
 Non trovo più nulla.
 
 Paride

-- 
Pol


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courier pop3-ssl

2013-05-07 Per discussione Pol Hallen
Buongiorno a tutti :-)

sto cercando in rete qualche guida che spieghi la creazione dei
certificati da usare con courier pop3-ssl.

Qualcuno ha in giro qualche documento? Non che abbia trovato qualcosa di
specifico in rete :-/

Riguardo invece il metodo di autenticazione, vedo che ci sono:

encrypted password, kerberos/gssapi, ntlm, tls certificate

vorrei evitare di installare i certificati su tutti i client email

mi basterebbe raggiungere un buon grado di sicurezza.

Qualche idea o magari spiegazione precisa? grazie per l'aiuto!

Pol


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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Alessandro Pellizzari
Il Tue, 07 May 2013 11:03:36 +0100, Gianfranco Costamagna ha scritto:

 Purtroppo è l'insieme di questi piccoli bugs (o random features come
 le preferisco chiamare) che fanno desistere molti dall'abbracciare
 l'open source.
 E la cosa per me è negativa, dato che finché ci sono io ad installare i
 sistemi posso anche fare tutto, ma poi quando le persone usano linux
 dopo qualche giorno arrivano con un rimetti windows che trovo le cose
 meglio.

No, questo è falso, e te lo dico per esperienza.

La gente non vuole Windows perché Linux ha qualche piccolo bug. Windows 
ne ha molti di più.

Lo rivuole perché è abituata a quello, e se non trova Photoshop, AutoCAD 
o banalmente Skype con le iconcine animate, rivuole Windows. Se il menu 
non è una finestra stilizzata in basso a sinistra, rivuole Windows.

Perché non ha voglia di sperimentare, non ha voglia di imparare cose 
nuove, non ha voglia di mettere una password in più ogni tanto, anche se 
la cosa lo rende immune da virus. Vuole usare quello che conosce.

L'unico modo per cui Linux potrebbe avere successo sul desktop sarebbe di 
imporlo nelle scuole fin da bambini, e aspettare 20 anni che diventino 
manager, impiegati, tecnici, ecc. e lo impongano ai loro colleghi. 
Tutti gli altri metodi non funzionano.

Io ho smesso da tempo di fare proselitismo. Non serve a niente. Se 
arrivano a chiederti di farglielo vedere puoi anche perdere un po' di 
tempo e mostrarglielo, ma cercare di imporglielo, anche con non avrai 
più virus li fa solo tornare velocemente a Windows.

La strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni. :)

Il metodo alternativo è quello di Google e Ubuntu: dargli Linux, 
mascherato, sotto altre forme (telefoni e tablet). Così partono da zero, 
sanno inconsciamente che è diverso da prima, e non devono disimparare 
cose che sanno, ma solo impararne di nuove.

Bye.



-- 
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Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione Alessandro Baggi

On 05/07/2013 10:07 AM, Francesco Zanolin wrote:

Il 07/05/2013 09:43, Gianfranco Costamagna ha scritto:



Devo ammettere che lxc quando li uso per compilare roba per arm (si,
non ho un armhf nativo in casa, quindi mi tocca usare lxc, ma se avete
idee migliori vi prego ditemele!) ho solo dei gran problemi, mezze le
volte non riesco a fare il login, non mi accetta la password, devo
fare lxc-stop e start per far ripartire il tutto, in più non installa
molti pacchetti, che invece vengono installati senza problemi sul
nativo...

Non sono mai andato a fondo del problema, solo al momento non mi
sembra ancora una soluzione accettabile per molti scopi.

Comunque magari su altre archs funziona molto meglio, e per
sperimentare è decisamente una soluzione veloce e buona, peccato per
questi odiosi bugs su armhf...

ciao

Gianfranco


Ciao,

personalmente sto testando la soluzione da un paio di mesi e solo su x86
quindi non saprei dirti per quanto riguarda altre architetture ospiti.

Per sistemi molto semplici e leggeri (esempio web server)
lo trovo più semplice della classica virtualizzazione e
più potente del chroot, un buon compromesso tra i due.

Naturalmente lo strumento va scelto in base all'uso,
per cose più complesse utilizzo Xen/Vmware ma dove
le richieste hardware dell'infrastruttura superano
quelle dei servizi da farci girare sopra opto per la prima.

