Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori

Salve a tutti, sentendomi disperatamente alla deriva scrivo qui:

Fino all'altra settimana avevo una Sid funzionante in tutto e per tutto 
con applicati tutti gli aggiornamenti disponibili.


4 giorni fa ho dovuto formattare e installare nuovamente il sistema. Il 
problema che si verifica è che, appena avvio X, ogni momento è buono per 
piantarsi, solo se utilizzo mouse/tastiera.
Provo a spiegare meglio. Se uso una tty di quelle avviate al boot il 
sistema va benissimo, posso farci quello che mi pare e non si pianta. Se 
invece avvio un login manager (che sia kdm o gdm o quel che voglio) il 
sistema può bloccarsi da un momento all'altro solo se do qualche input 
con mouse o tastiera, la stessa cosa avviene in gnome o kde o 
qualsivoglia desktop manager.
Non ho sostituito nulla di hardware e soprattutto ho provato con 3 
schede video diverse e relativi driver ma non è nemmeno quello il 
problema. Ho provato anche a lanciare X per vie traverse da ssh per 
cogliere qualche log utile ma ne in tty ne nei vari kern.log, syslog o 
altro c'è scritto niente di utile (il freeze avviene prima di qualsiasi 
scrittura probabilmente).
Non centra nemmeno il filesystem, ho provato sia ext3 che xfs ma danno 
lo stesso problema.


Non chiedo di certo una soluzione così su due piedi ma mi chiedo se 
esiste la possibilità di capire in qualche modo chi è che rompe.

Credo di aver provato tutto quello che mi viene in mente ma senza risultati.

Se serve posso indicare una lista di moduli caricati, partizioni, kernel 
ecc...


Grazie a tutti quelli che vorranno aiutare un disperato :P

--
Ciao, Tiziano.
http://www.tizianosartori.com


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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Giovanni Mascellani
All'incirca Mon, 23 Jul 2007 11:37:45 +0200,  Tiziano Sartori
<[EMAIL PROTECTED]> sembrerebbe aver scritto:

> Salve a tutti, sentendomi disperatamente alla deriva scrivo qui:
> 
> Fino all'altra settimana avevo una Sid funzionante in tutto e per
> tutto con applicati tutti gli aggiornamenti disponibili.
> 
> [...]
> 
> Se serve posso indicare una lista di moduli caricati, partizioni,
> kernel ecc...
> 
> Grazie a tutti quelli che vorranno aiutare un disperato :P

Non ho assolutamente idea di quale possa essere il tuo problema, però
forse potresti provare a reinstallare testing o stable.

Inoltre: in che modo si pianta il sistema? Non risponde più a mouse e
tastiera solamente oppure non funzionano più neanche rete o altre cose?
Prova ad avviare la riproduzione di un file audio e contemporaneamente
a fare piantare il computer: continui a sentire la musica? Riesci a
collegarti in SSH o simili a computer piantato? I LED della tastiera
lampeggiano (segno di un kernel panic, anche se mi sembra molto strano)?
Forse potrebbe anche aiutare sapere che hardware hai (in particolare
anche che scheda video, ma anche CPU, RAM, ...).

Ripeto, probabilmente non sarò in grado di darti una soluzione, ma
qualche risposta alle mie domande forse potrebbe aiutarci a trovare la
strada.

Gio.
-- 
Giovanni Mascellani <[EMAIL PROTECTED]>
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Davide Prina
io ho problemi "simili" e li ho descritti nel thread "Crash di X" e 
quindi mi sono documentato un po' tra ieri e oggi ...


Tiziano Sartori wrote:

4 giorni fa ho dovuto formattare e installare nuovamente il sistema. Il 
problema che si verifica è che, appena avvio X, ogni momento è buono per 
piantarsi, solo se utilizzo mouse/tastiera.


soprattutto sul forum di Ubuntu ci sono tanti utenti che lamentano lo 
stesso tuo problema ... ad alcuni il blocco è casuale, per altri se 
avviano determinati programmi (citano spesso i browser). Poi anche su 
altre mailing list ho trovato molti utenti che lamentano questo problema 
... la cosa che li accomuna è che sembrano tutte installazioni nuove, 
mentre chi il sistema l'aveva già installato da tempo non ha problemi.


Secondo me c'è qualcosa di bacato in qualche pacchetto recente, 
probabilmente qualche configurazione che è fatta diversamente ...


Provo a spiegare meglio. Se uso una tty di quelle avviate al boot il 
sistema va benissimo, posso farci quello che mi pare e non si pianta. Se 
invece avvio un login manager (che sia kdm o gdm o quel che voglio) il 
sistema può bloccarsi da un momento all'altro solo se do qualche input 
con mouse o tastiera, la stessa cosa avviene in gnome o kde o 
qualsivoglia desktop manager.


quindi se rimuovi il login manager e fai a mano startx tutto funziona 
correttamente?


nel tuo xorg la tastiera ha questa riga?
Driver  "kbd"

il vecchio driver "keyboard" è ora non più supportato

cogliere qualche log utile ma ne in tty ne nei vari kern.log, syslog o 
altro c'è scritto niente di utile (il freeze avviene prima di qualsiasi 
scrittura probabilmente).


quando si blocca se premi il tasto di spegnimento del PC non viene 
chiamato lo shutdown da ACPI?


hai provato a guardare anche
* /var/log/gdm/:0.log*
* /var/log/Xorg.0.log*
* ~/.xsession-errors

guardando all'ora/minuto del blocco (guarda che al prossimo riavvio se 
hai logrotate potrebbe aver "ruotato" i log "buoni".

