Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-21 Per discussione Davide Giovine

Installando e spostando i dischi sembra aver funzionato.
Grazie di tutto.


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Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-21 Per discussione Alice Ferrazzi
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Davide Giovine wrote:
 Installando e spostando i dischi sembra aver funzionato.
 Grazie di tutto.
 
 
mi fa piacere che abbia funzionato :D
u welcome ^^

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Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

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=XzRN
-END PGP SIGNATURE-
begin:vcard
fn:alice ferrazzi
n:ferrazzi;alice
email;internet:aliceinw...@gnumerica.org
note;quoted-printable:Key fingerprint =3D 660B 821F A4E1 EA91 9F22  33DA 223A 9E8D A5FD 3B70=0D=0A=
	
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard



Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-20 Per discussione Davide Giovine

(Mi scuso con vg, ma per sbaglio il mio client di posta ha risposto di
default su di lui privatamente, presterò più attenzione per il futuro).
Ho provato i dischi della 3 e della 4.
E soprattutto ho provato con un lettore cd diverso sicuramente  
funzionante.

I risultati sono gli stessi.
A quanto pare c'è una certa antipatia tra il cd di debian e il mio  
hardware.

O viceversa.
I dischi più vecchi ho guardato sul sito che mi ha consigliato Davide,  
ma non

li hanno. Hanno invece solo le immagini Qemu.

Se io solo potessi avviare da un floppy, e scaricare tutto il  
necessario su uno

dei dischi,  e da lì installare, sarebbe tutto più semplice.
Potrei anche togliere completamente il lettore cd dalla macchina e  
mettere

i due dischi su due canali separati, ottenendo prestazioni migliori.

Come procedo?

Davide

Il giorno 20/lug/09, alle ore 07:46, vg ha scritto:


Ciao Davide, e un saluto emulo si estende anche a Davide : ))

Il giorno 19 luglio 2009 23.50, Davide Giovine davide...@fastwebnet.it 
 ha scritto:


Il giorno 19/lug/09, alle ore 20:48, Davide Prina ha scritto:

[...]

shortly,

qualche anno fa ho installato Sarge (credo) su un Pentium a 75 MHz  
(scheda madre ante 1995) con 64 MB di ram, cd-rom non avviabile al  
boot, partendo dai boot floppy che erano inclusi nella distro, e non  
mi pare di avere avuto problemi...
mi ha subito riconosciuto il cd-rom e da li sono andato avanti con  
l'installazione e per qualche tempo l'ho utilizzato come serverino...

un'altra volta ci devo anche avere installato IPCop...

forse il problema può essere proprio il lettore cd-rom, puoi provare  
a smontarlo e provarlo su un pc recente...


V.



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Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-20 Per discussione Alice Ferrazzi
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Davide Giovine wrote:
 (Mi scuso con vg, ma per sbaglio il mio client di posta ha risposto di
 default su di lui privatamente, presterò più attenzione per il futuro).
 Ho provato i dischi della 3 e della 4.
 E soprattutto ho provato con un lettore cd diverso sicuramente funzionante.
 I risultati sono gli stessi.
 A quanto pare c'è una certa antipatia tra il cd di debian e il mio
 hardware.
 O viceversa.
 I dischi più vecchi ho guardato sul sito che mi ha consigliato Davide,
 ma non
 li hanno. Hanno invece solo le immagini Qemu.
 
 Se io solo potessi avviare da un floppy, e scaricare tutto il necessario
 su uno
 dei dischi,  e da lì installare, sarebbe tutto più semplice.
 Potrei anche togliere completamente il lettore cd dalla macchina e mettere
 i due dischi su due canali separati, ottenendo prestazioni migliori.
 
 Come procedo?
 