Francesco



Ciao Mauro,
io personalmente uso kvm, mi trovo benissimo, ho degli script generici 
da utilizzare per avvio, installazione e spegnimento.
Con questa configurazione per ambiente casalingo o anche solo per fare 
test può andare bene. Potrebbe andare bene anche in ambiente di 
produzione ma bisogna perderci molto tempo per perfezionare tutto...è un 
po macchinoso come metodo. Ho usato ESXi (vsphere) che anche se è la 
versione free, funziona abbastanza bene (se non necessiti di cose 
particolari come l'hot plug di risorse, cluster e varie). Potresti 
aggiungerci i moduli che ti servono, ovviamente al costo di tanti bei 
, e diventa veramente uno strumento potente. Purtroppo non si 
installa su una workstation e sei costretto a installarlo su un server.
Proxmox l'ho provato qualche anno fa, devo dire molto sommariamente, e 
non lo conosco come strumento. Da quello che si legge, sembra essere un 
buono strumento.


Un saluto, Alessandro.


--
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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Gianfranco Costamagna


- Messaggio originale -

 Da: Alessandro Pellizzari a...@amiran.it
 A: debian-italian@lists.debian.org
 Cc: 
 Inviato: Martedì 7 Maggio 2013 13:40
 Oggetto: Re: aggiornamento
 
 Il Tue, 07 May 2013 11:03:36 +0100, Gianfranco Costamagna ha scritto:
 
  Purtroppo è l'insieme di questi piccoli bugs (o random 
 features come
  le preferisco chiamare) che fanno desistere molti dall'abbracciare
  l'open source.
  E la cosa per me è negativa, dato che finché ci sono io ad installare i
  sistemi posso anche fare tutto, ma poi quando le persone usano linux
  dopo qualche giorno arrivano con un rimetti windows che trovo le cose
  meglio.
 
 No, questo è falso, e te lo dico per esperienza.
 
 La gente non vuole Windows perché Linux ha qualche piccolo bug. Windows 
 ne ha molti di più.
 
 Lo rivuole perché è abituata a quello, e se non trova Photoshop, AutoCAD 
 o banalmente Skype con le iconcine animate, rivuole Windows. Se il menu 
 non è una finestra stilizzata in basso a sinistra, rivuole Windows.
 
 Perché non ha voglia di sperimentare, non ha voglia di imparare cose 
 nuove, non ha voglia di mettere una password in più ogni tanto, anche se 
 la cosa lo rende immune da virus. Vuole usare quello che conosce.
 
 L'unico modo per cui Linux potrebbe avere successo sul desktop sarebbe di 
 imporlo nelle scuole fin da bambini, e aspettare 20 anni che diventino 
 manager, impiegati, tecnici, ecc. e lo impongano ai loro colleghi. 
 Tutti gli altri metodi non funzionano.

Purtroppo è vero quello che dici (in molti casi, ma non in tutti fidati :) )
Quando linux inizierà ad essere il default in molti portatili, e insegnato 
nelle scuole le cose cambieranno.

Forse un piccolo passo sarebbe un sed 's/android/android\/linux/g' * da parte 
di google

Ho letto qualche settimana fa su /. di questo problema, google usa linux, ma si 
rifiuta di scrivere sui dispositivi qualcosa tipo linux inside

Secondo il mio parere aiuterebbe a conoscerlo in modo facile, facendo capire 
alla gente che un pc linux può non essere troppo diverso da un telefono android.

 
 Io ho smesso da tempo di fare proselitismo. Non serve a niente. Se 
 arrivano a chiederti di farglielo vedere puoi anche perdere un po' di 
 tempo e mostrarglielo, ma cercare di imporglielo, anche con non avrai 
 più virus li fa solo tornare velocemente a Windows.
 
 La strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni. :)

Ti dirò in realtà ho fatto passare molte persone a linux, mi chiamano a volte 
per piccoli bugs, ma sono soddisfatte del sistema.
Certo non li faccio passare con la storia dei virus, ma alcuni per la grafica 
stile mac, altri per la velocità, altri per la stabilità...

Insomma ad ogni persona configuro un sistema leggermente diverso in base alle 
richieste.