L'ultimo magari se riesci a vederlo dopo il freeze ...

Ciao
Davide

--
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori

Il 23/07/2007 11:51, Giovanni Mascellani ha scritto:

All'incirca Mon, 23 Jul 2007 11:37:45 +0200,  Tiziano Sartori
<[EMAIL PROTECTED]> sembrerebbe aver scritto:


Salve a tutti, sentendomi disperatamente alla deriva scrivo qui:

Fino all'altra settimana avevo una Sid funzionante in tutto e per
tutto con applicati tutti gli aggiornamenti disponibili.

[...]

Se serve posso indicare una lista di moduli caricati, partizioni,
kernel ecc...

Grazie a tutti quelli che vorranno aiutare un disperato :P


Non ho assolutamente idea di quale possa essere il tuo problema, però
forse potresti provare a reinstallare testing o stable.


Mi piacerebbe capire cos'ha Sid, un tentativo però lo posso anche fare 
per vedere se da segni di vita.




Inoltre: in che modo si pianta il sistema? Non risponde più a mouse e
tastiera solamente oppure non funzionano più neanche rete o altre cose?


Si blocca tutto, non si muove più il mouse e non va la tastiera, tutto 
il sistema insomma.



Prova ad avviare la riproduzione di un file audio e contemporaneamente
a fare piantare il computer: continui a sentire la musica? 


No si pianta


Riesci a collegarti in SSH o simili a computer piantato? I LED della tastiera
lampeggiano (segno di un kernel panic, anche se mi sembra molto strano)?
Forse potrebbe anche aiutare sapere che hardware hai (in particolare
anche che scheda video, ma anche CPU, RAM, ...).


No proprio si pianta :D, non risponde ne ssh ne led ne tastiere ne niente.

Hardware:
- motherboard AsRock 775Dual-880Pro
- cpu Intel Pentium D 925
- ram 2 x 256mb PC3200

altro?



Ripeto, probabilmente non sarò in grado di darti una soluzione, ma
qualche risposta alle mie domande forse potrebbe aiutarci a trovare la
strada.

Gio.


Due menti pensanti sono comunque meglio di una :)


--
Ciao, Tiziano.
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Giovanni Mascellani
All'incirca Mon, 23 Jul 2007 13:03:33 +0200,  Tiziano Sartori
<[EMAIL PROTECTED]> sembrerebbe aver scritto:

> Hardware:
> - motherboard AsRock 775Dual-880Pro
> - cpu Intel Pentium D 925
> - ram 2 x 256mb PC3200

Ehm, ti sei dimenticato forse la cosa più importante: scheda video (e
magari anche driver che usi).
Gio.
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori

Il 23/07/2007 12:51, Davide Prina ha scritto:
io ho problemi "simili" e li ho descritti nel thread "Crash di X" e 
quindi mi sono documentato un po' tra ieri e oggi ...


Stavo giusto leggendo.



Tiziano Sartori wrote:

4 giorni fa ho dovuto formattare e installare nuovamente il sistema. 
Il problema che si verifica è che, appena avvio X, ogni momento è 
buono per piantarsi, solo se utilizzo mouse/tastiera.


soprattutto sul forum di Ubuntu ci sono tanti utenti che lamentano lo 
stesso tuo problema ... ad alcuni il blocco è casuale, per altri se 
avviano determinati programmi (citano spesso i browser). Poi anche su 
altre mailing list ho trovato molti utenti che lamentano questo problema 
... la cosa che li accomuna è che sembrano tutte installazioni nuove, 
mentre chi il sistema l'aveva già installato da tempo non ha problemi.


Direi che il problema è identico



Secondo me c'è qualcosa di bacato in qualche pacchetto recente, 
probabilmente qualche configurazione che è fatta diversamente ...


Potrebbe essere solo che non so che mezzi ho per capire quale di questi 
pacchetti sia la pecora nera.




Provo a spiegare meglio. Se uso una tty di quelle avviate al boot il 
sistema va benissimo, posso farci quello che mi pare e non si pianta. 
Se invece avvio un login manager (che sia kdm o gdm o quel che voglio) 
il sistema può bloccarsi da un momento all'altro solo se do qualche 
input con mouse o tastiera, la stessa cosa avviene in gnome o kde o 
qualsivoglia desktop manager.


quindi se rimuovi il login manager e fai a mano startx tutto funziona 
correttamente?


No, si blocca comunque ...



nel tuo xorg la tastiera ha questa riga?
Driver  "kbd"


 quindi, se avessi questa opzione (al momento non posso verificare 
direttamente) sarebbe in linea con il problema. La cosa che non capisco 
è come lo stesso xorg.conf possa dare problemi diversi. E poi, è 
possibile che quel driver li freezi tutto il sistema e non solo X? ...




il vecchio driver "keyboard" è ora non più supportato


... in ogni caso toglierò quel driver (se presente) e proverò 



cogliere qualche log utile ma ne in tty ne nei vari kern.log, syslog o 
altro c'è scritto niente di utile (il freeze avviene prima di 
qualsiasi scrittura probabilmente).


quando si blocca se premi il tasto di spegnimento del PC non viene 
chiamato lo shutdown da ACPI?


No, non fa nulla,



hai provato a guardare anche
* /var/log/gdm/:0.log*
* /var/log/Xorg.0.log*
* ~/.xsession-errors


Gli ultimi due si, il primo lo scarterei a priori visto che anche 
lanciando X orfano da gdm si blocca comunque il sistema. In ogni caso 
proverò comunque a controllarlo.




guardando all'ora/minuto del blocco (guarda che al prossimo riavvio se 
hai logrotate potrebbe aver "ruotato" i log "buoni".

