Re: CIE ( di nuovo) su bullseye

2021-04-15 Per discussione Davide Prina

On 15/04/21 20:11, Filippo Dal Bosco - wrote:

Davide Prina ha scritto:


Però io pensavo che la CIE seguisse degli standard a livello europeo,
come la CNS e quindi supponevo ci fossero dei driver totalmente
liberi senza dover installare null'altro per farla funzionare.


non capisco.
Per far funzionare un device (= nel caso la smartcard) ci vogliono i
driver che le app usano.

ACS costruisce  la smartcard, sviluppa i relativi driver che le app
usano.


però se rispetta le specifiche di standard liberi, allora il driver può 
essere sviluppato anche da altri senza problemi, come nel caso della 
CNS. E da quello che avevo capito io le specifiche dovrebbero essere 
libere e comuni (penso decise in sede UE, per uniformare questo tipo di 
carta a livello comunitario).


Se non ho capito male pcsc è usato per rilevare il lettore, ma poi per 
farlo funzionare e usare la carta ti serve un altro pezzo.



Chi a questo punto svilupperebbe driver liberi per smartcard non
molto diffuse


perché dici poco diffuse. Secondo me sarà come per la CNS e sarà a 
diffusione in tutta la UE, perlomeno.



Per altro ricordo, come ho già detto, che i driver proprietari di
Nvidia funzionano molto meglio di quelli liberi. Ai tempi che feci
prove la differenza si notava a colpo d' occhio.


non ho capito questa affermazione, cosa centra con quanto si stava 
discutendo?


Un conto è dire riescono a sfruttare meglio la scheda video, un altro 
conto è dire funzionano meglio.
Ho seguito vari casi e anche qui in lista molti hanno avuto problemi con 
i driver nvidia (es: non riuscivano a fare upgrade, non funzionava più 

la parte grafica dopo aggiornamenti, ...), senza contare il fatto che 
dopo un po' non supporta più le vecchie schede video, prima di tutto 
non 
correggendo bug di sicurezza e poi togliendoli definitivamente da quelli 
gestiti.


Il problema è che per far funzionare i driver liberi fanno reverse 
engegneering, anche se mi sembra che da un certo punto nvidia ha dato un 
po' di specifiche agli sviluppatori di nuveau.


Ritornando in argomento, se il produttore della smartcard che hai preso 
non rilascia più i suoi driver (perché ha chiuso, è passata a produrre 
altre cose, perché ora c'è il modello nuovo, ...) potresti non riuscire 
più ad utilizzarli perché diventati incompatibili con qualcosa di nuovo 
(es: una nuova versione di Linux). Se invece ci sono driver liberi, 
allora questo rischio è decisamente minore.


Ciao
Davide
--
I didn't use Microsoft machines when I was in my operational phase, 
because I couldn't trust them.
Not because I knew that there was a particular back door or anything 
like that, but because I couldn't be sure.

Edward Snowden




Re: Che ne pensate della lettera per licenziare RMS?

2021-04-15 Per discussione Davide Prina

On 14/04/21 22:18, Alessandro Rubini wrote:

Che poi wikipedia e` stata cosi` ingenua da prendere la fdl (come me,
stessi anni) e la fsf sapendo di aver sbagliato ha permesso di
cambiare. Brutta storia, meglio non rivangare, meglio.



guarda che la FSF non può permettere il cambio di licenza.


Ma tramite "or any later version" ha il potere assoluto su chi ha
scelto questa clausola. E ha permesso a wikipedia di fuggire da GFDL.
Rivanghiamo, visto che non mi si crede.


avevo completamente rimosso questa cosa.
In pratica wikipedia era GFDL >= 1.2
Jimbo ha "contrattato" con FSF per avere nella versione 1.3 la 
possibilità di poter usare anche la CC.
La FSF ha emesso la GFDL 1.3 che permette di associare alla GFDL anche 
la licenza CC.

Wikipedia è passata alla doppia licenza GFDL/CC

Avendo dimenticato completamente questo, avevo capito che tu intendessi 
un'altra cosa impossibile (faccio un esempio: wikipedia emessa sotto 
GFDL >= 1.2 e FSF aveva permesso a wikipedia di passare completamente a 

CC, senza emettere una nuova licenza GFDL che desse tale permesso questo 
senza l'emissione di una nuova versione della GFDL)



Nel caso di wikipedia è stato possibile fare il cambio di licenza, o
meglio permettere una doppia licenza, perché il detentore del copyright
è wikipedia stessa ai contributori è chiesto di cedere tutti 

i diritti

alla fondazione per poter contribuire.


All'inizio non era cosi`, gli autori mantenevano il copyright.


probabilmente mi sono dimenticato anche di questa cosa... purtroppo dopo 
un po' di anni è facile dimenticare alcuni dettagli...


Mi sembra di ricordare che avevo realizzato alcune immagini con GIMP 
(forse la rosa dei venti e altre simili) e alla fine mi avevano chiesto 
se le rilasciavo sotto PD (Pubblico Dominio), cosa che avevo fatto 
poiché erano cose di nessun valore che chiunque poteva rifare da zero in 
pochi minuti.