In questo modo riesco a far contenti tutti ;)
(devo dire che quasi tutti sono compagni di università, quindi il ragionamento 
potrebbe non valere affatto su altre persone, che magari preferiscono il 
windows perché it just works)

 
 Il metodo alternativo è quello di Google e Ubuntu: dargli Linux, 
 mascherato, sotto altre forme (telefoni e tablet). Così partono da zero, 
 sanno inconsciamente che è diverso da prima, e non devono disimparare 
 cose che sanno, ma solo impararne di nuove.
 
Si, però secondo me non andrebbe mascherato, ora che android è diffuso andrebbe 
semplicemente pubblicizzato!

 Bye.
 
 
ciao!
G.
 
 -- 
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 listmas...@lists.debian.org
 Archive: http://lists.debian.org/kmap6m$o52$2...@ger.gmane.org



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problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org

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Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione xavi
C'e' una interface per KVM / Qemu che lo fa molto piu' facile di usare:
aQemu. http://sourceforge.net/projects/aqemu/

Al 07/05/13 13:57, En/na Alessandro Baggi ha escrit:
 On 05/07/2013 10:07 AM, Francesco Zanolin wrote:
 Il 07/05/2013 09:43, Gianfranco Costamagna ha scritto:


 Devo ammettere che lxc quando li uso per compilare roba per arm (si,
 non ho un armhf nativo in casa, quindi mi tocca usare lxc, ma se avete
 idee migliori vi prego ditemele!) ho solo dei gran problemi, mezze le
 volte non riesco a fare il login, non mi accetta la password, devo
 fare lxc-stop e start per far ripartire il tutto, in più non installa
 molti pacchetti, che invece vengono installati senza problemi sul
 nativo...

 Non sono mai andato a fondo del problema, solo al momento non mi
 sembra ancora una soluzione accettabile per molti scopi.

 Comunque magari su altre archs funziona molto meglio, e per
 sperimentare è decisamente una soluzione veloce e buona, peccato per
 questi odiosi bugs su armhf...

 ciao

 Gianfranco

 Ciao,

 personalmente sto testando la soluzione da un paio di mesi e solo su x86
 quindi non saprei dirti per quanto riguarda altre architetture ospiti.

 Per sistemi molto semplici e leggeri (esempio web server)
 lo trovo più semplice della classica virtualizzazione e
 più potente del chroot, un buon compromesso tra i due.

 Naturalmente lo strumento va scelto in base all'uso,
 per cose più complesse utilizzo Xen/Vmware ma dove
 le richieste hardware dell'infrastruttura superano
 quelle dei servizi da farci girare sopra opto per la prima.

 Francesco


 Ciao Mauro,
 io personalmente uso kvm, mi trovo benissimo, ho degli script generici
 da utilizzare per avvio, installazione e spegnimento.
 Con questa configurazione per ambiente casalingo o anche solo per fare
 test può andare bene. Potrebbe andare bene anche in ambiente di
 produzione ma bisogna perderci molto tempo per perfezionare tutto...è
 un po macchinoso come metodo. Ho usato ESXi (vsphere) che anche se è
 la versione free, funziona abbastanza bene (se non necessiti di cose
 particolari come l'hot plug di risorse, cluster e varie). Potresti
 aggiungerci i moduli che ti servono, ovviamente al costo di tanti bei
 , e diventa veramente uno strumento potente. Purtroppo non si
 installa su una workstation e sei costretto a installarlo su un server.
 Proxmox l'ho provato qualche anno fa, devo dire molto sommariamente, e
 non lo conosco come strumento. Da quello che si legge, sembra essere
 un buono strumento.

 Un saluto, Alessandro.




-- 
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Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione Luca
Virt-manager ... ma un pò di shell ti tocca
Il giorno 07/mag/2013 14:37, xavi lorajo...@paranoici.org ha scritto:

 C'e' una interface per KVM / Qemu che lo fa molto piu' facile di usare:
 aQemu. http://sourceforge.net/projects/aqemu/

 Al 07/05/13 13:57, En/na Alessandro Baggi ha escrit:
  On 05/07/2013 10:07 AM, Francesco Zanolin wrote:
  Il 07/05/2013 09:43, Gianfranco Costamagna ha scritto:
 
 
  Devo ammettere che lxc quando li uso per compilare roba per arm (si,
  non ho un armhf nativo in casa, quindi mi tocca usare lxc, ma se avete
  idee migliori vi prego ditemele!) ho solo dei gran problemi, mezze le
  volte non riesco a fare il login, non mi accetta la password, devo
  fare lxc-stop e start per far ripartire il tutto, in più non installa
  molti pacchetti, che invece vengono installati senza problemi sul
  nativo...
 
