Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-09 Per discussione Giuliano Curti
Il sab 9 mag 2020, 10:56 cosmo

Ciao Cosmo,

 ha scritto:

> In data venerdì 8 maggio 2020 21:38:14 CEST, Giuliano Curti ha scritto:
> > nel caso dove devo guardare per
> > capire la modalità di Win7?
>
> Dal prompt di windows lancia diskpart, poi disk list e controllare se
> nella colonna gpt è presente l'asterisco che ne indica l'utilizzo
>

Grazie, proverò; per "prompt di Windows" intendi la finestra dei comandi
tipo terminale, vero?

>

Ripeto il consiglio di piallare win7.
>

Ipotesi che non scarto, come anche quella di sostituire il disco, ma non so
se poi viene letto :-(

Tre note:

1) Windows riparte; si trova uno spazio disco di 100GB (quelli che avevo
ridimensionato), ma sembra funzionare

2) è Windows 10; io vedevo il bollino di Win7 sul carter e l'ultimo win che
ho usato era win95, non capivo la differenza;

3) ho ritrovato una penna con Debian live; sicuramente vecchia, ma poi
provo a vedere se funziona

Grazie infinite, ciao,
Giuliano


Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-09 Per discussione cosmo
In data venerdì 8 maggio 2020 21:38:14 CEST, Giuliano Curti ha scritto:
> nel caso dove devo guardare per
> capire la modalità di Win7?

Dal prompt di windows lancia diskpart, poi disk list e controllare se 
nella colonna gpt è presente l'asterisco che ne indica l'utilizzo

Pensavo che il tuo portatile avesse l'interfaccia uefi ma mi ero perso 
alcune tue mail e ora non ne sono più tanto sicuro :-) 

Ripeto il consiglio di piallare win7. 





Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione Giuliano Curti
Il ven 8 mag 2020, 21:29 cosmo  ha scritto:

> In data venerdì 8 maggio 2020 21:22:08 CEST, Giuliano Curti ha scritto:
> > Per nulla, l'ho presunto; dove lo posso controllare?
>
> Quando sei entrato la prima volta nel bios era selezionato uefi o legacy
> mode? E adesso com'è settato? Win7 parte?
>

Sono entrato nel BIOS diverse volte, ma non ho mai visti da nessuna parte
l'opzione "legacy mode";

È sempre ripartito; l'ultima volta dopo l'installazione abortita di Debian
non ho ancora provato; domani riprovo; nel caso dove devo guardare per
capire la modalità di Win7?

Grazie, ciao,
g.


Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione cosmo
In data venerdì 8 maggio 2020 21:22:08 CEST, Giuliano Curti ha scritto:
> Per nulla, l'ho presunto; dove lo posso controllare?

Quando sei entrato la prima volta nel bios era selezionato uefi o legacy 
mode? E adesso com'è settato? Win7 parte?





Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione Giuliano Curti
Il ven 8 mag 2020, 21:19 cosmo  ha scritto:

> In data venerdì 8 maggio 2020 20:38:38 CEST, Giuliano Curti ha scritto:
> > lo spazio liberato risulta "inusable"
>
> Sei sicuro che win7 sia installato in uefi mode?
>

Per nulla, l'ho presunto; dove lo posso controllare?

Grazie,
g.


Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione cosmo
In data venerdì 8 maggio 2020 20:38:38 CEST, Giuliano Curti ha scritto:
> lo spazio liberato risulta "inusable"

Sei sicuro che win7 sia installato in uefi mode?





Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione Giuliano Curti
On 5/8/20, dot...@gmail.com  wrote:
> On Fri, May 8, 2020 at 4:45 PM Giuliano Curti  wrote:
>
>> 
>> scusa, domanda brutale: a te, su sistemi uefi, bastava cambiare
>> l'ordine di boot o far partire il device dal meno F12 e tutto filava
>> liscio? senza preoccuparti del "secure boot"?
>>
>>
> Hai ragione: ho disabilitato il Secure Boot. L'avevo dimenticato.
> Non conosco il tuo BIOS ma spero che tu riesca a risolvere.
> Mi dispiace ma a questo punto ho esaurito le mie risorse.

