OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-14 Thread lccflc

Buon pomeriggio a tutti,
Solo per segnalare a chi ne fosse interessato che con Ubuntu 9.04 (ma 
ritengo anche con la Debian perchè dipende da Wine) e WINE 1.0.1 il 
programma gratuito ACCA Primus DCF (nativo per Windows) ultimo 
aggiornamento, funziona perfettamente... per gli studi tecnici non è 
cosa da poco... :-) :-) :-)

Felice


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-14 Thread giuliano
On Tue, 14 Jul 2009 17:34:46 +0200
lccflc  wrote:

> Buon pomeriggio a tutti,

ciao Felice;

> Solo per segnalare a chi ne fosse interessato che con Ubuntu 9.04 (ma 
> ritengo anche con la Debian perchè dipende da Wine) e WINE 1.0.1 il 
> programma gratuito ACCA Primus DCF (nativo per Windows) ultimo 
> aggiornamento, funziona perfettamente... per gli studi tecnici non è 
> cosa da poco... :-) :-) :-)

immagino la notizia sia buona, anche perche' il prodotto gia' tempo fa
era buono, pero' ... lo standard di memorizzazione dei dati
(prezziario e computo) com'e': libero? documentato? chiuso?

avendo deciso di abbandonare tempo fa MS ho convertito alcune
applicazione da Access2 a perl + perl-tk + perl-DBI + mysql: a nessuno
viene voglia di mettere insieme un po' di sforzi (anche solo idee,
esigenze, requisiti,ecc.) per un prodotto FOSS puro?

> Felice

ciao,
giuliano
 


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-14 Thread 1tmt
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

giuliano ha scritto lo scorso 14/07/2009 17:55:
> On Tue, 14 Jul 2009 17:34:46 +0200
> lccflc  wrote:
> 
>> Buon pomeriggio a tutti,
> 
> ciao Felice;
> 
>> Solo per segnalare a chi ne fosse interessato che con Ubuntu 9.04 (ma 
>> ritengo anche con la Debian perchè dipende da Wine) e WINE 1.0.1 il 
>> programma gratuito ACCA Primus DCF (nativo per Windows) ultimo 
>> aggiornamento, funziona perfettamente... per gli studi tecnici non è 
>> cosa da poco... :-) :-) :-)
> 
> immagino la notizia sia buona, anche perche' il prodotto gia' tempo fa
> era buono, pero' ... lo standard di memorizzazione dei dati
> (prezziario e computo) com'e': libero? documentato? chiuso?

Penso proprio che sia proprietario, non documentato e chiuso; dato che
il problema grosso dei sw di computo e' la costruzione della base dati,
quelli di acca hanno pensato bene di fare un po' di pushing del loro
formato DCF per cercare di forzare il mercato.

> 
> avendo deciso di abbandonare tempo fa MS ho convertito alcune
> applicazione da Access2 a perl + perl-tk + perl-DBI + mysql: a nessuno
> viene voglia di mettere insieme un po' di sforzi (anche solo idee,
> esigenze, requisiti,ecc.) per un prodotto FOSS puro?
>

Di nuovo, il problema principale e' quello di creare (e tenere
aggiornata) la base dati dei prezzi. Per curiosita', quali applicazioni
hai convertito?


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJKXLE0AAoJECVi+PFMdzdCVtsH/RYdr6P2UHrL10TVCe0WyXCQ
Qi4zUDM+lTsDYWkaxvvp3zdqkA4dD9dBuA3UGfdzlGaLcSSgOygOYhB1cCXcQwjo
/DXnzqretZ/YHqIlFTlWQdx1L0sD5v4kLOlMiheu7JbqtLbFd6T1PekqCtefx0xg
/+vAc+FkkpsKE5VlC6s3Eoy12h8tuAhNARBW/fMLZvdevp/vzkHqNsAJaRtdvLEs
j1rxxuEjxJsqiEYKFt+44fVuXwX6owNyL8HMUVFtYCdz1q4SEsON+V1G7FFypFT3
ujOLm4ugwkf5mqLmAp8beCexPW8VKVUBVIDXdNhcQCy2iD22SvNz1AasOTjdj/I=
=hYg1
-END PGP SIGNATURE-


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-14 Thread lccflc

giuliano ha scritto:

immagino la notizia sia buona, anche perche' il prodotto gia' tempo fa
era buono, pero' ... lo standard di memorizzazione dei dati
(prezziario e computo) com'e': libero? documentato? chiuso?