  Non sono mai andato a fondo del problema, solo al momento non mi
  sembra ancora una soluzione accettabile per molti scopi.
 
  Comunque magari su altre archs funziona molto meglio, e per
  sperimentare è decisamente una soluzione veloce e buona, peccato per
  questi odiosi bugs su armhf...
 
  ciao
 
  Gianfranco
 
  Ciao,
 
  personalmente sto testando la soluzione da un paio di mesi e solo su x86
  quindi non saprei dirti per quanto riguarda altre architetture ospiti.
 
  Per sistemi molto semplici e leggeri (esempio web server)
  lo trovo più semplice della classica virtualizzazione e
  più potente del chroot, un buon compromesso tra i due.
 
  Naturalmente lo strumento va scelto in base all'uso,
  per cose più complesse utilizzo Xen/Vmware ma dove
  le richieste hardware dell'infrastruttura superano
  quelle dei servizi da farci girare sopra opto per la prima.
 
  Francesco
 
 
  Ciao Mauro,
  io personalmente uso kvm, mi trovo benissimo, ho degli script generici
  da utilizzare per avvio, installazione e spegnimento.
  Con questa configurazione per ambiente casalingo o anche solo per fare
  test può andare bene. Potrebbe andare bene anche in ambiente di
  produzione ma bisogna perderci molto tempo per perfezionare tutto...è
  un po macchinoso come metodo. Ho usato ESXi (vsphere) che anche se è
  la versione free, funziona abbastanza bene (se non necessiti di cose
  particolari come l'hot plug di risorse, cluster e varie). Potresti
  aggiungerci i moduli che ti servono, ovviamente al costo di tanti bei
  , e diventa veramente uno strumento potente. Purtroppo non si
  installa su una workstation e sei costretto a installarlo su un server.
  Proxmox l'ho provato qualche anno fa, devo dire molto sommariamente, e
  non lo conosco come strumento. Da quello che si legge, sembra essere
  un buono strumento.
 
  Un saluto, Alessandro.
 
 


 --
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Re: courier pop3-ssl

2013-05-07 Per discussione mauro

Il giorno 07/mag/2013, alle ore 12:59, Pol Hallen debitv...@fuckaround.org ha 
scritto:

 sto cercando in rete qualche guida che spieghi la creazione dei
 certificati da usare con courier pop3-ssl.
 
 Qualcuno ha in giro qualche documento? Non che abbia trovato qualcosa di
 specifico in rete :-/

creare un certificato per pop3-ssl segue la normalissima procedura di creazione 
di certificati ssl.

semmai e' dire ai client che il certificato dell'authority che firma i tuoi 
certificati e' home-made e pertanto, non e' la certificazione mondialmente 
riconosciuta. Dovrai dire ai client di accettare comunque come affidabile il 
certificato che ricevono.




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gvim e syntax highlight in wheezy

2013-05-07 Per discussione Piviul
Ciao a tutti, da quando ho aggiornato da squeeze a wheezy mi è scomparsa
la evidenziazione di sintassi in gvim. Qualcuno ha risolto?

Grazie

Piviul


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Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione Alessandro Baggi

Ciao Xavi,
conosco aQemu e l'ho provato, la motivazione per cui non lo utilizzo è 
dovuta dal fatto che preferisco generalmente passare dalla shell. Faccio 
uno sforzo in più e questo è vero, ma ne vale la pena (tutto questo a 
scopo didattico/anche un po di fissazione).


Questo è lo stesso motivo per cui non utilizzo vbox.

Un saluto, Alessandro.


On 05/07/2013 02:51 PM, xavi wrote:

C'e' una interface per KVM / Qemu che lo fa molto piu' facile di usare:
aQemu. http://sourceforge.net/projects/aqemu/

Al 07/05/13 13:57, En/na Alessandro Baggi ha escrit:

On 05/07/2013 10:07 AM, Francesco Zanolin wrote:

Il 07/05/2013 09:43, Gianfranco Costamagna ha scritto:



Devo ammettere che lxc quando li uso per compilare roba per arm (si,
non ho un armhf nativo in casa, quindi mi tocca usare lxc, ma se avete
idee migliori vi prego ditemele!) ho solo dei gran problemi, mezze le
volte non riesco a fare il login, non mi accetta la password, devo
fare lxc-stop e start per far ripartire il tutto, in più non installa
molti pacchetti, che invece vengono installati senza problemi sul
nativo...