L'ultimo magari se riesci a vederlo dopo il freeze ...


Ahimé ne dubito.



Ciao
Davide



Grazie per la difficile diagnosi, mi rendo conto che buttare li, così su 
due piedi, delle motivazioni è complicato. :)


--
Ciao, Tiziano.
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--
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori

Il 23/07/2007 13:09, Giovanni Mascellani ha scritto:

All'incirca Mon, 23 Jul 2007 13:03:33 +0200,  Tiziano Sartori
<[EMAIL PROTECTED]> sembrerebbe aver scritto:


Hardware:
- motherboard AsRock 775Dual-880Pro
- cpu Intel Pentium D 925
- ram 2 x 256mb PC3200


Ehm, ti sei dimenticato forse la cosa più importante: scheda video (e
magari anche driver che usi).
Gio.


Effettivamente :)
Nvidia GeForce 5200 FX con driver xserver-xorg-video-nv, il problema me 
lo da anche con scheda video S3 savage e driver 
xserver-xorg-video-savage o vesa.


--
Ciao, Tiziano.
http://www.tizianosartori.com


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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Max

Davide Prina ha scritto:
io ho problemi "simili" e li ho descritti nel thread "Crash di X" e 
quindi mi sono documentato un po' tra ieri e oggi ...
4 giorni fa ho dovuto formattare e installare nuovamente il sistema. 
Il problema che si verifica è che, appena avvio X, ogni momento è 
buono per piantarsi, solo se utilizzo mouse/tastiera.
... la cosa che li accomuna è che sembrano tutte installazioni nuove, 
mentre chi il sistema l'aveva già installato da tempo non ha problemi.

smentisco...
stesso problema, ma con installazione di sid vecchia di due anni
(ovviamente aggiornata quasi quotidianamente :-))
i problemi sono iniziati dopo l'installazione del kernel 2.6.21
con kernell della serie precedente, al momento non ho verificato
problemi.. ma dato che i blocchi sono assolutamente casuali, potrebbe
anche avvenire con i kernel vecchi se usati molto. io ho solo fatto dei
test di un paio d'ore...

ciao

Max





Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Davide Prina

Tiziano Sartori wrote:

Il 23/07/2007 12:51, Davide Prina ha scritto:



Tiziano Sartori wrote:



nel tuo xorg la tastiera ha questa riga?
Driver  "kbd"


 quindi, se avessi questa opzione (al momento non posso verificare 
direttamente) sarebbe in linea con il problema. La cosa che non capisco 
è come lo stesso xorg.conf possa dare problemi diversi. E poi, è 
possibile che quel driver li freezi tutto il sistema e non solo X? ...


non saprei, ma per Lenny e Sid il driver 'keyboard' è ora deprecato.
Però sarebbe strano se su un'installazione pulita utilizzasse ancora 
quello vecchio. Di sicuro un bug da segnalare


Però è davvero strano il tuo problema ... io proverei a rimuovere il 
mouse da xorg, a staccarlo fisicamente dal PC e vedere se utilizzando 
solo la tastiera ... tanto per capire se il problema è li ...


Mi è venuto in mente che ho visto che un utente ha risolto un problema 
simile facendo così:

# dpkg-reconfigure xserver-xorg
e mettendo vesa come scheda video

Anch'io non so più cosa tentare ... però per me il problema è marginale, 
dato che non uso quasi mai programmi che vanno in una loro modalità 
grafica a pieno schermo.


Ciao
Davide

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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Davide Prina

Max wrote:

Davide Prina ha scritto:


... la cosa che li accomuna è che sembrano tutte installazioni nuove, 
mentre chi il sistema l'aveva già installato da tempo non ha problemi.



smentisco...
stesso problema, ma con installazione di sid vecchia di due anni
(ovviamente aggiornata quasi quotidianamente :-))
i problemi sono iniziati dopo l'installazione del kernel 2.6.21


però anch'io con la 2.6.21 ho avuto il 3D non più funzionante, l'avevo 
installato solo per prendere i log da spedire al progetto Nouveau e 
quindi l'ho rimosso ed ho rimesso i driver liberi 'nv'


http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=393956

potrebbe essere che c'è stato qualche problema durante la fase di 
compilazione delle varie versioni?


Ciao
Davide

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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori

Il 23/07/2007 14:15, Davide Prina ha scritto:

Tiziano Sartori wrote:

Il 23/07/2007 12:51, Davide Prina ha scritto:



Tiziano Sartori wrote:



nel tuo xorg la tastiera ha questa riga?
Driver  "kbd"


 quindi, se avessi questa opzione (al momento non posso verificare 
direttamente) sarebbe in linea con il problema. La cosa che non 
capisco è come lo stesso xorg.conf possa dare problemi diversi. E poi, 
è possibile che quel driver li freezi tutto il sistema e non solo X? ...


non saprei, ma per Lenny e Sid il driver 'keyboard' è ora deprecato.
Però sarebbe strano se su un'installazione pulita utilizzasse ancora 
quello vecchio. Di sicuro un bug da segnalare


Però è davvero strano il tuo problema ... io proverei a rimuovere il 
mouse da xorg, a staccarlo fisicamente dal PC e vedere se utilizzando 
solo la tastiera ... tanto per capire se il problema è li ...