Adesso
non lo so, posso credere che sia ceduto (che non e` bellissimo).


se devo essere sincero non sono più sicuro su quello che avevo detto 
e 
ora non ho verificato.

Comunque la questione era quanto indicato sopra.


Brutte storie i cambi di licenza,


non è sempre detto, può essere che con il cambiare dei tempi una licenza 
non copra più tutte le possibilità o non sia più attuale o 
ci sia una 
licenza migliore.
È il detentore del copyright che decide e visto che essendo lui il 
detentore del copyright è più che giusto che possa decidere un cambio da 
quel momento in poi (naturalmente quello emesso prima resta disponibile 
con le licenze precedentemente usate).



ma ancora piu` brutto e` rifiutare
di assegnare il diritto d'autore


il copyright (inteso come indicazione del detentore del copyright) ci 
deve sempre essere, altrimenti la licenza non ha nessuna validità.
È il copyright che permette all'autore di sostituire alle leggi presenti 
nella normativa del copyright con quanto previsto dalla licenza che adotta.


Se rilasci, ad esempio, del sorgente e metti solo la licenza senza 
indicare chi è il detentore del copyright, allora quel codice non segue 
la licenza indicata, ma è sotto legge del copyright. Quella licenza è 
soltanto un file di testo senza nessun valore su quel sorgente.


L'unica eccezione che conosco è quando qualcuno emette una sua opera 
in 
modo anonimo... fino a quando non si palesa tale opera è in pratica 
usabile come se fosse rilasciata sotto "licenza" pubblico dominio.



per poi scrivere "or any later
version", che ha quasi lo stesso effetto, ma piu` nascosto.  Si,
queste sono opinioni, immagino non tutti siano d'accordo. 


qui è questione di fiducia, se tu hai fiducia nella FSF, allora puoi 


mettere "or any later version" quando usi le sue licenze.
Se non lo fai rischi che quanto da te prodotto poi non venga più 
mantenuto da altri perché la tua scelta non permette di proteggerlo 
rispetto alle nuove condizioni che si sono evolute e quindi venga 
abbandonato.


Questa è una decisione dell'autore.
Per ora io trovo che sia meglio usare la formula "or any later version".

Poi effettivamente chi detiene il copyright sulla licenza che hai 
scelto, e quindi se si parla di GPL & C. è la FSF, può emettere 
una 
nuova versione che può prevedere di tutto... ripeto è questione 
di 
fiducia di chi ha il copyright su quella licenza e di visione verso il 
futuro di ciò che hai prodotto.


Ciao
Davide
--
Motivi per non comprare/usare ms-windows7:
http://windows7sins.org/
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook




Re: CIE ( di nuovo) su bullseye

2021-04-15 Per discussione Filippo Dal Bosco -
Il giorno Thu, 15 Apr 2021 19:37:06 +0200
Davide Prina  ha scritto:


> Però io pensavo che la CIE seguisse degli standard a livello europeo, 
> come la CNS e quindi supponevo ci fossero dei driver totalmente
> liberi senza dover installare null'altro per farla funzionare.

non capisco.
Per far funzionare un device (= nel caso la smartcard) ci vogliono i
driver che le app usano.

ACS costruisce  la smartcard, sviluppa i relativi driver che le app
usano.

Chi a questo punto svilupperebbe driver liberi per smartcard non
molto diffuse , magari senza conoscere le specifiche dei chip dovendo
fare reverse engineering ?

Per altro ricordo, come ho già detto, che i driver proprietari di
Nvidia funzionano molto meglio di quelli liberi. Ai tempi che feci
prove la differenza si notava a colpo d' occhio.


-- 
Filippo



Re: CIE ( di nuovo) su bullseye

2021-04-15 Per discussione Davide Prina

On 14/04/21 20:21, Filippo Dal Bosco - wrote:


Davide Prina ha scritto:


On 14/04/21 06:55, Filippo Dal Bosco - wrote:


Davide Prina ha scritto:


non è detto, potrebbe essere che il chip che hai sulla tua scheda 

è

un chip non completo e ci siano parti sviluppate via software e
purtroppo tali parti non siano fornite nel driver per GNU/Linux.


il driver win e linux sono entrambi di produzione ACS
Non comprendo perché in quelli win ( del 2018) avrebbe messo pezzi 

di

codice che non avrebbe messo in quelli linux (del 2020)


non è detto.
Su GNU/Linux, da quello che ho capito, si appoggia a pcscd, mentre su 
win si appoggerà ad altro che magari ha qualche parte software in più.


Però io pensavo che la CIE seguisse degli standard a livello europeo, 
come la CNS e quindi supponevo ci fossero dei driver totalmente liberi 
senza dover installare null'altro per farla funzionare.