ciao Dotdeb,

qualche info in più se non disturba;

accantonato il progetto di installare un sistema ARM su un sistema AMD
:-) :-) :-) sono tornato saggiamente al progetto normale; ho scaricato
l'iso giusta, ho masterizzato in windows il disco e questo si avvia;

sembrerebbe tutto normale fin quando arriva al partizionamento del
disco dove consente di ridurre la dimensione della partizione di
windows, ma lo spazio liberato risulta "inusable" e non trovo da
nessuna parte, all'interno dell'installer, strumenti per gestire
quell'area libera; nè strumenti per formattarla, per decidere il punto
di mount, ecc. quello che di solito mi aspettavo per la bisogna;

potrei anche provare il partizionamento automatico (ho avuto
autorizzazione a spianare tutto :-) ma ho paura che in realtà
distruggo quello che c'è, ma poi tutto diventa terreno incolto in cui
non posso andare a insediare il mio nuovo sistema;

sto anche valutando l'acquisto di un disco nuovo, ma rimango sempre
nel dubbio di riuscire a farlo far vedere al sistema e di poterne poi
avere accesso;

per adesso fine della puntata; domani vediamo;


> Buona fortuna.
> a.

grazie, ciao,
giuliano



Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione dotdeb
On Fri, May 8, 2020 at 4:45 PM Giuliano Curti  wrote:

> tutta queste menate perchè credo che l'elemento bloccante sia
> l'opzione "secure boot" cui non riesco ad accedere per disattivarla;
>
> scusa, domanda brutale: a te, su sistemi uefi, bastava cambiare
> l'ordine di boot o far partire il device dal meno F12 e tutto filava
> liscio? senza preoccuparti del "secure boot"?
>
>
Hai ragione: ho disabilitato il Secure Boot. L'avevo dimenticato.
Non conosco il tuo BIOS ma spero che tu riesca a risolvere.
Mi dispiace ma a questo punto ho esaurito le mie risorse.
Buona fortuna.
a.


Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione dotdeb
On Fri, May 8, 2020 at 4:27 PM cosmo  wrote:

>
> https://www.debian.org/doc//manuals/debian-handbook/sect.installation-steps.it.html#sidebar.shrinking-partition
>
>
Grazie Cosmo per il prezioso link.
Accidenti, ora
Ciao,
a.


Fwd: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione Giuliano Curti
chiedo scusa, invio frettolosa (dotdeb scuserà la doppio trasmissione) :-(

-- Forwarded message --
From: Giuliano Curti 
Date: Fri, 8 May 2020 16:41:46 +0200
Subject: Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot
priority uefi)
To: dot...@gmail.com

On 5/8/20, dot...@gmail.com  wrote:
> On Wed, May 6, 2020 at 1:49 PM Giuliano Curti  wrote:

ciao Dotdeb,
intanto grazie della risposta;


> ...
>
> Ho installato un sacco di macchine in dual boot e non ho mai avuto problemi
> particolari.
> Di solito procedo cosi`:
> - scarico una netinst
> - inserisco una chiavetta usb
> -.

per quanto ad uso non professionale, tutte le installazione delle mie
debian le ho fatte così, e mi fa piacere la tua conferma;

i dubbi che avevo, all'inizio teorici, adesso pratici, sono con il
mondo uefi; la diffidenza che avevo verso un mondo che non conoscevo
si sta concretizzando; pur essendo riuscito ad accedere al menu dei
device, quando seleziono il cdrom il sistema va in blocco; non segnala
nulla, ma il cursore blinka in alto a sinistra senza produrre effetti
(l'installazione non parte);

nel frattempo ho visto in rete diverse risorse che segnalano la
possibilità per quel bios di accedere ad una sezione avanzata mediante
la pressione dei tasti Tab + Fn e quindi il riavvio con F10;
dovrebbero comparire altre opzioni appunto avanzate, ma nel mio caso
questo non succede (quel video era riferito a bios v1.09 r3.7, il mio
è v1.08 r3.7; non so se sia questo a determinare il differente
comportamento); ho provato anche combinazioni di tasti A + F10, ma
tutto senza successo;

tutta queste menate perchè credo che l'elemento bloccante sia
l'opzione "secure boot" cui non riesco ad accedere per disattivarla;

scusa, domanda brutale: a te, su sistemi uefi, bastava cambiare
l'ordine di boot o far partire il device dal meno F12 e tutto filava
liscio? senza preoccuparti del "secure boot"?