Mi è venuto in mente che ho visto che un utente ha risolto un problema 
simile facendo così:

# dpkg-reconfigure xserver-xorg
e mettendo vesa come scheda video

Anch'io non so più cosa tentare ... però per me il problema è marginale, 
dato che non uso quasi mai programmi che vanno in una loro modalità 
grafica a pieno schermo.


Ciao
Davide



il reconfigure di xorg l'ho provato subito ed ho messo svariati driver 
ma il problema è lo stesso. Poi provo senza mouse ma i miei dubbi restano...


--
Ciao, Tiziano.
http://www.tizianosartori.com


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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori

Il 23/07/2007 14:28, Davide Prina ha scritto:

Max wrote:

Davide Prina ha scritto:


... la cosa che li accomuna è che sembrano tutte installazioni nuove, 
mentre chi il sistema l'aveva già installato da tempo non ha problemi.



smentisco...
stesso problema, ma con installazione di sid vecchia di due anni
(ovviamente aggiornata quasi quotidianamente :-))
i problemi sono iniziati dopo l'installazione del kernel 2.6.21


però anch'io con la 2.6.21 ho avuto il 3D non più funzionante, l'avevo 
installato solo per prendere i log da spedire al progetto Nouveau e 
quindi l'ho rimosso ed ho rimesso i driver liberi 'nv'


http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=393956

potrebbe essere che c'è stato qualche problema durante la fase di 
compilazione delle varie versioni?


Ciao
Davide



Si, c'è un bug riconosciuto per i driver nvidia-glx, basta ricompilare 
il kernel senza PREEMPTIVE ma credo che avrei lo stesso problema visto 
che ho provato svariate schede video con relativi drivers.
L'unica cosa che rilevo è che con questa nvidia usare i vesa mi da 
blacksreen, mi è anche successo che in blackscreen si piantasse subito. 
Insomma una serie di strani comportamenti tutti legati alle periferiche 
di input e ad X.


M

--
Ciao, Tiziano.
http://www.tizianosartori.com


--
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Davide Prina

NN_il_Confusionario wrote:

On Mon, Jul 23, 2007 at 03:50:56PM +0200, Tiziano Sartori wrote:
Insomma una serie di strani comportamenti tutti legati alle periferiche 
di input e ad X.


On Mon, Jul 23, 2007 at 04:00:31PM +0200, Davide Prina wrote:
Ci sono i moduli, ma non penso che siano quelli ... ho provato a 
commentarli tutti e il problema rimane.


se la machina si pianta veramete (e non e` un banale sperco di risorse
in userspace: ram, cpu, ... eliminabile con conf. di pam, ulimit e/o
syctl) allora puo` essere solo il kernel o l'accesso diretto alla
memoria da parte di un X server bacato. 


L'unica cosa che mi viene in mente per cercare di individuare il
problema e` eseguire X sotto strace (ltrace, gdb, ...) con diversi
kernels


ma questo può generare un file gigantesco!
Inoltre come sono sicuro che il file venga salvato visto che poi si 
blocca tutto?

Comunque l'idea può essere buona

Però mi è venuta in mente anche un'altra cosa: non può essere il gcc 
4.2? Non è che stanno ricompilando tutto con questo nuovo e ha qualche 
problema, dato che ho letto che hanno appena rilasciato il gcc 4.2.1 che 
corregge un po' di bachi? ... sembra che abbiano fatto molte regression 
(si può vedere tutto da qui: http://gcc.gnu.org/)


Come si fa a vedere con che versione di gcc è stato compilato un eseguibile?

Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Petizione per liberare i PC:
http://www.petitiononline.com/liberasw/
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori


On Lun, Luglio 23, 2007 16:03, NN_il_Confusionario wrote:
> On Mon, Jul 23, 2007 at 03:50:56PM +0200, Tiziano Sartori wrote:
>> Insomma una serie di strani comportamenti tutti legati alle periferiche
di input e ad X.
>
> On Mon, Jul 23, 2007 at 04:00:31PM +0200, Davide Prina wrote:
>> Ci sono i moduli, ma non penso che siano quelli ... ho provato a
commentarli tutti e il problema rimane.
>
> se la machina si pianta veramete (e non e` un banale sperco di risorse
in userspace: ram, cpu, ... eliminabile con conf. di pam, ulimit e/o
syctl) allora puo` essere solo il kernel o l'accesso diretto alla
memoria da parte di un X server bacato.
>
> L'unica cosa che mi viene in mente per cercare di individuare il
problema e` eseguire X sotto strace (ltrace, gdb, ...) con diversi
kernels
>
> --
> Chi usa software non libero avvelena anche te. Digli di smettere.
Informatica=arsenico: minime dosi in rari casi patologici, altrimenti
letale.
> Informatica=bomba: intelligente solo per gli stupidi che ci credono.
>

Ahimè strace non da alcun messaggio utile, sempre freezare prima di un
tentativo di log. Con ltrace lo potrei anche lanciare ma non con startx:
Can't open ELF file.

Ammetto di non aver mai usato a fondo ltrace.

-- 
Ciao, Tiziano.
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Jack Malmostoso
On Mon, 23 Jul 2007 13:20:07 +0200, Tiziano Sartori wrote:

> Nvidia GeForce 5200 FX con driver xserver-xorg-video-nv, il problema me
> lo da anche con scheda video S3 savage e driver
> xserver-xorg-video-savage o vesa.

E' il momento di un bel memtest per tutta la notte...