avendo deciso di abbandonare tempo fa MS ho convertito alcune
applicazione da Access2 a perl + perl-tk + perl-DBI + mysql: a nessuno
viene voglia di mettere insieme un po' di sforzi (anche solo idee,
esigenze, requisiti,ecc.) per un prodotto FOSS puro?
ciao,
giuliano


Ciao Architetto :-)

Allora, puoi scaricare tranquillamente (ovviamente registrandoti) il 
programma gratuito che ti consente comunque di visualizzare i files 
proprietari "*.DCF" delle contabilità.
Puoi scaricare e salvare i listini pubblici (io quello Campania LLPP 
2009 e Campania LLPP Sicurezza 2009) di moltissime regioni italiane, 
molti listini privati quali di componenti idraulici, elettrici, della 
D.E.I., etc.
Puoi realizzare piccoli computi metrici, ma anche computi 
"importanti"... perchè no... :-)


Io lo adopero principalmente per scambiare i dati con gli altri tecnici 
(la quasi totalità) che adoperano Acca Primus in quanto anche se esporta 
in files Word o Excel, lo fa sotto forma di immagini per cui non sono 
mai editabili nè con OOo nè con altri progr.


Anch'io da anni "contabilizzo" in modo artigianale... con il "fai da te" 
di OOo :-)


Comunque non è difficile "confezionare" un programma totalmente 
libero... gli "ingredienti" sono tutti già disponibili in OOo + MySQL; 
resta il fatto che bisogna ottenere i listini editi dai vari Uffici 
LL.PP. in formati pienamente "comprensibili" con i citati software...


Comunque non è difficile già solo partendo dai files Excel... Io, in 
maniera mooolto artigianale, sono partito da lì.


Ciao,
Felice


--
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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-15 Thread giuliano
On Tue, 14 Jul 2009 18:24:20 +0200
1tmt  wrote:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> giuliano ha scritto lo scorso 14/07/2009 17:55:
> > On Tue, 14 Jul 2009 17:34:46 +0200
> > lccflc  wrote:
> > 
> 
> Di nuovo, il problema principale e' quello di creare (e tenere
> aggiornata) la base dati dei prezzi.

vero, pero' se noi (professionisti dell'edilizia) riacquistassimo
la capacita' di analisi prezzi perduta, forse il problema
si ridimensionerebbe; comunque convengo: allo stato e' un
problema;

> Per curiosita', quali
> applicazioni hai convertito?

tutta roba fatta in casa (proveniente dai tempi eroici del basic su
HP85) sviluppata su Access2:
- gestione del listino prezzi
- gestione del computo metrico per opere compiute (il classico insomma)
- gestione del computo per componenti (da una idea rubata ad un caad
[Star Architecture]);

nel passaggio a linux ho convertito tutto in perl (base + tk + DBI+
mysql);

ciao,
giuliano


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-15 Thread giuliano
On Tue, 14 Jul 2009 19:37:50 +0200
lccflc  wrote:

> giuliano ha scritto:
[cut]
> > giuliano
> 
> Ciao Architetto :-)

ciao, Felice :-)
 
> Allora, puoi scaricare tranquillamente (ovviamente registrandoti) il 
> programma gratuito che ti consente comunque di visualizzare i files 
> proprietari "*.DCF" delle contabilità.
> Puoi scaricare e salvare i listini pubblici (io quello Campania LLPP 
> 2009 e Campania LLPP Sicurezza 2009) 

non ho dubbi che sia molto bello ed abbia una base potente, ma ho fatto
una scelta diversa e non torno indietro (mi hanno sempre accusato, a
cominciare da mia madre, di essere molto testardo :-)))

ovviamente incide anche il fatto che lamia e' una piccolissima struttura
senza grandi problemi di interoperabilita' con altri (quel poco di cui
ho bisogno lo risolvo generando degli XLS);

> Anch'io da anni "contabilizzo" in modo artigianale... con il "fai da
> te" di OOo :-)
> 
> Comunque non è difficile "confezionare" un programma totalmente 
> libero... gli "ingredienti" sono tutti già disponibili in OOo +
> MySQL; resta il fatto che bisogna ottenere i listini editi dai vari
> Uffici LL.PP. in formati pienamente "comprensibili" con i citati
> software...