Purtroppo non avendo nulla con cui fare delle prove non sono di grande 
aiuto :-(


Ciao
Davide
--
Strumenti per l'ufficio: https://www.libreoffice.org
GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org
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Re: CIE ( di nuovo) su bullseye

2021-04-15 Per discussione Mario
Il 15/04/21 10:00, Filippo Dal Bosco - ha scritto:
> Il giorno Wed, 14 Apr 2021 20:32:26 +0200
> Mario  ha scritto:
> 
>>
>> e
>>>  
>> https://www.acs.com.hk/download-driver-unified/5127/ACS-Unified-LIB-CTAPI-Lnx-Mac-101-P.zip
> 
> 
> questo serve a compilare acsccid , dal readme:
> 
> --
> acsccid is a PC/SC driver for Linux/Mac OS X and it supports ACS CCID smart 
> card
> readers. This library provides a PC/SC IFD handler implementation and
> communicates with the readers through the PC/SC Lite resource manager (pcscd).
> 
> acsccid is based on ccid. See CCID free software driver [1] for more
> information.
> 
> To build acsccid, you need the following software:
> --
> 
> tu hai compilato acsccid  ?
> 
> 
> 
Non mi sembra.
Non sono avvezzo alla compilazione se non in casi estremi e quasi sempre
con pessimi risultati!

PS. non ci rinuciare! ;-)



Re: CIE ( di nuovo) su bullseye

2021-04-15 Per discussione Filippo Dal Bosco -
Il giorno Wed, 14 Apr 2021 20:32:26 +0200
Mario  ha scritto:

> 
> e
> >  
> https://www.acs.com.hk/download-driver-unified/5127/ACS-Unified-LIB-CTAPI-Lnx-Mac-101-P.zip


questo serve a compilare acsccid , dal readme:

--
acsccid is a PC/SC driver for Linux/Mac OS X and it supports ACS CCID smart card
readers. This library provides a PC/SC IFD handler implementation and
communicates with the readers through the PC/SC Lite resource manager (pcscd).

acsccid is based on ccid. See CCID free software driver [1] for more
information.

To build acsccid, you need the following software:
--

tu hai compilato acsccid  ?



-- 
Filippo



Re: Che ne pensate della lettera per licenziare RMS?

2021-04-15 Per discussione Marco Ciampa
On Wed, Apr 14, 2021 at 07:23:20PM +0200, Davide Prina wrote:
> On 13/04/21 23:19, Marco Ciampa wrote:
> > On Tue, Apr 13, 2021 at 10:32:59PM +0200, Davide Prina wrote:
> > [...]
> > > > Ammettiamolo: POSSIAMO ESSERE IN DISACCORDO.
> > > 
> > > Non è che POSSIAMO ESSERE IN DISACCORDO... è che TU HAI PRESENTATO DELLE
> > > OPINIONI INVENTATE NON BASATE SUI FATTI REALI.
> > 
> > Senti, sarai stanco ma lo sono anche io. Posso ammettere che si abbiano
> > idee diverse dalle mie, posso ammettere di sbagliare, non posso ammettere
> > che mi si dia del bugiardo.
> 
> leggi bene quanto ho scritto, non ti ho dato del bugiardo:
> 
> ho indicato che "hai presentato delle opinioni inventate..."

Se io come giornalista riporto la testimonianza di un noto bugiardo, sul
giornale _devo_ smentire altrimenti, anche se dico "ho riportato la
testimonianza di tal dei tali" mi becco comunque una denuncia per
diffamazione. Per cui sì, mi hai dato del bugiardo. E prima di dare del
bugiardo dovresti almeno riportare un esempio di fatto che ho riportato
falso.

> ho indicato che probabilmente hai letto articoli che hanno modificato ad
> arte quanto è realmente scritto nei verbali del processo e nelle mail
> incriminate e quindi hai presentato quanto qui riportato

Invece io ho conosciuto personalmente RMS e la mia esperienza corrobora
ciò che sento in giro dire dalla gente. Ho anche la testimonianza di
persone che conosco personalmente molto bene e di cui non ho nessun
motivo di dubitare che mi hanno raccontato particolari che non posso
riferire sempre nella stessa direzione, per cui no, non "probabilmente ho
letto" no. Ho _vissuto in prima persona_. Anche qui, se vuoi puoi non
credermi (e quindi darmi implicitamente del bugiardo) anche se non mi
conosci ma altri qui che mi conoscono possono dire che magari tendo a
esagerare ma non invento fatti mai accaduti.

In realtà ho letto molto poco e quel poco superficialmente. Diciamo che
un'idea ce l'avevo già prima.

Ripeto: io non approvo la lettera contro RMS ma neanche quella pro.

Diciamo che RMS attualmente da "motore" del movimento del SL sta da
parecchio tempo diventando un peso. Se lo si "sfrutta" bene come immagine
e come figura simbolica limitando i danni della sua personalità si fa un
favore a lui e al movimento del SL e si evita che debba scusarsi
pubblicamente per evitare danni a FSF:

https://www.repubblica.it/tecnologia/sicurezza/2021/04/13/news/richard_stallman_chiede_scusa_e_la_comunita_del_software_libero_lo_riaccoglie-296302661/

Se ogni critica costruttiva viene vista come attacco allora siamo alla
sclerotizzazione e amen, chiudiamo FSF che è meglio. Visto che prima si
parlava di "politica", beh la politica è l'arte del compromesso. La
polarizzazione delle posizioni invece porta generalmente alla guerra.

--

Saluton,
Marco Ciampa