Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-22 Per discussione Marco Ciampa
On Tue, Feb 22, 2022 at 09:44:40AM +0100, Diego Zuccato wrote:
> Non mi dispiacerebbe basare la prima release pubblica di
> OpenAlarm su un Risc-V piuttosto che su un ESP8266...

https://www.adafruit.com/product/5337

Ma ci sono già un sacco di altre schede basate su Risc-V:

https://create.arduino.cc/projecthub/onelife/arduino-on-4-9-risc-v-board-29d902
https://www.seeedstudio.com/Sipeed-MAIX-I-module-WiFi-version-1st-RISC-V-64-AI-Module-K210-inside-p-3206.html
https://www.sifive.com/boards/hifive1-rev-b

--

Saluton,
Marco Ciampa



Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-22 Per discussione Diego Zuccato

Il 22/02/2022 09:26, Paolo Redælli ha scritto:

Anche a me piace molto, se non fosse che per un "piccolo" particolare: 
come ARM, prevede che ogni implementatore inserisca le sue estensioni 
proprietarie. Ovviamente questo ha pro e contro. 

Questa non l'avevo ancora sentita. Dove l'hai trovata?
Parlandone con un amico che stava iniziando a sviluppare sw embedded e 
aveva avuto problemi nel porting del codice da un modello a un altro.


Vero, RiscV ha molte estensioni e quindi moltissime varianti, ma tutte 
standardizzate.
Con gli standard di migliaia di pagine, purtroppo, troppo spesso 
l'interoperabilità va a farsi benedire :(


Come utente, però, il contro è molto grosso: due processori Risc-V 
possono non essere compatbili a livello di sw. E come sviluppatore 
rischio di dover trattare ogni processore come se fosse di una 
famiglia diversa.
Direi piuttosto come modelli diversi, allo stesso modo in cui vengono 
trattati i processori x64
Spero che la situazione si assesti su questi termini. Sarebbero già più 
gestibili. Non mi dispiacerebbe basare la prima release pubblica di 
OpenAlarm su un Risc-V piuttosto che su un ESP8266...


--
Diego Zuccato
DIFA - Dip. di Fisica e Astronomia
Servizi Informatici
Alma Mater Studiorum - Università di Bologna
V.le Berti-Pichat 6/2 - 40127 Bologna - Italy
tel.: +39 051 20 95786



Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-22 Per discussione Paolo Redælli



Il 22/02/22 08:46, Diego Zuccato ha scritto:

Il 22/02/2022 08:34, Alessandro Rubini ha scritto:


riscV (pronuncia "risk faiv") e` un progetto nella linea del "modo di
pensare" RISC, ma completamente nuovo. Molto molto molto bello.
Anche a me piace molto, se non fosse che per un "piccolo" particolare: 
come ARM, prevede che ogni implementatore inserisca le sue estensioni 
proprietarie. Ovviamente questo ha pro e contro. 


Questa non l'avevo ancora sentita. Dove l'hai trovata?

Vero, RiscV ha molte estensioni e quindi moltissime varianti, ma tutte 
standardizzate.


Come utente, però, il contro è molto grosso: due processori Risc-V 
possono non essere compatbili a livello di sw. E come sviluppatore 
rischio di dover trattare ogni processore come se fosse di una 
famiglia diversa.
Direi piuttosto come modelli diversi, allo stesso modo in cui vengono 
trattati i processori x64




Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-21 Per discussione Mario Vittorio Guenzi



Il 22/02/22 08:34, Alessandro Rubini ha scritto:

scusate l'ignoranza ma RISC non era mica l'architettura di SUN


su chiamava "sparc"


Giusto adesso ricordo le sparc 5






Lettura consigliata: e` un processore gia` definito a 32 bit, 64 e
anche 128 (ma il silicio a 128 non c'e` ancora).


Grazie mille sei gentilissimo
--

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Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-21 Per discussione Diego Zuccato

Il 22/02/2022 08:34, Alessandro Rubini ha scritto:


riscV (pronuncia "risk faiv") e` un progetto nella linea del "modo di
pensare" RISC, ma completamente nuovo. Molto molto molto bello.
Anche a me piace molto, se non fosse che per un "piccolo" particolare: 
come ARM, prevede che ogni implementatore inserisca le sue estensioni 
proprietarie. Ovviamente questo ha pro e contro. Come utente, però, il 
contro è molto grosso: due processori Risc-V possono non essere 
compatbili a livello di sw. E come sviluppatore rischio di dover 
trattare ogni processore come se fosse di una famiglia diversa.


Ovviamente spero che l'impressione si riveli sbagliata.

--
Diego Zuccato
DIFA - Dip. di Fisica e Astronomia
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Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-21 Per discussione Alessandro Rubini
> scusate l'ignoranza ma RISC non era mica l'architettura di SUN

su chiamava "sparc"

> e mi
> pare anche silicon graphics almeno una trentina di anni fa?

"mips"

Risc e` un modo di pensare i processori, opposto a cisc. Anche arm e`
risc. Poi non e` che un mondo cosi` complesso possa essere classificato
in maniera netta.