quando ho cominciato OO era inusabile; ho optato per il perl, da
li' ormai .:-)))
 
> Comunque non è difficile già solo partendo dai files Excel... Io, in 
> maniera mooolto artigianale, sono partito da lì.


per me gli spreadsheet, tra cui l'eccellente MS Excel, sono una cosa, i
RDMS un'altra: per fare contabilita' a me sembrano piu' adatti i
secondi :-)

  
> Ciao,
> Felice

ciao,
giuliano


--
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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-15 Thread lccflc

giuliano ha scritto:

non ho dubbi che sia molto bello ed abbia una base potente, ma ho fatto
una scelta diversa e non torno indietro (mi hanno sempre accusato, a
cominciare da mia madre, di essere molto testardo :-)))
  


Infatti la segnalazione non andava a chi usa il PC in maniera 
informaticamente approfondita... avendolo provato, mi rivolgevo ai tanti 
che, pur non avendo necessità assoluta di Primus, sono costretti ad 
interfacciarsi con altri tecnici che lo usano in maniera massiva e con i 
quali devono confrontarsi...



ovviamente incide anche il fatto che lamia e' una piccolissima struttura
senza grandi problemi di interoperabilita' con altri (quel poco di cui
ho bisogno lo risolvo generando degli XLS);
  


Anche la mia...


quando ho cominciato OO era inusabile; ho optato per il perl, da
li' ormai .:-)))
  


Perfetto, io invece ho cominciato quando OOo era già più "maturo" ed ora 
si può lavorare discretamente.





per me gli spreadsheet, tra cui l'eccellente MS Excel, sono una cosa, i
RDMS un'altra: per fare contabilita' a me sembrano piu' adatti i
secondi :-)

  


Nessun "flame"... quanto sostieni è giustissimo e condivisibile anche se 
io ritengo che Calc sia superiore ad Excel.
In ogni caso, pur non essendo un'esperto di informatica (più 
propriamente sono uno smanettone... ed anche pessimo), ho apprezzato il 
tuo suggerimento di impegnarci per mettere insieme le nostre ignoranze 
;-) e cercare di produrre qualcosa (anche minimale) per la comunità di 
tecnici OpenSource ;-)

Se potesse (come si dice in Terronia) fà... proviamo?


ciao,
giuliano


Buon proseguimento di giornata,
Felice


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-16 Thread giuliano
On Wed, 15 Jul 2009 18:50:37 +0200
lccflc  wrote:

> giuliano ha scritto:

> . ho apprezzato
> il tuo suggerimento di impegnarci per mettere insieme le nostre
> ignoranze ;-) e cercare di produrre qualcosa (anche minimale) per la
> comunità di tecnici OpenSource ;-)
> Se potesse (come si dice in Terronia) fà... proviamo?

anche solo scambiare qualche idea fra di noi e' utile (almeno per me,
anche se credo che  qui fra un po' ci butteranno fuori per il palese OT
dell'argomento :-)))

ad es. se tu mi dici cosa fai e cosa vorresti fare ed io dicessi
le stesse cose a te, potremmo cominciare a farci un'idea delle
rispettive basi, poi si vede;
 
> Buon proseguimento di giornata,
> Felice

anche a te, grazie, ciao,
giuliano
 


--
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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-16 Thread lccflc

giuliano ha scritto:
anche solo scambiare qualche idea fra di noi e' utile (almeno per me, 
anche se credo che qui fra un po' ci butteranno fuori per il palese OT 
dell'argomento :-)))


Lo temo anch'io e sarebbe anche più che legittimo... continuiamo in 
PVT... ti ribalto questo msg da una mai casella poco usata.



ad es. se tu mi dici cosa fai e cosa vorresti fare ed io dicessi le stesse cose 
a te, potremmo cominciare a farci un'idea delle rispettive basi, poi si vede.


Perfetto,
Felice

P.S. se qualcun altro della lista fosse interessato, mandi un msg 
privato con lo stesso oggetto.



--
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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-16 Thread bodrato

> giuliano ha scritto:
>> anche solo scambiare qualche idea fra di noi e' utile (almeno per me,
>> anche se credo che qui fra un po' ci butteranno fuori per il palese OT
>> dell'argomento :-)))
>
> Lo temo anch'io e sarebbe anche più che legittimo... continuiamo in
> PVT... ti ribalto questo msg da una mai casella poco usata.