 Davide
 
 Il giorno 20/lug/09, alle ore 07:46, vg ha scritto:
 
 Ciao Davide, e un saluto emulo si estende anche a Davide : ))

 Il giorno 19 luglio 2009 23.50, Davide Giovine
 davide...@fastwebnet.it ha scritto:

 Il giorno 19/lug/09, alle ore 20:48, Davide Prina ha scritto:

 [...]

 shortly,

 qualche anno fa ho installato Sarge (credo) su un Pentium a 75 MHz
 (scheda madre ante 1995) con 64 MB di ram, cd-rom non avviabile al
 boot, partendo dai boot floppy che erano inclusi nella distro, e non
 mi pare di avere avuto problemi...
 mi ha subito riconosciuto il cd-rom e da li sono andato avanti con
 l'installazione e per qualche tempo l'ho utilizzato come serverino...
 un'altra volta ci devo anche avere installato IPCop...

 forse il problema può essere proprio il lettore cd-rom, puoi provare a
 smontarlo e provarlo su un pc recente...

 V.
 
 
puoi metterci un hard disk con gia installato debian da un altro pc ?
puoi collegarci una scheda pci to usb  ?
o una scsi to usb ?

che uscite ha quella scheda madre??

prova a collegartici in qualke modo

u welcome
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N6oAn0OYOee4UzeWyWrpQ/Q1JDi5dGNE
=du7H
-END PGP SIGNATURE-
begin:vcard
fn:alice ferrazzi
n:ferrazzi;alice
email;internet:aliceinw...@gnumerica.org
note;quoted-printable:Key fingerprint =3D 660B 821F A4E1 EA91 9F22  33DA 223A 9E8D A5FD 3B70=0D=0A=
	
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard



Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-20 Per discussione Davide Giovine


Il giorno 20/lug/09, alle ore 14:05, Alice Ferrazzi ha scritto:

puoi metterci un hard disk con gia installato debian da un altro pc ?

Funzionerebbe? l'hardware non sarebbe lo stesso, non creerebbe problemi?
(ripeto, installazione solo sistema testuale).


puoi collegarci una scheda pci to usb  ?

Provato. Non funziona bene. Forse la scheda madre è troppo vecchia?
Forse la scheda è rovinata? è l'unica che ho però...


o una scsi to usb ?

Non ne ho.


che uscite ha quella scheda madre??

3 ISA + 2 PCI (uno usato per la scheda di rete).
2 Seriali RS232 (se non sbaglio)
1 Seriale (o parallela?) di quelle lunghe che si usavano per le  
stampanti

tanto tempo fa.
Gli slot PCI e ISA sono montati su un modulo a parte perpendicolare alla
scheda madre. (le schede sono quindi parallele alla scheda stessa).
Mai visto una roba simile io.


prova a collegartici in qualke modo

u welcome
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aliceinwire.vcf



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Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-20 Per discussione Davide Prina

Davide Giovine wrote:


Il giorno 20/lug/09, alle ore 14:05, Alice Ferrazzi ha scritto:

puoi metterci un hard disk con gia installato debian da un altro pc ?



Funzionerebbe? l'hardware non sarebbe lo stesso, non creerebbe problemi?
(ripeto, installazione solo sistema testuale).


se hai un'installazione ia64, allora di certo non funziona; ma se hai 
un'installazione ia32 generica (quindi non te lo sei ricompilato 
eliminando tutto quello che non c'è sul PC originale ... o fatto altre 
cose specifiche di un solo PC), allora non vedo perché non dovrebbe 
funzionare.


Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Elenco di software libero: http://tinyurl.com/eddgj
GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook


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Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-20 Per discussione Davide Giovine


se hai un'installazione ia64, allora di certo non funziona; ma se  
hai un'installazione ia32 generica (quindi non te lo sei ricompilato  
eliminando tutto quello che non c'è sul PC originale ... o fatto  
altre cose specifiche di un solo PC), allora non vedo perché non  
dovrebbe funzionare.

Io provo su AMD K6 spostando poi i dischi...
Ma non mi crea poi problemi nel nominare i dischi?
Nel senso, la configurazione master/slave primary/secondary posso  
assicurarmi che sia identica e assicurarmi che funzioni, o per puro  
caso posso incontrare problemi?
Proprio nel frattempo ho scoperto dell'esistenza di LVM per poter  
unire i 2 dischi. Questo mi potrà tornare utile... forse... una cosa  
per volta.
Scusa se faccio tante domande prima di farlo, ma è un'operazione più  
lunga di quanto si pensi. Senza contare che ho solo 1 monitor, 1 cavo  
di alimentazione, 1 cavo di internet da giostrare tra 2 computer  
(internet tra 3). E questo computer si trova in un cassetto da  
scrivania che apro all'occorrenza collegando i cavi all'esterno.  
Quindi è una situazione scomoda.