> Il progetto parte da quella o e' solo un omonimia?

riscV (pronuncia "risk faiv") e` un progetto nella linea del "modo di
pensare" RISC, ma completamente nuovo. Molto molto molto bello.
Ho un collega che ha scritto il suo riscV in un fine settimana,
dopo aver letto il manuale dell'architettura ed essersi innamorato.

Allora l'ho letto anch'io e non sono riuscito a smettere: notte in
bianco, come i migliori romanzi.

Lettura consigliata: e` un processore gia` definito a 32 bit, 64 e
anche 128 (ma il silicio a 128 non c'e` ancora).



Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-21 Per discussione Mario Vittorio Guenzi

Buongiorno,
scusate l'ignoranza ma RISC non era mica l'architettura di SUN e mi pare 
anche silicon graphics almeno una trentina di anni fa?

Il progetto parte da quella o e' solo un omonimia?

Il 21/02/22 20:16, Davide Prina ha scritto:
Visto che ne avevamo parlato poco tempo fa, come possibile nuovo 
hardware al posto di quelli attuali "bacati".


Intel Invests In Open-Source RISC-V Processors With a Billion Dollars In 
New Chip Foundries


https://news.slashdot.org/story/22/02/07/2248212/intel-invests-in-open-source-risc-v-processors-with-a-billion-dollars-in-new-chip-foundries 



anche questo potrebbe essere interessante, sperando che poi non ci 
piazzi brevetti o altro. Probabilmente Intel sente il problema ARM e sta 
cercando un mezzo per contrastarlo.


Ciao
Davide



--

Mario Vittorio Guenzi
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Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-21 Per discussione Marco Ciampa
On Tue, Feb 22, 2022 at 06:16:09AM +, Paride Desimone wrote:
> Il 21 febbraio 2022 19:16:54 UTC, Davide Prina  ha 
> scritto:
> >Visto che ne avevamo parlato poco tempo fa, come possibile nuovo 
> >hardware al posto di quelli attuali "bacati".
> >
> >Intel Invests In Open-Source RISC-V Processors With a Billion Dollars In 
> >New Chip Foundries
> >
> >https://news.slashdot.org/story/22/02/07/2248212/intel-invests-in-open-source-risc-v-processors-with-a-billion-dollars-in-new-chip-foundries
> >
> >anche questo potrebbe essere interessante, sperando che poi non ci 
> >piazzi brevetti o altro. Probabilmente Intel sente il problema ARM e sta 
> >cercando un mezzo per contrastarlo.
> >
> >Ciao
> >Davide
> >
> 
> Anche Sun poco dopo il 2000 fece una mossa simile con il T2, ma ad
> oggi, non credo abbia riscosso molto successo. In fin dei conti non sono
> in molti a poterli costruire i processori.

Beh la serie T _ha_ avuto successo visto che è arrivato fino ai giorni
nostri, certo il fatto che il T2 fosse GPL non è stato recepito molto.

La questione è che era un chip server ultraspecializzato che pochi
avrebbero pututo usare, e tutti concorrenti di SUN, per cui legarsi al
progetto di un concorrente immagino sia stata vista come una mossa
azzardata. I chip ARM (e RISC-V) sono bestie diverse, molto più
flessibili da essere usate in ambiti molto diversi. Vedremo.

-- 

Saluton,
Marco Ciampa



Re: [OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-21 Per discussione Paride Desimone
Il 21 febbraio 2022 19:16:54 UTC, Davide Prina  ha 
scritto:
>Visto che ne avevamo parlato poco tempo fa, come possibile nuovo 
>hardware al posto di quelli attuali "bacati".
>
>Intel Invests In Open-Source RISC-V Processors With a Billion Dollars In 
>New Chip Foundries
>
>https://news.slashdot.org/story/22/02/07/2248212/intel-invests-in-open-source-risc-v-processors-with-a-billion-dollars-in-new-chip-foundries
>
>anche questo potrebbe essere interessante, sperando che poi non ci 
>piazzi brevetti o altro. Probabilmente Intel sente il problema ARM e sta 
>cercando un mezzo per contrastarlo.
>
>Ciao
>Davide
>

Anche Sun poco dopo il 2000 fece una mossa simile con il T2, ma ad oggi, non 
credo abbia riscosso molto successo. In fin dei conti non sono in molti a 
poterli costruire i processori.

/paride
-- 
Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.



[OT] Intel investe 1 miliardo di dollari in RISC-V

2022-02-21 Per discussione Davide Prina
Visto che ne avevamo parlato poco tempo fa, come possibile nuovo 
hardware al posto di quelli attuali "bacati".


Intel Invests In Open-Source RISC-V Processors With a Billion Dollars In 
New Chip Foundries


https://news.slashdot.org/story/22/02/07/2248212/intel-invests-in-open-source-risc-v-processors-with-a-billion-dollars-in-new-chip-foundries

anche questo potrebbe essere interessante, sperando che poi non ci 
piazzi brevetti o altro. Probabilmente Intel sente il problema ARM e sta 
cercando un mezzo per contrastarlo.


Ciao
Davide

--
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