Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-25 Per discussione alex
Alle 10:09, mercoledì 22 giugno 2005, Marco Valli ha scritto:

 LEGGI e DIFFONDI questa MAIL

provvedo...



Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione Marco Valli
Inoltro.
saluti
ps lo inoltro SOPRATTUTTO per quelli che diranno: ma questo è OT.

--  Messaggio inoltrato  --

Subject: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0
Date: 01:29, mercoledì 22 giugno 2005
From: Autistici/Inventati [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]

LEGGI e DIFFONDI questa MAIL
AGISCI e ORGANIZZATI


ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

Quando siamo partiti con il progetto autistici, nel nostro pessimismo
cosmico pensavamo che il peggio che potesse accadere e' che portassero
via la macchina, intercettassero il traffico in maniera pedestre e che
la crittografia bastasse a rendere relativamente al sicuro le
comunicazioni dei nostri utenti.
Abbiamo sbagliato. In Italia non esistono le condizioni per poter
parlare di tutela della privacy a nessun livello.

Il 15 giugno 2004 agenti della postale su ordine della Procura di
Bologna si sono presentati presso il provider Aruba, dove e' ospitato
uno dei server della nostra associazione.
Senza avvisarci Aruba ha spento la macchina e ha consentito agli agenti
di copiare quello che volevano. Il provider, alle nostre telefonate per
domandare il motivo del down, ha risposto parlando di un guasto tecnico
alla presa elettrica dell'armadio.

Da quel momento, come si evince dagli atti, da pochi giorni a nostra
disposizione, hanno proceduto alle intercettazioni sistematiche della
webmail della casella

[EMAIL PROTECTED]

Potenzialmente pero' hanno potuto intercettare e riportare in chiaro
tutte le altre comunicazioni che transitano dal server e
 realisticamente e' quello che stanno ancora facendo.

Per questo al piu' presto spegneremo questa macchina, la ritireremo dal
provider e valuteremo i prossimi passaggi. Gia' da ora
invitiamo tutti coloro che mantengono un housing o un sito in quella
 web farm e hanno a cuore la propria privacy a cercare un altro
luogo e lasciare Aruba a marcire nella propria meschinita'.

Le condizioni della privacy in Italia erano di per se' drammatiche:
ora abbiamo testato sulla nostra pelle che possiamo staccare la spina e
dichiarare la morte clinica del paziente.

Non possiamo sapere quanti altri provider commerciali forniscano
 ausilio alle forze dell'ordine senza notificarlo ai propri clienti;
non possiamo sapere quali e quante informazioni le forze dell'ordine
possano prelevare dai nostri e dai vostri siti o server; non sappiamo
che uso ne faranno e per quanto tempo; non possiamo sapere se il
provider riserva questo stesso trattamento di favore a richieste
commerciali ben pagate di concorrenti o agenzie di mercato per dati
personali.

Lo scenario che si disegna e' degno delle migliori utopie negative:
organizzare una potenziale intercettazione di massa di circa 6000
 utenti e 500 liste di discussione, con la scusa di leggere
il contenuto di una sola casella mail e' di per se' quanto di piu'
lontano si possa immaginare dal concetto di liberta' di espressione.

QUESTA NON E' UNA QUESTIONE PRIVATA, non e' qualcosa che interessera'
soltanto noi, che evidentemente rappresentiamo una comoda cavia sulla
quale sperimentare nuove forme di controllo e di intercettazione, un
 po' come tutte le persone coinvolte nelle indagini sul file sharing o
 in altri fatti di repressione in rete.

QUESTA NON E' UNA QUESTIONE CHE RIGUARDA SOLO UNA ASSOCIAZIONE O UN
SERVER INDIPENDENTE.

Si tratta della stessa indagine che con la scusa dell'acquisizione di
 un log ha consentito all'FBI di abusare di un mandato federale e di
 sequestrare l'intero server dove era ospitato Indymedia Italia il 7
 ottobre 2004.

In successivi comunicati piu' tecnici cercheremo di illustrare meglio
 la tipologia dell'attacco e le nostre contromisure, nonche' le
iniziative politiche che intendiamo sviluppare, sicuri di non essere
soli in questa battaglia.

Per ora non potendovi garantire piu' un servizio affidabile ritireremo
la macchina per qualche giorno, la bonificheremo e la
rimetteremo on line.

Non e' nei nostri piani dare a forze dell'ordine e provider servili la
soddisfazione di vederci desistere: il down sara' il piu' breve
possibile, qualche giorno non di piu', e sfrutteremo questa brutta
vicenda per risorgere come una fenice ferita.


