Re: PC Desktop nuovo

2023-02-19 Per discussione Paolo Redaelli
Ci sarebbe slimbook.se che a dispetto del nome ti vendono anche macchine 
desktop.

Vero, son spagnoli ma spediscono tranquillamente in Italia e soprattutto Linux 
per loro è cittadino "di prima classe"

Per esempio
https://slimbook.es/en/kymera-ventus-en
-- 
Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.

Re: PC Desktop nuovo

2023-02-19 Per discussione Paolo Redaelli



Il 20 febbraio 2023 06:10:31 CET, Cosmo  ha scritto:
>In data lunedì 20 febbraio 2023 00:14:09 CET, Giuseppe Lettieri ha scritto:
>> Bah.
>
>Se uno non capisce la differenza tra desktop pre-assemblati e portatili, "bah" 
>lo dico io.

Vero che gli XPS son prevalentemente portatili ma
https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems tra desktop e allinone riporta 17 
modelli con Ubuntu… ma son tutti di altre linee.

Poi convincerli a spedirli qui in Italia è tutt'altra questione.

Tuttavia se hai ancora qualche negozio assemblatore in zona basta entrare e 
dire che il primo requisito assolutamente non trattabile è che l hardware sia 
supportato da Linux. Son passati i tempi in cui venivi schifato come un paria

-- 
Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.



REMOVE

2023-02-19 Per discussione Media Watch
REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE 
REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE 
REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE 
REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE 
REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE REMOVE 
REMOVE REMOVE

-Original Message-
From: Cosmo  
Sent: Monday, 20 February 2023 4:11 PM
To: debian-italian@lists.debian.org
Subject: Re: PC Desktop nuovo

In data lunedì 20 febbraio 2023 00:14:09 CET, Giuseppe Lettieri ha scritto:
> Bah.

Se uno non capisce la differenza tra desktop pre-assemblati e portatili, "bah" 
lo dico io.

-- 
Cosmo


--
Please consider the environment before printing this e-mail.

The information contained in this email and any attachment is confidential and 
may contain legally privileged or copyright material. It is intended only for 
the use of the addressee(s). If you are not the intended recipient of this 
email, you are not permitted to disseminate, distribute or copy this email or 
any attachments. If you have received this message in error, please notify the 
sender immediately and delete this email from your system. The ABC does not 
represent or warrant that this transmission is secure or virus free. Before 
opening any attachment you should check for viruses. The ABC's liability is 
limited to resupplying any email and attachments.



Re: PC Desktop nuovo

2023-02-19 Per discussione Cosmo
In data lunedì 20 febbraio 2023 00:14:09 CET, Giuseppe Lettieri ha scritto:
> Bah.

Se uno non capisce la differenza tra desktop pre-assemblati e portatili, "bah" 
lo dico io.

-- 
Cosmo




Re: PC Desktop nuovo

2023-02-19 Per discussione Giuseppe Lettieri
Il 19 Febbraio 2023 20:33:07 CET, Cosmo  ha scritto:

> (...)
> Per quanto riguarda i preassemblati hp e dell,
> evitali come la peste: vendono quasi sempre
> hardware non standard che ti castra quasi ogni
> possibilità di aggiornare la macchina.

Bah.
Io, è dai tempi di wheezy che ho il mio Dell XPS 13 Developer Edition, di 
quelli con Ubuntu, dove mettere (e man(u)tenere) Debian è un gioco da ragazzi. 
Ora si chiamano in un altro modo, "plus" mi sembra, ma dentro continua a 
esserci Ubuntu.
-- 

Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.



Re: PC Desktop nuovo

2023-02-19 Per discussione Cosmo
In data domenica 19 febbraio 2023 16:33:17 CET, pinguino ha scritto:
> L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian
> pre-installato.

Secondo debian.org si contano sulle dita di una mano le ditte in italia che 
vendono computer con debian pre-installata. E non sono nemmeno convenienti.
All'estero ce ne sono di molto buone, ma ti pelano come una cipolla.
In alternativa, potresti comprare online l'hardware e poi, previo accordo, 
portarlo al più vicino lug (esistono ancora) e fartelo assemblare in tua 
presenza.
Dovresti cavartela con qualche decina di euro di sottoscrizione.

Se poi vogliamo parlare di hardware:

Case Be Quiet! Pure Base 500 Midi-Tower
Alimentatore 450W be quiet System Power 10
M.2 500Gb Western digital Black SN770 
Ram DIMM DDR4 16GB Corsair Vengeance LPX 3200 MHz
Scheda Madre Msi Pro B660M-E DDR4 
Cpu Intel Core i5-12400 18M Cache 4.40GHz 1700

questa roba online si trova a poco più di 550 euri.

Per quanto riguarda i preassemblati hp e dell, evitali come la peste: vendono 
quasi sempre hardware non standard che ti castra quasi ogni possibilità di 
aggiornare la macchina.

-- 
Cosmo




Re: PC Desktop nuovo

2023-02-19 Per discussione gerlos



> Il giorno 19 feb 2023, alle ore 16:33, pinguino 
>  ha scritto:
> 
> Buongiorno Lista,
> L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian
> pre-installato.
> Vorrei quindi sapere qual'è lo stato dell'arte della tecnologia informatica 
> in questo senso ?
> Cioè quale hardware è disponibile sul mercato ?

La risposta potrebbe essere banale o infinitamente dettagliata, a seconda di 
quanto sei interessato ad andar giù nel buco del Bianconiglio. ;-) In più non 
hai parlato del budget che sei disposto a spendere...

Personalmente, in base a quanto hai detto, ti suggerisco di orientarti su un PC 
con processore Intel serie Core (ad ed Core i3, Core i5, Core i7, …) o AMD 
serie Ryzen (serie 3*, serie 5*, serie 7*…). 