-- 
Best Regards, Jack
Linux User #264449
Powered by Debian GNU/Linux on AMD64


-- 
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori

On Lun, Luglio 23, 2007 14:15, Davide Prina wrote:
> Tiziano Sartori wrote:
>> Il 23/07/2007 12:51, Davide Prina ha scritto:
>
>>> Tiziano Sartori wrote:
>
>>> nel tuo xorg la tastiera ha questa riga?
>>> Driver  "kbd"
>>
>>  quindi, se avessi questa opzione (al momento non posso verificare
>> direttamente) sarebbe in linea con il problema. La cosa che non capisco
>> è come lo stesso xorg.conf possa dare problemi diversi. E poi, è
>> possibile che quel driver li freezi tutto il sistema e non solo X? ...
>
> non saprei, ma per Lenny e Sid il driver 'keyboard' è ora deprecato.
> Però sarebbe strano se su un'installazione pulita utilizzasse ancora
> quello vecchio. Di sicuro un bug da segnalare
>

Ho verificato ed effettivamente viene usato sempre kbd o keyboard che dir
si voglia. Che driver dovrei/potrei utilizzre? Ho visto che bene o male è
questo quello utilizzato di default. In ogni caso lo usavo anche prima e
non dava problemi :-\


-- 
Ciao, Tiziano.
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Davide Prina

Giancarlo Pegoraro wrote:


Il 23/07/2007 12:51, Davide Prina ha scritto:

nel tuo xorg la tastiera ha questa riga?
Driver  "kbd"


Io nella mia Lenny ho questo driver e sta funzionando e la mia e'
un'istallazzione che parte da gennaio :-)


si, infatti il driver da usare ora per Lenny e Sid è "kbd", il 
precedente "keyboard" ora non dovrebbe più funzionare.


Per quanto riguarda Etch di sicuro funziona "keyboard", non so se c'è 
già anche "kbd"


Ciao
Davide

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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Davide Prina

NN_il_Confusionario wrote:

On Mon, Jul 23, 2007 at 04:30:20PM +0200, Davide Prina wrote:



Come si fa a vedere con che versione di gcc è stato compilato un
eseguibile?


io proverei con strings (anche sulle librerie usate dall'eseguibile).
Per esempio, su sarge:
 strings `which XFree86`|grep -i gcc
libgcc_s.so.1
GCC_3.0


nulla, non trovo -i gcc sui file di Linux


Poi in /usr/share/doc/$NOMEPACCHETTO potrebbe esserci il buildinfo o
cose simili. Sperando comunque che librerie e eseguibile che usa le
librerie siano compilati con lo stesso compilatore ...


neanche qui ho trovato nulla di utile


Comunque, ripeto, provare diverse versioni di X e del kernel
(nel caso usare snapshot.debian.{org,net,nonricordo})
e il bugs.debian.org per vedere i bachi aperti per X e il kernel


ho provato con la 2.18 e la 2.21 e ho lo stesso problema su entrambe

Provo a prenderne uno un po' più vecchiotto.

Con strace ho ottenuto questo messaggio di errore:
write(2, "X connection to :0.0 broken (exp"..., 65) = 65

Ho notato anche che appena avviato i Ctrl-Alt-Fx funzionano, posso 
andare su qualsiasi (anche F8) e tornare indietro su F7 senza problemi.
Poi al primo crash di X non funzionano più (su F8 si blocca appena tento 
di andare, sugli altri posso andare, ma se torno su F7 si blocca).


Ciao
Davide

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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Davide Prina

NN_il_Confusionario wrote:

On Mon, Jul 23, 2007 at 09:15:32PM +0200, Davide Prina wrote:

nulla, non trovo -i gcc sui file di Linux


Strano:

   strings /boot/vmlinux-2.6.18-nn |grep -i gcc
Linux version 2.6.18-nn (Version:) ([EMAIL PROTECTED]) (gcc version 3.3.5 
(Debian 1:3.3.5-13)) #6 Thu Oct 5 22:02:06 CEST 2006
2.6.18-nn mod_unload gcc-3.3

   strings /boot/vmlinux-2.6.8-3-powerpc |grep -i gcc
`2.6.8-3-powerpc gcc-3.3
Linux version 2.6.8-3-powerpc ([EMAIL PROTECTED]) (gcc version 3.3.5 (Debian 
1:3.3.5-13)) #1 Wed Dec 6 02:17:20 UTC 2006


$ strings /boot/vmlinuz-2.6.21-2-k7 |grep -i gcc
$ strings /boot/vmlinuz-2.6.18-4-k7 |grep -i gcc
gCc@
$ strings /boot/initrd.img-2.6.21-2-k7 | grep -i gcc
GCC#=
agCC
$ for i in $(du -a /lib/modules/2.6.21-2-k7/ | sed "s/[^\/]*//"); do 
strings $i | grep -i gcc; done


nulla

per verificare il funzionamento del comando:
$ strings /boot/vmlinuz-2.6.21-2-k7 |grep -i linux
linux: fatal error: A20 gate not responding!
Uncompressing Linux...