> - Per quello che ricordo, la deframmentazione era necessaria fino ad una
> qualche versione di w$. Ultimamente non so, anche perche' da tanto installo
> su macchine nuove dove windows ...

questo ormai è fatto :-)

> - In queto momento la degenerazione della memoria (del mio cervello) dovuta
> all'eta`, non mi fa ricordare se gli ultimi installer di debian permettono
> il ridimensionamento di partizioni esistenti. Altrimenti, da ignorante,
> farei partire una live da usb (anche ubuntu va bene) e uso gparted per
> crearmi dello spazio libero.

lasciamo stare l'età perchè nel caso vinco io :-) adesso ricordo che
l'installazione consente il partizionamento del disco con
restringimento dell'area win; ovviamente con il partizionamento
manuale, non quello automatico;


> ciao,
> a.

grazie, ciao,
giuliano



Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione cosmo
In data venerdì 8 maggio 2020 16:21:06 CEST, dot...@gmail.com ha 
scritto:
> non mi fa ricordare se gli ultimi installer di debian permettono
> il ridimensionamento di partizioni esistenti.

https://www.debian.org/doc//manuals/debian-handbook/sect.installation-steps.it.html#sidebar.shrinking-partition





Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione dotdeb
On Wed, May 6, 2020 at 1:49 PM Giuliano Curti  wrote:

> chiedo scusa, ma approfitterei di questo thread per succhiare un pò di
> informazioni, spero nei limiti della decenza.
> Dovrei fare l'esatto opposto, installare Debian in dual boot con win7 su
> un Acer TimelineU.
> Da alcune letture (poco concordi, ma più probabile io ci abbia capito
> poco) in rete avrei capito questo; se mi segnalate i punti da approfondire
> ve ne sono grato:
>
>
Scusa se rispondo al tuo messaggio iniziale. Le risposte che hai avuto sono
sicuramente giustissime.
Ma a me sfugge il problema iniziale e quindi qui di seguito potrei dire
cose completamente inutili e "fuori tema".

Ho installato un sacco di macchine in dual boot e non ho mai avuto problemi
particolari.
Di solito procedo cosi`:
- scarico una netinst
- inserisco una chiavetta usb
- dalla shell (di una macchina "linux" gia` installata) facco: cat
"immagine_scaricata" > /dev/il_device_della_chiavetta
- riavvio forzando il boot dalla suddetta usb (mi pare di capire che con
F12 riesci a farlo anche tu)
- installo sullo spazio libero facendo ua partizione MANUALE. Ovviamente
questo presuppone che tu abbia effettivamente dello spazio libero (vedi
nota sotto). Direi che nel partizionamento creo una partizione /boot (poche
decine di MB; 10 dovrebbe essere sufficiente).
- quando arrivo alla fine dell'installazione, faccio scrivere grub nel
disco (partizione di /boot oppure /boot/efi)
- riavvio ... et voila.

Ora, da come scrivi, capisco che in qualche passaggio hai dei problemi. Ma
non ho capito quale.

- Per quello che ricordo, la deframmentazione era necessaria fino ad una
qualche versione di w$. Ultimamente non so, anche perche' da tanto installo
su macchine nuove dove windows non ha scritto praticamente nulla sul disco.
- In queto momento la degenerazione della memoria (del mio cervello) dovuta
all'eta`, non mi fa ricordare se gli ultimi installer di debian permettono
il ridimensionamento di partizioni esistenti. Altrimenti, da ignorante,
farei partire una live da usb (anche ubuntu va bene) e uso gparted per
crearmi dello spazio libero.

ciao,
a.


Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione Giuliano Curti
On 5/8/20, Giuliano Curti  wrote:
> ciao a tutti,

ciao,
correggo e aggiungo
 
> 2) lato bios; è insideH20 o nome analogo; l'opzione "secure boot" non c'è,
> anche dopo il settaggio della password di amministratore; potrebbe essere
> una versione vecchia (v.1.08) che non prevedeva quella opzione; del resto
> non ho visto presente nemmeno l'opzione "legacy";

insydeH20 è la rev.3.7 che appare in alto a destra (la v.1.08 è quella
che compare nella maschera iniziale);


> ...
> 8) volendo verificare se i supporti (cd e penna) sono correttamente
> preparati e contengono i file dell'installer, possono essere montati come
> periferiche normali in un altro sistema funzionante e visionati?

da windows (perchè da debian ho avuto uno strano problema di
filesystem unknown che ho segnalato in altro post) sono riuscito a
leggere il cdrom e sembra normale, eppure non si avvia; la penna non
riesco a leggerla perchè è formattata "ext2" e forse avrei dovuto
prima formattarla vfat; vedrò di sistemare quando riesco a prendere
possesso completo del mio sistema :-)


grazie ancora, saluti,
giuliano



Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-08 Per discussione Giuliano Curti
ciao a tutti,

immaginandovi in trepida attesa di conoscere i miei progressi vi aggiorno
:-)

1) lato windows: nonostante tutte le guide parlassero di una funzione di
deframmentazione in Start/Accessori/Utilita/ecc.ecc. nel mio sistema ho
trovato una funzione di ottimizzazione in StrumentiDiAmninistrazione; ho
agito su quella; operazione molto lunga, ma vabbè e cmq sistema integro e
bootabile;

2) lato bios; è insideH20 o nome analogo; l'opzione "secure boot" non c'è,
anche dopo il settaggio della password di amministratore; potrebbe essere
una versione vecchia (v.1.08) che non prevedeva quella opzione; del resto
non ho visto presente nemmeno l'opzione "legacy";

3) ho modificato la priorità dei device di boot e attivato il tasto F12 per
il menu dei dispositivi;

4) la priorità dei device mi sembra non funzionare perché parte sempre e
soltanto windows; la partenza, dopo le modifiche al bios, è molto
rallentata; la circostanza non mi interessa, ma potrebbe fornire indizi a
qualcuno;

5) l'unico modo apparentemente praticabile è l'avvio del menu attivato con
il tasto F12; qui però riscontro altri problemi che se questi potrebbero
essere indotti da me (bontà dei supporti di boot);

6) ho preparato il cd (in realtà è un dvd, ma penso che la cosa non incida)
con una immagine netinst per testing (bullseye2) e trasferita con wodim
come ho fatto in altre occasioni senza problemi; ma il sistema rimane in
attesa con il cursore in alto a sinistra e non si schioda;

7) ho provato anche una penna usb su cui ho semplicemente copiato
l'immagine (con *.uso /devo/sdb) come visto su una guida debian, ma anche
qui nessun risultato (mi spiace, non ricordo perfettamente se c'era e quale
nel caso il msg di errore; era tardi ed ero sfibrato dalle vicissitudini;
se serve riprovo);

8) volendo verificare se i supporti (cd e penna) sono correttamente
preparati e contengono i file dell'installer, possono essere montati come
periferiche normali in un altro sistema funzionante e visionati?

9) mi piacerebbe seguire la via classica e capire i problemi che ci sono,
però ho visto anche la possibilità di installare Debian attraverso un file
nativo windows: è consigliabile?

grazie della pazienza e di ogni consiglio, saluti,
giuliano



Il mer 6 mag 2020, 16:58 Giuliano Curti  ha scritto:

> On 5/6/20, cosmo  wrote:
> > In data mercoledì 6 maggio 2020 15:14:40 CEST, Giuliano Curti ha
> > scritto:
> >>  .
>


Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-06 Per discussione Giuliano Curti
On 5/6/20, cosmo  wrote:
> In data mercoledì 6 maggio 2020 15:14:40 CEST, Giuliano Curti ha
> scritto:
>>  mi sto perdendo
>> qualcosa?
>
> Devi usare il partizionamento manuale, quello automatico ti pialla via
> windows - e faresti bene che win7, adesso che non è più supportato, ha
> più buchi di un groviera.