--
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Debian e vecchio hardware

2009-07-19 Per discussione Davide Giovine


Buongiorno a tutti, è la prima volta che uso una mailing list,
quindi se sbaglio qualcosa scusatemi e correggetemi.
Io sto cercando di installare Debian su una vecchia macchina
creata recuperando pezzi di scarto piuttosto datati.
Tuttavia per qualche motivo non riesco ad avviare il CDROM
di debian (ultima immagine businesscard).
Il problema riguarda il cd di debian in particolare, poiché
provando con un disco di windows 98, si avviava (anche se
non ho provato a installarlo, perché speravo di provare il
resto dell'hardware direttamente da debian).
Un altro tentativo l'ho fatto con un disco di Damn Small Linux,
che però non ha funzionato.
Il comportamento interessante è che mentre sembrava che il
disco di DSL non fosse avviabile, il disco di debian veniva
invece fatto partire, ma il computer si riavviava subito dopo
aver iniziato a leggerlo senza fare in tempo a mostrare nulla.
Quindi i tentativi come creare un floppy per avviare il cd sono
inutili, poiché è il cd che appena viene avviato, va in crisi.
Di conseguenza ho pensato di provare a installare debian in
qualche altro modo, tuttavia questo computer non è dotato di
porte USB, ma solo di floppy, cdrom, e harddisk (e
ovviamente è connesso alla rete, visto che utilizzo il disco
businesscard).
La scheda madre è una EPSON TGS 90301 con di fianco
la scritta 19961106 (probabilmente la data di costruzione).
Questa è una visione generale del problema, se servono
maggiori dettagli fatemi tutte le domande necessarie, e io
cercherò di essere più chiaro possibile. Se necessario posso
fornire la lista dell'hardware di cui è composto.
La mia domanda era: come posso installare debian su una
macchina così, dal momento che non vi sono più le immagini
floppy?

Grazie di tutto in anticipo, spero che la mia vicenda vi possa
interessare, visto l'hardware insolito in mio possesso (la
scheda madre è stata considerata un reperto interessante
da altre persone che l'hanno vista).

--
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Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-19 Per discussione Davide Prina

Davide Giovine wrote:


Io sto cercando di installare Debian su una vecchia macchina
creata recuperando pezzi di scarto piuttosto datati.
Tuttavia per qualche motivo non riesco ad avviare il CDROM
di debian (ultima immagine businesscard).


può essere che quel lettore CDROM ha la lente un po' coperta dalla 
polvere o magari fatica a leggere il CD masterizzato che hai fatto.

Hai controllato l'MD5 prima di masterizzare?
Hai provato il CD su un altro PC?
Hai provato con un altro CD, magari di un'altra marca?

puoi provare a far partire Debian anche dai dischetti o penna USB o rete 
(se hai più PC):

http://www.debian.org/distrib/floppyinst

NOTA: nell'errata dice che non è più possibile usare le immagini floppy

Hai guardato l'errata:
http://www.debian.org/releases/stable/debian-installer/#errata

la guida d'installazione:
http://www.debian.org/releases/stable/installmanual

il DebianInstaller:
http://wiki.debian.org/DebianInstaller


il disco di debian veniva
invece fatto partire, ma il computer si riavviava subito dopo
aver iniziato a leggerlo senza fare in tempo a mostrare nulla.


potrebbe essere che il file che hai scaricato sia corrotto.
Potrebbe essere che non hai sufficiente RAM o spazio su disco:
http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch02s05.html.it


La scheda madre è una EPSON TGS 90301 con di fianco
la scritta 19961106 (probabilmente la data di costruzione).