Non sono mai andato a fondo del problema, solo al momento non mi
sembra ancora una soluzione accettabile per molti scopi.

Comunque magari su altre archs funziona molto meglio, e per
sperimentare è decisamente una soluzione veloce e buona, peccato per
questi odiosi bugs su armhf...

ciao

Gianfranco


Ciao,

personalmente sto testando la soluzione da un paio di mesi e solo su x86
quindi non saprei dirti per quanto riguarda altre architetture ospiti.

Per sistemi molto semplici e leggeri (esempio web server)
lo trovo più semplice della classica virtualizzazione e
più potente del chroot, un buon compromesso tra i due.

Naturalmente lo strumento va scelto in base all'uso,
per cose più complesse utilizzo Xen/Vmware ma dove
le richieste hardware dell'infrastruttura superano
quelle dei servizi da farci girare sopra opto per la prima.

Francesco



Ciao Mauro,
io personalmente uso kvm, mi trovo benissimo, ho degli script generici
da utilizzare per avvio, installazione e spegnimento.
Con questa configurazione per ambiente casalingo o anche solo per fare
test può andare bene. Potrebbe andare bene anche in ambiente di
produzione ma bisogna perderci molto tempo per perfezionare tutto...è
un po macchinoso come metodo. Ho usato ESXi (vsphere) che anche se è
la versione free, funziona abbastanza bene (se non necessiti di cose
particolari come l'hot plug di risorse, cluster e varie). Potresti
aggiungerci i moduli che ti servono, ovviamente al costo di tanti bei
, e diventa veramente uno strumento potente. Purtroppo non si
installa su una workstation e sei costretto a installarlo su un server.
Proxmox l'ho provato qualche anno fa, devo dire molto sommariamente, e
non lo conosco come strumento. Da quello che si legge, sembra essere
un buono strumento.

Un saluto, Alessandro.








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Re: gvim e syntax highlight in wheezy

2013-05-07 Per discussione Piviul
Piviul scrisse in data 07/05/2013 16:47:
 Ciao a tutti, da quando ho aggiornato da squeeze a wheezy mi è scomparsa
 la evidenziazione di sintassi in gvim. Qualcuno ha risolto?
Parzialmente risolto anche perché non è proprio così come ho detto...
non ho problemi nella evidenziazione della sintassi su un singolo file
ma sui files aperti da un file di sessione di gvim creato con una
versione di gvim precedente.

Comunque basta ricreare il file di sessione e il problema si risolve...
comunque studio ancora un po'

Ciao

Piviul


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Re: gvim e syntax highlight in wheezy

2013-05-07 Per discussione Piviul
Piviul scrisse in data 07/05/2013 17:14:
 [...]comunque studio ancora un po' 
trovato l'arcano... nei file di sessione c'è una riga che inizia con:

set
runtimepath=~/.vim,/var/lib/vim/addons,/usr/share/vim/vimfiles,/usr/share/vim/vim72...

bisogna sostituire /usr/shar/vim/vim72 con /usr/shar/vim/vim73

Piviul



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Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione Mauro
2013/5/7 Alessandro Baggi alessandro.ba...@gmail.com


 Ciao Mauro,
 io personalmente uso kvm, mi trovo benissimo, ho degli script generici da
 utilizzare per avvio, installazione e spegnimento.


Si so che kvm e' ottimo pero' preferisco xen, non perche' ma mi ispira di
piu' .cosi' a sentimentoinoltre lo uso da diversi anni su un
cluster heartbeat pacemaker e va da dio.


Re: macchine virtuali.

2013-05-07 Per discussione CoPlast SRL

Il 06/05/2013 22:46, Mauro ha scritto:

Uso xen sui miei server in azienda da diverso tempo.
Sul desktop di casa invece da anni ho sempre installato e usato debian 
sid e devo dire che mi sono sempre trovato benissimo.
Spesso pero' giunge la curiosita' di provare altre distro, ad esempio 
ubuntu.

A tal fine giungono utili le macchine virtuali.
Considerando che l'idea sarebbe anche quella di poter utilizzare una 
di queste distro per lavorarci chiedo quale soluzione mi suggerite.
Xen? Kvm? Virtualbox? Quest'ultimo se non sbaglio crea vm solo su file 
mentre xen permette anche di utilizzare lvm, per kvm non so.