Poi in /usr/share/doc/$NOMEPACCHETTO potrebbe esserci il buildinfo o
cose simili.

neanche qui ho trovato nulla di utile


ancora piu` strano, per i kernel ufficiali debian ho _sempre_ trovato 
tutte le info di compilazione in /usr/share/doc/


$ ls /usr/share/doc/linux-image-2.6.21-2-k7/
changelog.Debian.gz  copyright

$ grep -i gcc /usr/share/doc/linux-image-2.6.21-2-k7/copyright
$ zgrep -i gcc /usr/share/doc/linux-image-2.6.21-2-k7/changelog.Debian.gz
- x86_64: Fix wrong gcc check in bitops.h
- SPARC: Fix sparc builds with gcc-4.2.x
will still compile without having to cripple gcc-4.1's checking of
  * [alpha] Switched to gcc-4.1.
- Workaround for bug in gcc -EB / -EL options
  * arm: Make get_unaligned() work with const pointers and GCC 4.1.
  * hppa: Use gcc-4.1.
  * arm/armeb: Use gcc-4.1.
  * mips/mipsel: Use gcc-4.1.
  * Make gcc-4.1 the default compiler.
  * [powerpc]: Use gcc-4.1.
  * [sparc] Switch to gcc-4.1 as it produces a working kernel,
while gcc-4.0 does not. No ABI bump neccessary, because
  * [amd64] Use gcc 4.1.
  * [s390] Use gcc 4.1.
  * [i386] Use gcc 4.1.
  * [ia64] Use gcc 4.1.
- MIPS: R2 build fixes for gcc < 3.4.
  * [arm] Don't define "compiler" since GCC 4.x is the default now anyway.
  * [alpha] Switch to gcc 4.0.
  * Switch sparc to gcc-4.0. Thanks to Norbert for making sure it 
successfully

  * Change ARM to use GCC 3.3 to avoid FTBFS errors with GCC 4
- Build-Depend on binutils-hppa64 and gcc-4.0-hppa64.
- Now using the default compiler (gcc-4.0), thus we get rid of the
  annoying MAKEFLAGS="CC=gcc-3.4" make-kpkg... invocation for 
third-party


però guardando nel pacchetto non si capisce quale versione è compilata 
con cosa, almeno per le più recenti ... o forse devo prendere l'ultimo 
Use gcc?


[i386] Use gcc 4.1

però sopra c'è una nota sul gcc 4.2 ... bho?




ho provato con la 2.18 e la 2.21 e ho lo stesso problema su entrambe

Provo a prenderne uno un po' più vecchiotto.


occhio a udev (se lo usi)


ouch! è vero ... :-(

Devo anche trovare qual'è la prima versione di Linux su cui funziona 
udev :-(


Comunque proverò domani ... ora sto facendo altro


Con strace ho ottenuto questo messaggio di errore:
write(2, "X connection to :0.0 broken (exp"..., 65) = 65


questo dice ben poco, succede sempre quando muore un x-client 


d'altro non c'è nulla di visibile.
Il programma che era in esecuzione chiude/salva su file le 
configurazioni prima di uscire e poi c'è quell'errore quando tenta di 
tornare alla schermata precedente.



tastiera o di qualsiasi altra cosa). Se sei si i386 e install
svgalib-bin (mi pare) allora hai un programma che, tramite chiamate
dirette al bios della scheda video, potrebbe rimettere in stato sano la
scheda video anche dopo una morte violenta di X (oppure potrebbe


però a me non interessa più di tanto questo problema perché non uso 
quasi mai programmi che cambiano la modalità video.

La cosa che vorrei fare è capire dov'è il problema e risolverlo.

> dimenticavo: hai fatto vero uno starce dell'X _server_ vero?
>
> (hint: uno strace di startx da utente non root non puo` fare uno
> starce di X che gira come root)

no, visto che il problema lo riesco ad ottenere eseguendo alcuni 
programmi ... l'ho fatto su un programma


Magari domani provo anche questa.

grazie per l'aiuto

Ciao
Davide

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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-23 Thread Tiziano Sartori

Il 23/07/2007 19:39, NN_il_Confusionario ha scritto:

On Mon, Jul 23, 2007 at 07:33:36PM +0200, Tiziano Sartori wrote:

Ahimè strace non da alcun messaggio utile, sempre freezare prima di un
tentativo di log.


Serve uno strace di X (non di un X client), e quindi devi lanciare X da
root e non da utente



Un primo strace di X mi ha dato questi[1] risultati. Su quella sessione 
X avevo lanciato gnome-panel e nautilus giusto per fare qualche 
operazione perché il solo movimento di mouse o tastiera non sembrava 
sconvolgere il solo X.org.
Avevo letto qualche giorno fa, cercando tra le soluzioni, questo[2] 
messaggio; nel mio log si scorge solo un occorrenza di:


inotify_rm_watch(17, 9) = 0

Stasera provo a vedere se altri blocchi dipendono da questo ma ho la 
vaga sensazione che ci siamo.




[1]: http://phpfi.com/251736
[2]: http://osdir.com/ml/ubuntu.user.italian/2005-02/msg00563.html

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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-24 Thread Tiziano Sartori

Il 24/07/2007 08:58, NN_il_Confusionario ha scritto:

On Tue, Jul 24, 2007 at 08:14:25AM +0200, Tiziano Sartori wrote:
X avevo lanciato gnome-panel e nautilus giusto per fare qualche 
operazione perché il solo movimento di mouse o tastiera non sembrava 
sconvolgere il solo X.org.

inotify_rm_watch(17, 9) = 0


Se _NON_ usi X-clients che chiamano fam (e/o altre cose che usano inotify)
la sessine X resta sana?



Riesci a farmi un esempio di cosa posso provare, a parte lo stesso X? 
Comunque X da solo, come detto, sembra non dare problemi.