Le CPU Intel Core i3 sono di fascia medio-bassa, probabilmente più che adeguate 
per le tue esigenze, Le Core i5 sono di fascia medio-alta, mentre le Core i7 e 
Core i9 sono di fascia “alta”, probabilmente più che eccessive per le tue 
esigenze. 
I numeri di serie delle CPU Intel includono il numero di generazione, quindi 
una CPU Intel Core i3 11xyz sarebbe un processore di 11° generazione, mentre un 
Intel Core i3 10xyz sarebbe di 10° generazione. Generazioni successive 
migliorano un po’ le prestazioni e i consumi energetici (tenendo presente a 
parità di generazione i Core i3 consumeranno sempre meno degli i5, e così via). 
Al momento Intel è alla 12° generazione.

Per le CPU AMD Ryzen la denominazione è analoga - le CPU Ryzen serie 3 sono più 
o meno analoghe ai Core i3 di Intel, le serie 5 sono più o meno come i Core i5, 
e così via. I ragionamenti per le generazioni sono analoghi. I prezzi sono un 
po’ inferiori, ma purtroppo anche le disponibilità. 

Per i tuoi usi penso che possa andar bene qualsiasi Intel Core i3 o Core i5 
dalla 8° generazione in poi o un analogo sistema AMD Ryzen 3 o 5 - scegli in 
base alla migliore offerta che trovi.

Da quel che dici penso che tu non abbia bisogno di schede video dedicate (anche 
per fare gaming “leggero") - quelle integrate nelle CPU Intel Core e AMD Ryzen 
sono più che dignitose, e funzionano senza problemi con Debian.

Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit, eventualmente per 
trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o per sfruttare un’eventuale 
connessione ad internet in fibra ottica. In generale le schede ethernet 
integrate nelle schede madre funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi 
preferisci sistemi con schede di rete Intel, che funzionano sempre. 

Per quel che riguarda lo storage, è ancora possibile usare hard disk meccanici, 
soprattutto se vuoi capacità elevate (ad es. 4TB) a prezzi ragionevoli, ma per 
il sistema operativo le home io userei comunque un SSD. Quelli moderni ormai 
sono molto affidabili e longevi più o meno come gli hard disk “medi”, quindi 
vai tranquillo. 
Ormai gli HDD vengono usati per archiviare grandi quantità di dati (come i 
backup o librerie multimediali) che vengono usati poco frequentemente, mentre 
si preferisce tenere i dati "di lavoro” (come la home dell’utente) su 
dispositivi SSD. 

Tieni a mente che oltre alle vecchie connessioni SATA, ormai usate quasi 
esclusivamente per gli hard disk meccanici, per gli SSD esistono nuovi supporti 
NVME che si collegano tramite slot M.2 o PCIe che forniscono prestazioni molto 
migliori. Esteticamente somigliano ai banchi di ram e si montano in modo 
simile. 

Se possibile io sceglierei memorie SSD NVME: le capacità tra 500 GB e 1TB si 
trovano a prezzi tutto sommato accessibili. Tieni conto che al momento le 
Samsung 860, 870 e 880 EVO sono tra le migliori memorie SSD disponibili sul 
mercato, sia per affidabilità, sia per prestazioni, ma fanno molto bene anche 
altri produttori come Lexar, Cruciai, Western Digital e Kingston. Se hai una 
buona SSD e il TRIM è abilitato (di solito lo è di default) non devi 
preoccuparti della longevità della tua SSD, e non devi sostituirli 
periodicamente (almeno, non più spesso di un hard disk). 

Normalmente con Debian non ci sono problemi di compatibilità né con HDD, né con 
SSD, quindi vai sereno. 

Come sempre conviene comprare sistemi con quanta più RAM possibile. Per far 
funzionare un sistema recente bastano 4 GB di RAM, per lavorare sereni sono 
meglio 8 GB, ma se te lo puoi permettere ti suggerisco di installare 16 o più 
GB di RAM. Le RAM più recenti sono chiamate DDR4 e DDR5. Anche in questo caso, 
nessun problema di compatibilità. 

RAID: puoi ancora tenere storage in RAID (io su debian uso raid software 
tramite mdadm per esempio), per mettere su un volume RAID ti serviranno almeno 
una coppia di SSD o HDD, ma tieni a mente che RAID non è un’alternativa ai 
backup: https://www.raidisnotabackup.com/

Poi c’è la questione fattore di forma: oltre ai tradizionali sistemi ATX, che 
sono molto ingombranti, esistono i più compatti ITX e i mini PC (come gli Intel 
NUC, che sono sistemi di solito con CPU Intel Core e spesso sono compatibili al 
100% con Linux). Chiaramente i 

PC Desktop nuovo

2023-02-19 Per discussione pinguino

Buongiorno Lista,
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian
pre-installato.
Vorrei quindi sapere qual'è lo stato dell'arte della tecnologia 
informatica in questo senso ?

Cioè quale hardware è disponibile sul mercato ?

Le caratteristiche sono semplici:
Utilizzo principalmente i Browser, il client di posta elettronica,
i programmi delle suite di ufficio come LibreOffice.
Serve un po di velocità perché ogni tanto compilo i sorgenti del sistema 
operativo.


Quali sono le caratteristiche hardware per un PC che fa queste 
operazioni applicative ?
Ho sentito parlare di dischi ssd, che sono più veloci , per caricare ad 
esempio il sistema operativo. Ma forse vanno sostituiti ogni tanto ?

I dischi in Raid si usano ancora, per mantenere le copie di back-up ?

Quali marche garantiscono la garanzia ed eventuali pezzi di ricambio per 
qualche anno ?


Grazie
Saluti
Claudio


--
https://www.linkedin.com/in/claudio-sandrone