QUESTA NON E' UNA QUESTIONE PRIVATA, ANCHE SE E' UNA QUESTIONE DI
PRIVACY.

autistici.org / inventati.org

---

-- 
Marco Valli
-
http://www.filiarmonici.org - per un mondo senza galere
http://cosmos.homelinux.net


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Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione Pathineken
Andrà a finire che affitteremo solo spazi su isole
misteriose.
Tra l'altro ne approfitto per dire oltre che meschini
sono anche incompetenti
Mi è capitato di non poter accedere ad un mio spazio
su uno dei loro server una volta, alla mia domanda
cosa è successo(era chiaro che fosse entrato qualcuno)
non hanno dato alcuna risposta.
Da li' mai più su Aruba.

Solidarietà, quello che è accaduto è vergognoso,
sembra il medioevo.
Ciao

--- Marco Valli [EMAIL PROTECTED] ha scritto: 

 Inoltro.
 saluti
 ps lo inoltro SOPRATTUTTO per quelli che diranno:
 ma questo è OT.
 
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 Subject: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 /
 PRIVACY 0
 Date: 01:29, mercoledì 22 giugno 2005
 From: Autistici/Inventati [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 
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 ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0
 
 Quando siamo partiti con il progetto autistici, nel
 nostro pessimismo
 cosmico pensavamo che il peggio che potesse accadere
 e' che portassero
 via la macchina, intercettassero il traffico in
 maniera pedestre e che
 la crittografia bastasse a rendere relativamente al
 sicuro le
 comunicazioni dei nostri utenti.
 Abbiamo sbagliato. In Italia non esistono le
 condizioni per poter
 parlare di tutela della privacy a nessun livello.
 
 Il 15 giugno 2004 agenti della postale su ordine
 della Procura di
 Bologna si sono presentati presso il provider Aruba,
 dove e' ospitato
 uno dei server della nostra associazione.
 Senza avvisarci Aruba ha spento la macchina e ha
 consentito agli agenti
 di copiare quello che volevano. Il provider, alle
 nostre telefonate per
 domandare il motivo del down, ha risposto parlando
 di un guasto tecnico
 alla presa elettrica dell'armadio.
 
 Da quel momento, come si evince dagli atti, da pochi
 giorni a nostra
 disposizione, hanno proceduto alle intercettazioni
 sistematiche della
 webmail della casella
 
 [EMAIL PROTECTED]
 
 Potenzialmente pero' hanno potuto intercettare e
 riportare in chiaro
 tutte le altre comunicazioni che transitano dal
 server e
  realisticamente e' quello che stanno ancora
 facendo.
 
 Per questo al piu' presto spegneremo questa
 macchina, la ritireremo dal
 provider e valuteremo i prossimi passaggi. Gia' da
 ora
 invitiamo tutti coloro che mantengono un housing o
 un sito in quella
  web farm e hanno a cuore la propria privacy a
 cercare un altro
 luogo e lasciare Aruba a marcire nella propria
 meschinita'.
 
 Le condizioni della privacy in Italia erano di per
 se' drammatiche:
 ora abbiamo testato sulla nostra pelle che possiamo
 staccare la spina e
 dichiarare la morte clinica del paziente.
 
 Non possiamo sapere quanti altri provider
 commerciali forniscano
  ausilio alle forze dell'ordine senza notificarlo ai
 propri clienti;
 non possiamo sapere quali e quante informazioni le
 forze dell'ordine
 possano prelevare dai nostri e dai vostri siti o
 server; non sappiamo
 che uso ne faranno e per quanto tempo; non possiamo
 sapere se il
 provider riserva questo stesso trattamento di favore
 a richieste
 commerciali ben pagate di concorrenti o agenzie di
 mercato per dati
 personali.
 
 Lo scenario che si disegna e' degno delle migliori
 utopie negative:
 organizzare una potenziale intercettazione di massa
 di circa 6000
  utenti e 500 liste di discussione, con la scusa di
 leggere
 il contenuto di una sola casella mail e' di per se'
 quanto di piu'
 lontano si possa immaginare dal concetto di liberta'
 di espressione.
 
 QUESTA NON E' UNA QUESTIONE PRIVATA, non e' qualcosa
 che interessera'
 soltanto noi, che evidentemente rappresentiamo una
 comoda cavia sulla
 quale sperimentare nuove forme di controllo e di
 intercettazione, un
  po' come tutte le persone coinvolte nelle indagini
 sul file sharing o
  in altri fatti di repressione in rete.
 
 QUESTA NON E' UNA QUESTIONE CHE RIGUARDA SOLO UNA
 ASSOCIAZIONE O UN
 SERVER INDIPENDENTE.
 
 Si tratta della stessa indagine che con la scusa
 dell'acquisizione di
  un log ha consentito all'FBI di abusare di un
 mandato federale e di
  sequestrare l'intero server dove era ospitato
 Indymedia Italia il 7
  ottobre 2004.
 
 In successivi comunicati piu' tecnici cercheremo di
 illustrare meglio
  la tipologia dell'attacco e le nostre contromisure,
 nonche' le
 iniziative politiche che intendiamo sviluppare,
 sicuri di non essere
 soli in questa battaglia.
 