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Ciao, Tiziano.
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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-24 Thread Davide Prina

NN_il_Confusionario wrote:


On Mon, Jul 23, 2007 at 10:33:32PM +0200, Davide Prina wrote:

NN_il_Confusionario wrote:


$ for i in $(du -a /lib/modules/2.6.21-2-k7/ | sed "s/[^\/]*//"); do 
strings $i | grep -i gcc; done


bho, prova cose tipo

 modinfo $MODULO_QUALSIASI|grep vermagic


$ /sbin/modinfo 8139too | grep vermagic
vermagic:   2.6.21-2-k7 SMP mod_unload K7

ancora piu` strano, per i kernel ufficiali debian ho _sempre_ trovato 
tutte le info di compilazione in /usr/share/doc/

$ ls /usr/share/doc/linux-image-2.6.21-2-k7/
changelog.Debian.gz  copyright



allora proverei linux-doc o linux-tree ma se hanno fatto di questi cambi
sono cose reecenti (o cambi recenti a kernel-package, o hanno fatto un
analogo di localapurge che uccide i doc, o ...?)



  find /usr/share/doc -iname \*buildinfo\*


$ find /usr/share/doc -iname \*buildinfo\*
[...]
/usr/share/doc/linux-image-2.6.18-4-k7/Buildinfo
/usr/share/doc/linux-image-2.6.18-4-k7/buildinfo.gz
[...]

ci sono per il 2.6.18, ma non per il 2.6.21 e nel .gz trovo

using the compiler:
gcc version 4.1.2 20061115 (prerelease) (Debian 4.1.1-21)

$ apt-file show linux-tree-2.6.21
linux-tree-2.6.21: usr/share/doc/linux-tree-2.6.21/changelog.Debian.gz
linux-tree-2.6.21: usr/share/doc/linux-tree-2.6.21/copyright

$ dpkg -L linux-doc-2.6.21 | grep -i buildinfo
$

$ apt-file show linux-image-2.6.21-2-k7 | grep -i buildinfo
$

Devo anche trovare qual'è la prima versione di Linux su cui funziona 
udev :-(


non basta. L'udev che va con 2.6.8 di sarge non va con 2.6.18 di etch, e
viceversa. Direi a memoria che gli udev per i 2.6.16 e successivi
dovrebbero essere abbastanza compatibili tra loro, ma comunque all'atto
dell'installazione di un pacchetto debian ufficiale dovrebbero esserci
le opportune dipendenze e conflitti.


da /usr/share/doc/udev/changelog.gz

The running kernel must be not older than 2.6.15 and must support the
hotplug subsystem (CONFIG_HOTPLUG) and tmpfs (CONFIG_TMPFS).

Quindi posso prendere al minimo linux-image-2.6.15

Ciao
Davide

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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-24 Thread Davide Prina

NN_il_Confusionario wrote:

> On Mon, Jul 23, 2007 at 10:33:32PM +0200, Davide Prina wrote:
>> NN_il_Confusionario wrote:

>> $ for i in $(du -a /lib/modules/2.6.21-2-k7/ | sed "s/[^\/]*//"); do 
strings $i | grep -i gcc; done

>
> bho, prova cose tipo
>
>  modinfo $MODULO_QUALSIASI|grep vermagic

$ /sbin/modinfo 8139too | grep vermagic
vermagic:   2.6.21-2-k7 SMP mod_unload K7

>>> ancora piu` strano, per i kernel ufficiali debian ho _sempre_ 
trovato tutte le info di compilazione in /usr/share/doc/

>> $ ls /usr/share/doc/linux-image-2.6.21-2-k7/
>> changelog.Debian.gz  copyright

> allora proverei linux-doc o linux-tree ma se hanno fatto di questi cambi
> sono cose reecenti (o cambi recenti a kernel-package, o hanno fatto un
> analogo di localapurge che uccide i doc, o ...?)

>   find /usr/share/doc -iname \*buildinfo\*

$ find /usr/share/doc -iname \*buildinfo\*
[...]
/usr/share/doc/linux-image-2.6.18-4-k7/Buildinfo
/usr/share/doc/linux-image-2.6.18-4-k7/buildinfo.gz
[...]

ci sono per il 2.6.18, ma non per il 2.6.21 e nel .gz trovo

using the compiler:
gcc version 4.1.2 20061115 (prerelease) (Debian 4.1.1-21)

$ apt-file show linux-tree-2.6.21
linux-tree-2.6.21: usr/share/doc/linux-tree-2.6.21/changelog.Debian.gz
linux-tree-2.6.21: usr/share/doc/linux-tree-2.6.21/copyright

$ dpkg -L linux-doc-2.6.21 | grep -i buildinfo
$

$ apt-file show linux-image-2.6.21-2-k7 | grep -i buildinfo
$

>> Devo anche trovare qual'è la prima versione di Linux su cui funziona 
udev :-(

>
> non basta. L'udev che va con 2.6.8 di sarge non va con 2.6.18 di etch, e
> viceversa. Direi a memoria che gli udev per i 2.6.16 e successivi
> dovrebbero essere abbastanza compatibili tra loro, ma comunque all'atto
> dell'installazione di un pacchetto debian ufficiale dovrebbero esserci
> le opportune dipendenze e conflitti.

da /usr/share/doc/udev/changelog.gz

The running kernel must be not older than 2.6.15 and must support the
hotplug subsystem (CONFIG_HOTPLUG) and tmpfs (CONFIG_TMPFS).