Ammetto di non essere interessato all'argomento, ma sicuramente considero
piu' OT il dibattito da cui si e` partiti (un programma gratuito ma
chiuso) che la chiacchierata che vi state facendo. In quest'ultima vedo il
germoglio di un futuro (prossimo?) software libero... che, visto il
contesto, sicuramente girera` (anche) su Debian :-D

In bocca all'Upo!
m

-- 
http://bodrato.it/papers/



-- 
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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-16 Thread giuliano
On Thu, 16 Jul 2009 16:02:50 +0200 (CEST)
bodr...@mail.dm.unipi.it wrote:

> 
> > giuliano ha scritto:
 
[cut]
 
> Ammetto di non essere interessato all'argomento, ma sicuramente
> considero piu' OT il dibattito da cui si e` partiti (un programma
> gratuito ma chiuso) che la chiacchierata che vi state facendo. In
> quest'ultima vedo il germoglio di un futuro (prossimo?) software
> libero... che, visto il contesto, sicuramente girera` (anche) su
> Debian :-D

grazie della cortesia, pero' qui' siamo solo al seme, . nel senso
del seme ancora da piantare :-)))

> In bocca all'Upo!
> m
> 

grazie, ciao,
giuliano


-- 
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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-16 Thread lccflc

bodr...@mail.dm.unipi.it ha scritto:

Ammetto di non essere interessato all'argomento, ma sicuramente considero
piu' OT il dibattito da cui si e` partiti (un programma gratuito ma
chiuso) che la chiacchierata che vi state facendo. In quest'ultima vedo il
germoglio di un futuro (prossimo?) software libero... che, visto il
contesto, sicuramente girera` (anche) su Debian :-D
In bocca all'Upo!
m


Anzitutto permettimi di ringraziarti per la tua cortesia.

Sì, la notizia era effettivamente OT ma è una segnalazione molto 
interessante per la "nicchia" di tecnici linuxiani: la possibilità di 
interfacciarsi con la maggior parte dei colleghi che adoperano Win ed il 
software proprietario in oggetto... almeno leggono (ma principalmente 
editano!!!) i computi metrici estimativi redatti con Primus che, di 
fatto, negli studi tecnici, è diventato lo standard :-(((


Mi sono permesso in quanto, appunto, gira sul mio Ubuntu e suppongo 
anche su Debian... se qualcuno che lo ha provato ce ne desse conferma...


Crepi l'Upo... ;-)
Felice


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-16 Thread lccflc

Davide Corio ha scritto:

Ciao,
non conosco di preciso questo software, ma vedo che parlate di listini,
contabilizzazione e cose simili.
  


Non ci hai perso niente... costa abbastanza ed ha una marea di "orpelli" 
che complicano invece di semplificare ;-)



Io partecipo al progetto OpenERP.
Probabilmente potrebbe essere uno strumento utile nel vostro caso.
Ma ovviamente ci sarebbe da capire di che caratteristiche avete bisogno.


Non conosco ma vado subito a vedere il tuo OpenERP...

Stiamo discutendo del semino di cui parlava Giuliano e, se permetti, ho 
creato una piccola sotto-rubrica che ho chiamato Computo Metrico dove ho 
inserito tre indirizzi di posta elettronica (oltre il mio) di amici che 
potrebbero essere interessati a scambiarsi idee senza approfittare oltre 
i limiti della decenza di questa lista.

Ho inserito anche il tuo indirizzo.
Se fate altrettanto quando vi arriverà una mail con lo stesso oggetto 
della presente, avremo almeno piantato il seme del dialogo ;-)


Ovviamente chi vuole essere aggiunto non ha che da segnalarlo... 
parimenti chi è stato aggiunto ma non desidera partecipare o preferisce 
essere inserito con altro indirizzo... basta che lo segnali senza 
bisogno di rivolgersi al Garante della Privacy ;-)


Saluti,
Felice


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-17 Thread Andrea Zagli

Il giorno gio 16 lug 2009 20:28:02 CEST, lccflc ha scritto:

[...]


un po' di tempo fa, mi sembra, che venne fuori, non ricordo se in  
questa lista o altrove, che qualcuno stava lavorando alla creazione di  
un clone libero di primus... solo che non riesco a ritrovare dove lo  
lessi :-(



--
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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-17 Thread giuse...@iclam.it