 Per ora non potendovi garantire piu' un servizio
 affidabile ritireremo
 la macchina per qualche giorno, la bonificheremo e
 la
 rimetteremo on line.
 
 Non e' nei nostri piani dare a forze dell'ordine e
 provider servili la
 soddisfazione di vederci desistere: il down sara' il
 piu' breve
 possibile, qualche giorno non di piu', e sfrutteremo
 questa brutta
 vicenda per risorgere come una fenice ferita.
 
 
 QUESTA NON E' UNA QUESTIONE PRIVATA, ANCHE SE E' UNA
 QUESTIONE DI
 PRIVACY.
 
 autistici.org / inventati.org
 

---
 
 -- 
 Marco Valli
 -
 

Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione Cristian Versari

Pathineken wrote:

[cut]


IL QUOOOTING!!!


Cristian


--
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Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione Andrea Beciani
Il giorno mer, 22/06/2005 alle 12.58 +0200, mau ha scritto:
 
 solidarietà a autistici/inventati
 
 
mi associo
ciao
Andrea


-- 
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Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione Valerio Felici
Alle 10:56, mercoledì 22 giugno 2005, Pathineken ha scritto:

 Solidarietà, quello che è accaduto è vergognoso,
 sembra il medioevo.
 
Il medioevo non è mai finito :(

-- 
A presto
-Valerio-



Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione Vincenzo Ciancia
Marco Valli wrote:

 Da quel momento, come si evince dagli atti, da pochi giorni a nostra
 disposizione, hanno proceduto alle intercettazioni sistematiche della
 webmail della casella
 
 [EMAIL PROTECTED]
 
 Potenzialmente pero' hanno potuto intercettare e riportare in chiaro
 tutte le altre comunicazioni che transitano dal server e
  realisticamente e' quello che stanno ancora facendo.

2 domande, una per ritornare in topic e una per uscirne del tutto ma magari
alla seconda è meglio se mi rispondi in privato

1. se i dischi erano criptati e la webmail era su https, come hanno fatto,
dopo aver spento la macchina, a intercettare le mail? Ma non potevate anche
criptare la posta che era più sicuro?

2. c'è qualche ipotesi di reato a vostro carico? 

V.

-- 
Please note that I do not read the e-mail address used in the from field but
I read vincenzo_ml at yahoo dot it
Attenzione: non leggo l'indirizzo di posta usato nel campo from, ma leggo
vincenzo_ml at yahoo dot it


-- 
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Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione Cristian Versari

Franco Vite wrote:
se poi si volesse passare all'etico per non dire al politico, si 
potrebbe fare tutta una serie di interessantissime considerazioni 
sullaa democrazia e sulla libertà, ma si finirebbe (per l'ennesima 
volta) pesantemente OT.


Il Grande Fratello si avvicina, quello vero...


Cristian


--
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Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione Giancarlo P.

 solidarietà a autistici/inventati

anche da parte mia



Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione enrico donelli

Vincenzo Ciancia wrote:


Marco Valli wrote:

 


Da quel momento, come si evince dagli atti, da pochi giorni a nostra
disposizione, hanno proceduto alle intercettazioni sistematiche della
webmail della casella

[EMAIL PROTECTED]

Potenzialmente pero' hanno potuto intercettare e riportare in chiaro
tutte le altre comunicazioni che transitano dal server e
realisticamente e' quello che stanno ancora facendo.
   

Tutto cio è davvero molto triste, e, sinceramente, credo anche molto 
preoccupante.

Per quanto possa servire, avete tutta la mia solidarietà.

Ciao
Enrico




--
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Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione luca suriano
 In data  Wed, 22 Jun 2005 10:56:22 +0200 (CEST)
 Pathineken [EMAIL PROTECTED] 
 Ha scritto :

 Solidarietà, quello che è accaduto è vergognoso,
 sembra il medioevo.

medioevo cybernetico !

Chissa' se e' solo Aruba, chissa' ...

Piena e totale solidarieta' per autistici/inventati

-- 
luca suriano 

Import : gpg --keyserver pgp.mit.edu --recv-key 61334927
Fingerprint : 0F5D 7CFA C561 DFF6 0526  4430 157C 42DF 6133 4927

w3 : akabzone.it



-- 
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Re: Fwd: [autistici/inventati] ARUBA-POSTALE 1 / PRIVACY 0

2005-06-22 Per discussione mtms
Massima solidarietà ad Autistici/Inventati

...e anche una certa inquietudine perché la mia mailbox principale è
proprio su quel server :(

-- 
 @,@  Il corpo del povero cadrebbe subito in pezzi
 [`-']  se non fosse legato ben stretto dal filo dei sogni
 -----Anonimo indiano


-- 
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