Quindi posso prendere al minimo linux-image-2.6.15

Ciao
Davide

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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-24 Thread Giancarlo Pegoraro
Un saluto a tutta la Lista :-)

Devo fare le mie scuse a Davide per avergli inviato non uno ma bensi due
messaggi in privato.
Non era nelle mie intenzioni inviare messaggi in privato. :-)

Ciao Genki ):o))

Il giorno lun, 23/07/2007 alle 21.01 +0200, Davide Prina ha scritto:
> Giancarlo Pegoraro wrote:
> 
> >>> Il 23/07/2007 12:51, Davide Prina ha scritto:
>  nel tuo xorg la tastiera ha questa riga?
>  Driver  "kbd"
> > 
> > Io nella mia Lenny ho questo driver e sta funzionando e la mia e'
> > un'istallazzione che parte da gennaio :-)
> 
> si, infatti il driver da usare ora per Lenny e Sid è "kbd", il 
> precedente "keyboard" ora non dovrebbe più funzionare.
> 
> Per quanto riguarda Etch di sicuro funziona "keyboard", non so se c'è 
> già anche "kbd"
> 
> Ciao
> Davide
> 



Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-25 Thread Tiziano Sartori

Il 24/07/2007 13:10, NN_il_Confusionario ha scritto:

On Tue, Jul 24, 2007 at 09:25:40AM +0200, Tiziano Sartori wrote:

Il 24/07/2007 08:58, NN_il_Confusionario ha scritto:

inotify_rm_watch(17, 9) = 0

Se _NON_ usi X-clients che chiamano fam (e/o altre cose che usano inotify)
la sessine X resta sana?
Riesci a farmi un esempio di cosa posso provare, a parte lo stesso X? 


Evita tutto quello che dipende dai pacchetti precedenti. Anzi se
(temporaneamente) li disinstalli e` meglio. Comunque per il momento
_evita_ come la peste di far partire fam gamin eccetra

Tutti i programmi "classici" (ovvero che non hanno niente a che vedere
con gnome, kde, eccetera) dovrebbero andar bene per la prova.



Niente, sempre non centrare inotify, o meglio vedo che fa svariate 
inotify_add_watch ma niente rm in questo caso e si è piantato senza 
particolari messaggi in strace.
Sto facendo anche altri setup (ho provato un expert di Lenny) ma siamo 
sempre li


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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-25 Thread Tiziano Sartori

Il 25/07/2007 11:26, NN_il_Confusionario ha scritto:

On Wed, Jul 25, 2007 at 10:43:35AM +0200, Tiziano Sartori wrote:
Niente, sempre non centrare inotify, o meglio vedo che fa svariate 
inotify_add_watch


se continua a fare la chiamata inotify_add_watch singifica che  il
programmi che la usano sono ancora attivi quindi la prova e` inutile.

Se proprio non sai come fare, potresti installare un kernel 2.4.*
(OCCHIO: etch ancora funziona con quel kernel, ma le libc di lenny
potrebbero non funzionare). I kernel della serie 2.4 NON hanno tale
chiamata di sistema e quindi *se* e` tale chiamata a far piantare il
sistema (*) allora il sistema non dovrebbe piantarsi, se viceversa il
sistema si pianta non e` un problema di tale chiamata.

(*) ripeto, *se* il computer si pianta "realmente" (e non e` solo un
abuso di risorse), allora il problema _deve_ essere nel kernel o
nell'accesso diretto all'hardware del server X. (Il problema puo` essere
attivato da particolari azioni di particolari programmi "normali", ma
quando kernel e X sono entrambi non bacati allora qualsiasi azione fatta
da un programma userspace che non gira come root NON PUO` piantare
"realmente" la macchina)



Ok, proverò con un kernel 2.4. Non capisco comunque come mai prima con 
un 2.6 che ovviamente utilizzava inotify il sistema andasse ottimamente.


Nel caso in cui non riscontrassi più problemi come potrei fare? Vorrei 
usare il 2.6 con il software che uso ora. Ricompilando senza 
CONFIG_INOTIFY e/o CONFIG_INOTIFY_USER risolverei?



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Re: Freeze del sistema utilizzando X

2007-07-28 Thread Tiziano Sartori

NN_il_Confusionario ha scritto:

On Fri, Jul 27, 2007 at 06:51:01PM +0200, Tiziano Sartori wrote:

acpi=off non da problemi mentri lasciandolo attivo li da.

Cosa può essere cambiato che non mi permette più di usarlo?


il kernel e/o il bios

Se cerchi negli archivi delle mailing list debian, nella guida di
installazione (magari anche l'help al boot del cd di installazione) e
nella documentazione del kernel (linux-doc-*) trovi parametri simili a
acpi=off ma meno drastici (in questo momento non li ricordo a memoria). 



Dopo un po' di stranezze credo di essere arrivato ad una soluzione 
approssimativa. Durante il setup uswsusp diceva:


"The swap file or partition that was found in uswsusp's configuration 
file is not active. In most cases this means userspace software suspend 
will not work for you and you will need to choose (or let uswsusp 
choose) another swap space. In some corner cases however, this can be 
what you want.  Continue without a valid swap space?"


Che dicessi si o no andava comunque. Ho notato solo dopo molto 
(effettivamente ci avevo dato poco peso) che mi veniva impostata come 
active la partizione dove monto / (hda1 è questa mentre hda2 è la swap) 
anche se non impostato da me con partman.


Allora ho provato a togliere tutti i flags ed ora va. Presumo, magari 
dico una castronata, che il sistema fosse convinto che la swap ci fosse 
ma che non riuscisse ad usarla. In ogni caso il freeze è un anomalia non 
gestita.


Secondo voi è un caso da bug report; quali sono le vostre impressioni? 
Partman non dovrebbe fare quello che gli dico :P ?


In ogni caso tutto e bel quel che finisce bene, per quanto mi riguarda. 
Grazie a NN_il_Confusionario per il supporto morale e tecnico :)


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