In che senso Xen permette di usare lvm?
Virtualbox può memorizzare i propri hard disk su una unità gestita da 
lvm oppure la macchina virtuale la puoi configurare con lvm al suo 
interno. Forse può essere interessante il fatto che gli hard disk di 
Virtualbox possono essere unità esterne esportate con iScsi (vbox ha un 
iscsi initiator). O forse è interessante usare una combinazione di tutto 
questo.
Per esperienza personale comunque, Virtualbox da il massimo delle 
prestazioni con hard disk non ad espansione dinamica ma ad allocazione 
fissa. Poi magari fai snapshot delle immagini dei dischi su una SAN 
esterna o semplicemente su NAS esterno.
Riguardo la questione shell sollevata da qualcuno: anche vbox ha tutta 
l'interfaccia via shell, non è necessario usare l'interfaccia grafica.
Vorrei chiarire infine che non voglio sponsorizzare Virtualbox, riporto 
solo qualche notizia acquisita negli anni.


Ciao a tutti.


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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Davide Prina

On 07/05/2013 12:43, GiancFir wrote:

Il 07/05/2013 12:03, Gianfranco Costamagna ha scritto:



è sufficiente mettere sid nei sources.list?


sì o puoi anche mettere unstable, poi devi fare:
# apt-get update
# apt-get -u upgrade
# apt-get -u dist-upgrade

però assicurati di aver installato prima apt-listbugs


volessi passare all'architettura a 64 bit.devo reinstallare tutto il
sistema o posso farlo on the fly?


in teoria devi reinstallare tutto, in pratica è consigliabile.

Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Sistema operativo: http://www.it.debian.org
GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook


--
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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Davide Prina

On 07/05/2013 11:05, Piviul wrote:

Davide Prina scrisse in data 06/05/2013 21:29:

On 06/05/2013 16:55, Piviul wrote:



questo, secondo me, è un bug da segnalare



E secondo te a quale pacchetto dovrei attribuire il bug?


però Luca Bruno dice che dovresti aver avuto il messaggio d'avviso del 
problema, sempre se tu hai installato apt-listchances.


In questo caso non hai letto o non hai letto attentamente quello che ti 
veniva indicato di fare.


Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Perché microsoft continua a compiere azioni illegali?:
http://linguistico.sf.net/wiki/doku.php?id=traduzioni:ms_illegal
GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook


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Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Davide G.
Il 07/05/2013 12:55, Pol Hallen ha scritto:
 Personalmente uso mate da diverso tempo (un fork di gnome2) e devo dire
 che mi trovo soddisfatto.

Uguale per me, però ho apprezzato anche alcuni aspetti di gnome3 che sono
azzeccati.

Risolti i seguenti problemi potrei dire che è un ottimo DE:
- uso spropositato di risorse
Ad esempio ogni volta che aprivo il menu, gli effetti grafici pesavano su GPU e
CPU, quest'ultima (i3-2350M) con governor conservative doveva salire di
frequenza ogni volta e il menu scattava pure. Con mate la batteria mi dura dal
30% al 40% in più.
- instabilità (ora immagino sarà migliorato, per me era almeno un crash ogni
3-4 ore e metà di questi non lasciavano segni nei log)
- personalizzazione decente, ovvero dovuta a impostazioni e non a roba che si
aggiunge e molte volte si integra male con il sistema/altre estensioni

Ciaoo

-- 
Davide


-- 
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Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Infrid

una domanda, voi che estensioni usate e/o consigliate?


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Re: Con l'avvento di Wheezy: Gnome 3...

2013-05-07 Per discussione Gian Carlo

Il 07/05/2013 20:00, Davide G. ha scritto:

Il 07/05/2013 12:55, Pol Hallen ha scritto:

Personalmente uso mate da diverso tempo (un fork di gnome2) e devo dire
che mi trovo soddisfatto.
Nella mia scuola (e in altre dove bazzico) usiamo Mate nelle macchine 
dei laboratori da oltre un anno, con viva e vibrante soddisfazione.



... però ho apprezzato anche alcuni aspetti di gnome3 che sono
azzeccati.
Risolti i seguenti problemi potrei dire che è un ottimo DE:



Ad esempio ogni volta che aprivo il menu, gli effetti grafici pesavano su GPU e
CPU, quest'ultima (i3-2350M)...