non avrei molti problemi, l'unica accortezza è che sto saccheggiando
un pc di mia figlia e qualche dovere di ospitalità lo devo osservare
:-) :-)


> Debian ti mette a disposizione tutto quello che ti serve
> https://www.debian.org/doc//manuals/debian-handbook/sect.installation-steps.it.html

grazie, seguirò attentamente questa guida (nel caso mi permetterò di
rirompere :-) )


grazie ancora, ciao,
giuliano



Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-06 Per discussione cosmo
In data mercoledì 6 maggio 2020 15:14:40 CEST, Giuliano Curti ha 
scritto:
>  mi sto perdendo
> qualcosa?

Devi usare il partizionamento manuale, quello automatico ti pialla via 
windows - e faresti bene che win7, adesso che non è più supportato, ha 
più buchi di un groviera.

Debian ti mette a disposizione tutto quello che ti serve
https://www.debian.org/doc//manuals/debian-handbook/sect.installation-steps.it.html





Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-06 Per discussione Giuliano Curti
Il mer 6 mag 2020, 14:14 cosmo  ha scritto:

> In data mercoledì 6 maggio 2020 13:49:14 CEST, Giuliano Curti ha
> scritto:
> > 5) altro?
>
> Forse l'hai dato per sottinteso, ma lo spazio su cui installare Debian è
> già pronto? Perché se è già pronto deframmentare il disco non serve. Se
> non è ancora pronto il partizionamento automatico non fa quello che
> credi tu.
>

Cosmo, grazie intanto del riscontro;

no, non davo per scontato niente :-(
l'ultima volta (e saranno 20 anni) che ho installato in dual boot, mi
sembra di ricordare che, una volta deframmentato il disco per evitare di
perdere pezzi in giro, l'installer si preoccupava di ridimensionare la
partizione win e di creare quelle che servivano per Linux; mi sto perdendo
qualcosa?

Sai indicarmi una guida semplice e chiara in rete dove trovare indicazioni
utili; quel poco che ho visto, fra cui anche su debianizzati.it, mi ha
lasciato un po' confuso.

Grazie, ciao,
Giuliano


Re: Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-06 Per discussione cosmo
In data mercoledì 6 maggio 2020 13:49:14 CEST, Giuliano Curti ha 
scritto:
> 5) altro?

Forse l'hai dato per sottinteso, ma lo spazio su cui installare Debian è 
già pronto? Perché se è già pronto deframmentare il disco non serve. Se 
non è ancora pronto il partizionamento automatico non fa quello che 
credi tu.





Installazione in dual boot (era: Re: eliminare voce boot priority uefi)

2020-05-06 Per discussione Giuliano Curti
Il giorno dom 3 mag 2020, 17:32 Gollum1  ha
scritto:

> Il giorno gio 30 apr 2020 alle ore 21:50 Nicola Cantalupo
>  ha scritto:
> > ...
>


ciao a tutti,

chiedo scusa, ma approfitterei di questo thread per succhiare un pò di
informazioni, spero nei limiti della decenza.
Dovrei fare l'esatto opposto, installare Debian in dual boot con win7 su un
Acer TimelineU.
Da alcune letture (poco concordi, ma più probabile io ci abbia capito poco)
in rete avrei capito questo; se mi segnalate i punti da approfondire ve ne
sono grato:
1) ambiente Windows
1.1) deframmentazione disco
1.2) disattivare "fast boot": dove?
2) ambiente Bios/Uefi
2.1) vorrei lasciare la modalità Uefi nativa
2.2) vorrei mantenere la GPT
2.3) disattivazione del "secure boot"
3) installazione Debian
3.1) ho scaricato la netinst per testing
3.2) spero avvenga tutto come per la installazione classica (l'ultima che
ho fatto era la wheezy :-) )
3.2.1) partizionamento automatico (ho letto di partizionamento manuale di
alcune risorse in rete)
3.2.2.) configurazione automatica del bootloader
5) altro?

Grazie dell'attenzione e di ogni commento,
ciao,
giuliano