Il PC è ben datato. Dipende tutto da quanta RAM hai. C'è un minimo di 
RAM per poter installare Debian, poi dipende anche che versione di 
Debian stai installando.
Più RAM installi e minori problemi avrai. Se hai poca RAM dovrai fare 
un'installazione manuale e durante le prime fasi ti devi creare un disco 
per lo swap ed attivane subito l'utilizzo.


Se vuoi puoi provare ad installare una versione più vecchia di Debian:
http://people.ubuntu.com/~jamie/DebianArchives (versioni fino a Woody)
http://cdimage.debian.org/cdimage/archive (versioni da Sarge in poi)

Di sicuro se installi una versione più vecchia avrai meno problemi per 
hardware limitato, però avrai più problemi nell'installazione e 
configurazione iniziale (io sono partito con Woody e mi ricordo che 
molte cose ho dovuto configurarle a mano per farle funzionare, compreso 
X, suoni, ... all'inizio non sapevo quasi nulla ed è stato durissimo).


Io uso un PC di fine 2000: Atholon 1000 Ghz e devo dire che va ancora 
più che bene per come l'uso io. Inoltre ho ottimizzato un po': BIOS, 
compilazione Linux, ...


Ho provato ad installare Debian, versioni recenti anche su PC più 
vecchi, ma qui bisogna avere un po' di pazienza: è lento all'avvio sia 
del sistema operativo che poi all'avvio dei programmi, ma poi è usabile 
se non si pretende troppo.



La mia domanda era: come posso installare debian su una
macchina così, dal momento che non vi sono più le immagini
floppy?


le immagini floppy ci sono, solo che probabilmente non è più possibile 
usarli dalla stable corrente (nell'errata dice così)


Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Browser: http://www.mozilla.org/products/firefox
GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook


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Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-19 Per discussione Davide Giovine


Il giorno 19/lug/09, alle ore 20:48, Davide Prina ha scritto:


Davide Giovine wrote:


Io sto cercando di installare Debian su una vecchia macchina
creata recuperando pezzi di scarto piuttosto datati.
Tuttavia per qualche motivo non riesco ad avviare il CDROM
di debian (ultima immagine businesscard).


può essere che quel lettore CDROM ha la lente un po' coperta dalla  
polvere o magari fatica a leggere il CD masterizzato che hai fatto.

Hai controllato l'MD5 prima di masterizzare?
Hai provato il CD su un altro PC?
Hai provato con un altro CD, magari di un'altra marca?

l'MD5 si, ma tanto tempo fa, è un'iso che ho usato per parecchie
installazioni, anche su macchine virtuali.
Quel disco (in senso fisico) l'ho usato per installare anche su un
P4 (su MB Asus P5GD1 e altro hardware semi-recente), e su un
AMD K6-III su una Soltek SL-54U5.
Ho comunque provato un altro disco che avevo masterizzato per
sbaglio credendo di aver perso il primo, ma il risultato è identico.



puoi provare a far partire Debian anche dai dischetti o penna USB o  
rete (se hai più PC):

http://www.debian.org/distrib/floppyinst

Non dispongo di USB sul computer a mia disposizione. Posso
installare una scheda PCI da 4 USB 1.1, ma l'ultima volta che
l'ho provata ha dato pessimi risultati.
L'installazione via rete non saprei nemmeno lontanamente
come effettuarla, per quanto mi sia informato non sono
riuscito a capirne il funzionamento. (Se si tratta di farla da
remoto via SSH allora ce la faccio tranquillamente, ma non
penso proprio si parli di questo, no?)



NOTA: nell'errata dice che non è più possibile usare le immagini  
floppy

È proprio il mio problema, infatti avevo reperito dei floppy di una
versione più vecchia, ma mi erano andati in kernel panic rilevando
il CDROM. (dando errori di IRQ).
Allora smanettando dietro al bios e/o togliendo il CDROM (o facendogli
saltare la rilevazione, o togliendo altre periferiche) riuscivo a  
saltare

avanti fino ad arrivare a
quando mi dava un errore con il file release, e questo non mi
permetteva di effettuare il netinstall (che è ciò che io faccio sempre,
e che comunque posso fare con questo computer).
Non rilevava nemmeno i dischi. Quando ci arrivavo senza mandarlo in
kernel panic.