Non e` esattamente il tipo di macchina piu` comune nelle scuole... ;-)


- instabilità (ora immagino sarà migliorato, per me era almeno un crash ogni
3-4 ore e metà di questi non lasciavano segni nei log)

Ti immagini gli interventi dei tecnici durante le lezioni?
Per tacere del tutoraggio nei confronti dei docenti!
All'epoca aspettammo alcuni mesi, congelando gli aggiornamenti di Wheezy 
dall'ingresso di Gnome3 alla comparsa del progetto Mate e ne e` valsa la 
pena perche` sono certo che avremmo rischiato l'elminazione di Debian 
dai laboratori o, almeno, il rientro di uindos.


gc :-)


--
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Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione Davide G.
Il 07/05/2013 13:40, Alessandro Pellizzari ha scritto:
 La gente non vuole Windows perché Linux ha qualche piccolo bug. Windows 
 ne ha molti di più.

Concordo.

 Lo rivuole perché è abituata a quello, e se non trova Photoshop, AutoCAD 
 o banalmente Skype con le iconcine animate, rivuole Windows. Se il menu 
 non è una finestra stilizzata in basso a sinistra, rivuole Windows.
 
 Perché non ha voglia di sperimentare, non ha voglia di imparare cose 
 nuove, non ha voglia di mettere una password in più ogni tanto, anche se 
 la cosa lo rende immune da virus. Vuole usare quello che conosce.

Concordo.

Parlando di utonti al 100% (un numero ENORME)
Ho esperienza di persone con pc così incasinati di problemi e cose che non
vanno da far paura. Alle mie domande tipo ma allora come fai?, ma non lo
sistemi? le loro risposte erano sempre cose del tipo non funziona e basta,
quel computer li fa schifo (= riferito ad esempio a dei core2duo da oltre 2
ghz che servivano per andare solo su facebook). E questa secondo me è solo
pigrizia mista a ignoranza. E ignoranza non è inteso in senso dispregiativo, ma
di non conoscenza e anche quest'ultimo riferito al poter giudicare se
quell'oggetto può dare quanto desiderato se messo a posto e non al saperselo
sistemare da soli
In questo contesto aggiungiamo che quando glieli sistemavo per fargli un favore
spesso finiva che sul momento mi ringraziavano, ma da quel momento in poi
venivo ritenuto responsabile di ogni problema futuro di quel computer con la
frase del tipo eh l'ultimo che ci aveva fatto qualcosa eri tu.

Partendo da una base di utenti dello stampo descritto sopra prova a farti un
idea...

Non voglio sapere cosa succedeva se a queste persone installavo linux.
Probabilmente mi avrebbero accusato che quello era il motivo per cui non gli si
apriva il cancello del box o gli saltava la corrente in casa...

 L'unico modo per cui Linux potrebbe avere successo sul desktop sarebbe di 
 imporlo nelle scuole fin da bambini, e aspettare 20 anni che diventino 
 manager, impiegati, tecnici, ecc. e lo impongano ai loro colleghi. 
 Tutti gli altri metodi non funzionano.

Vero, dato che è nuovo non è normale. Se ci si abitua ad averlo intorno non
è più nuovo e quindi è normale. Sembra stupido ma è così che funziona.
A casa ho allestito un pc con una debian per i miei genitori.
Mio padre non sapeva usare il computer, mia madre sapeva usare windows ed aveva
una approccio da utente avanzato (del tipo: non sono un tecnico, ma ho un
problema, ma almeno mi informo e vedo se riesco a risolverlo che magari è una
cagata).
Ora mio padre usa egregiamente linux a livello base, di un utente che ha
bisogno di cose basilari da un pc. Non sa cosa sia un sistema operativo, cosa
sia windows (nemmeno mai provato). Accende il computer e lo usa, e se gli serve
qualcosa glielo insegno.
Mia madre mi ha detto che era strano e mi chiedeva dove sta quello? quando
aveva bisogno di qualcosa. Ha visto dove stanno i menu e con un po' di voglia
di leggere finestre e menù se la cava da sola (non credo sappia che quello si
chiama linux).

La morale: o si impara da zero ed è normale fin da subito, o ci vuole la
testa e la buona volontà.