Hai guardato l'errata:
http://www.debian.org/releases/stable/debian-installer/#errata

Mai letta prima, non sapevo che esistesse, grazie mille.
In ogni caso l'unica cosa che mi riguarda è il motivo per cui non si
possono creare immagini per l'avvio da floppy: la dimensione del
kernel. Questo mi ha fatto almeno comodo saperlo.


la guida d'installazione:
http://www.debian.org/releases/stable/installmanual

L'ho consultata parecchie volte ma non ho trovato nulla che faccia
al caso mio. La mia scheda madre poi è sconosciuta su internet, e
quindi devo andare alla ceca per molti versi.
Poi, come ripeto l'installazione via rete non saprei come farla.


il DebianInstaller:
http://wiki.debian.org/DebianInstaller

Torniamo a come sopra, ciò che trovo qui che può interessarmi è
forse l'installazione via TFTP, ma mentre posso capire come gestire
il lato server, non mi è chiaro da che supporti devo avviare il lato
client.
Preferirei anche poter controllare l'installazione via SSH. Ma questo
è l'ultimo dei miei problemi





il disco di debian veniva
invece fatto partire, ma il computer si riavviava subito dopo
aver iniziato a leggerlo senza fare in tempo a mostrare nulla.


potrebbe essere che il file che hai scaricato sia corrotto.
Potrebbe essere che non hai sufficiente RAM o spazio su disco:
http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch02s05.html.it

Il file era buono (detto prima). Lo spazio su disco è sufficiente
visto che devo fare un installazione testuale (2 dischi da 4112 MB).
La memoria RAM è di 48 MB (6 * 8MB). Dalle prove con i floppy
emergeva chiaramente si poteva fare (cambiando terminale con
i vari tasti F, davo il comando free dalla busybox per tenere d'occhio).
Ovviamente si caricava già in automatico in profilo lowmem.


La scheda madre è una EPSON TGS 90301 con di fianco
la scritta 19961106 (probabilmente la data di costruzione).


Il PC è ben datato. Dipende tutto da quanta RAM hai. C'è un minimo  
di RAM per poter installare Debian, poi dipende anche che versione  
di Debian stai installando.
Più RAM installi e minori problemi avrai. Se hai poca RAM dovrai  
fare un'installazione manuale e durante le prime fasi ti devi creare  
un disco per lo swap ed attivane subito l'utilizzo.

Se riesco a fargli riconoscere i dischi, ne swappo uno fin da subito.
Se arrivassi qui, sarei già a buon punto.



Se vuoi puoi provare ad installare una versione più vecchia di Debian:
http://people.ubuntu.com/~jamie/DebianArchives (versioni fino a Woody)
http://cdimage.debian.org/cdimage/archive (versioni da Sarge in poi)

Di sicuro se installi una versione più vecchia avrai meno problemi  
per hardware limitato, però avrai più problemi nell'installazione e  
configurazione iniziale (io sono partito con Woody e mi ricordo 

Re: Debian e vecchio hardware

2009-07-19 Per discussione vg
Ciao Davide, e un saluto emulo si estende anche a Davide : ))

Il giorno 19 luglio 2009 23.50, Davide Giovine davide...@fastwebnet.it ha
scritto:


 Il giorno 19/lug/09, alle ore 20:48, Davide Prina ha scritto:


[...]

shortly,

qualche anno fa ho installato Sarge (credo) su un Pentium a 75 MHz (scheda
madre ante 1995) con 64 MB di ram, cd-rom non avviabile al boot, partendo
dai boot floppy che erano inclusi nella distro, e non mi pare di avere avuto
problemi...
mi ha subito riconosciuto il cd-rom e da li sono andato avanti con
l'installazione e per qualche tempo l'ho utilizzato come serverino...
un'altra volta ci devo anche avere installato IPCop...

forse il problema può essere proprio il lettore cd-rom, puoi provare a
smontarlo e provarlo su un pc recente...

V.