 Il metodo alternativo è quello di Google e Ubuntu: dargli Linux, 
 mascherato, sotto altre forme (telefoni e tablet). Così partono da zero, 
 sanno inconsciamente che è diverso da prima, e non devono disimparare 
 cose che sanno, ma solo impararne di nuove.

Eh ma un telefono è più facile da gestire da un computer, senza contare che
android è molto più ingabbiato e richiede meno l'intervento dell'utente nella
gestione del sistema. Un computer con dei driver e delle impostazioni da
adattare all'hardware diventa più complicato. Aggiungici la miriade di
preferenze a cui improvvisamente gli utenti devono dare attenzione e vanno nel
pallone e si scocciano, dato che sono abituati al sistema che decide per loro.
Tra si fa cosi' e si può fare in questi 10 modi diversi la seconda è più
difficile, e a molti non piace dover pensare. Figuriamoci scegliere qualcosa
che devono imparare... e dov'è l'avanti, avanti, avanti, avanti, fine ?

Il pubblico è ampio e diversificato.
Alcuni sanno cosa vogliono e come averlo. Ad altri manca solo il come averlo.
Altri non sanno cosa vogliono.
Questi ultimi possono avere diversi motivi, come non sapere che alternative ci
sono, o saperlo ma non avere voglia di pensare, o quant'altro.

A ognuno il suo. Come una persona che ha male e non ha sbatta di andare dal
medico. Di certo non spreco io il mio tempo a convincerlo.
Se uno è insoddisfatto di qualcosa, ci può mettere del suo e solo in quel caso
io ben volenteri gli dico se vuoi ti do una mano.


Scusate la mail lunga ma è un argomento che ricompare regolarmente e non ho mai
detto la mia.
So che quanto scritto sopra è contestabile e penso possa anche offendere
qualcuno, in quel caso mi scuso in anticipo ma la mia voleva essere una critica
costruttiva a una delle mentalità contemporanee e al suo approccio passivo 

Re: aggiornamento

2013-05-07 Per discussione mauro

Il giorno 07/mag/2013, alle ore 21:21, Davide G. gv.dav...@gmail.com ha 
scritto:

 Il pubblico è ampio e diversificato.
 Alcuni sanno cosa vogliono e come averlo. Ad altri manca solo il come averlo.
 Altri non sanno cosa vogliono.
 Questi ultimi possono avere diversi motivi, come non sapere che alternative ci
 sono, o saperlo ma non avere voglia di pensare, o quant'altro.

aggiungerei: altri non vogliono proprio

una bella mail. Non ci piove.
Questo thread ha riportato lo scontro tra i diversi mondi esistenziali in campo 
informatico.

Qualche volta pronunciare la parola Linux e' come pronunciare un anatema.
Linux ha i suoi vantaggi, i suoi difetti i suoi eccessi le sue mancanza. 
Windows non e' da meno, OsX uguale.
Ma un conto e' prendere tutto per oro colato. Mi sono sentito dire - 
fortunatamente in altri ambienti meno pinguineschi -  che alcuni difetti sono 
delle features... flo, se non funziona c'e' un problema non una feature.
Un conto e' accendere il cervello e cercare la soluzione che consiste in tante 
sfaccettature: leggi manuale, leggi documentazione, cerca con SanGoogle, chiedi 
all'amico, parente, tecnico
Un conto e' non accendere manco il cervello e lamentarsi comunque del problema 
aspettando chissa' quale intervento divino.

Credo che uno degli aspetti piu' interessanti del pinguino sia proprio il fatto 
che persone interessate - e capaci - siano riuscite a mettere insieme un 
prodotto complesso, eterogeo, adattabile ai piu' incredibili ambienti solo 
perche' volevano arrivare a questa possibilita' di scelta. Avra' i suoi 
problemi, magari upgradare un sistema potrebbe fottere il sistema stesso, 
magari ti fa diventare scemo con hardware strani, magari ma mi pare che 
anche negli altri ambienti le situazioni siano le stesse ne' piu' ne meno, 
tranne che e' piu' facile lamentarsi e chiamare il negozio dicendo che il pc 
non funziona.

nota: il mio upgrade e' andato a buon fine. solo due minchiate. ora tocca a una 
macchina virtualizzata interna al nostro ufficio se esplode vedremo. Ma di 
un cosa sono sicuro: i dati, per quanti casini abbia fatto negli anni, sono 
sempre rimasti al loro posto.

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