Andrea Zagli ha scritto:

Il giorno gio 16 lug 2009 20:28:02 CEST, lccflc ha scritto:

[...]


un po' di tempo fa, mi sembra, che venne fuori, non ricordo se in 
questa lista o altrove, che qualcuno stava lavorando alla creazione di 
un clone libero di primus... solo che non riesco a ritrovare dove lo 
lessi :-(

Credo ti riferivi alla mailing-list di OpenOffice, il link e':

http://aimar.mrjive.it/

ciao
Beppe


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2009-07-18 Thread lccflc

giuliano ha scritto:

centrato :-
  


In effetti non era poi così difficile ;-)


mettendo insieme la mia passione per la matematica e quella di mia
sorella per la topografia ho fatto una piccola applicazioncina anche per
quello: mi sa che ci dobbiamo trovare un giorno o l'altro :-)))
  


Sarebbe simpatico, davvero...

come gia dicevo, anche solo scambiarci delle opinioni o considerazioni 
sarebbe un momento di crescita, almeno per me, per cui sono 
disponibile :-)))


Benissimo, allora diamoci da fare... ho collazionato alcuni indirizzi di 
persone che potrebbero essere interessate almeno a discuterne.
Posto una mail per tutti e, se anche gli altri collazionano gli 
indirizzi possiamo tenerci in contatto.

A prestissimo.
Felice


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Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2012-01-05 Thread Felix

Il 05/01/2012 11:41, dea ha scritto:

On Thu, 05 Jan 2012 10:08:00 +0100, M.I.M. Srl wrote

NON RIESCO A PASSARE I FILE DA WINDOS A LINUX

O santa pazienza.. ma come facciamo ad aiutarti con una frase del genere ?
Cosa utilizzi (o vorresti utilizzare) ?
FTP, SFTP, Samba ?
Luca


Primus non lavora sotto Wine (un paio di anni fa si ma ora non più)
Per cui, o lo installi in macchina virtuale o in winzoz primary-boot.
Quindi: "cosa intendi per passare da winzoz a linux?"

Felice
(che adopera anche Acca Primus ma preferisce Quanto dell'Analist Group!!!)


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Archive: http://lists.debian.org/4f058693.2090...@infinito.it



Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2012-01-05 Thread Manuel Jenko
>
> Il 05/01/2012 11:41, dea ha scritto:
>
> Primus non lavora sotto Wine (un paio di anni fa si ma ora non più)
> Per cui, o lo installi in macchina virtuale o in winzoz primary-boot.
> Quindi: "cosa intendi per passare da winzoz a linux?"
>
>
Non potrebbe usare PlayOnLinux ed usare una vecchia versione di Wine?


Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2012-01-05 Thread Felix

Il 05/01/2012 12:19, Manuel Jenko ha scritto:


Il 05/01/2012 11:41, dea ha scritto:

Primus non lavora sotto Wine (un paio di anni fa si ma ora non più)
Per cui, o lo installi in macchina virtuale o in winzoz primary-boot.
Quindi: "cosa intendi per passare da winzoz a linux?"


Non potrebbe usare PlayOnLinux ed usare una vecchia versione di Wine?


Assolutamente no, o almeno al sottoscritto non ha più funzionato :-(((
Adopero Playonlinux da sempre (con un artificio che segnalerò 
all'Istituto Majorana mi ci gira perfettamente anche il software DOCFA) 
nè sotto vecchie versioni di wine che, come certamente sai, è 
facilissimo "imporre" proprio con Playonlinux ;-)


Ma mano che si sono aggiornate le versioni di Primus DCF sono cominciati 
i problemi, al punto che ho dovuto "piallarlo" da Playonlinux.
"Hai voglia" su quanti prefissi di diverse versioni di wine ho 
provato... nulla da fare.
Purtroppo però non saprò mai cosa è cambiato in quanto non ho più i 
files delle vecchie versioni di Primus, quelle che "giravano".

Ma se tu hai notizie diverse tienici al corrente.. grazie ;-)
Felice


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OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-16 Thread bodrato
Ciao!

> Davide Corio ha scritto:
>> Io partecipo al progetto OpenERP.

Oh, eccone uno!
Io ho provato ad installarlo su Debian (sid), ho seguito passo passo le
istruzioni che c'erano nel readme, ma il demone non parte... ovverosia,
parte, scrive poche righe nel log e svanisce senza neppure lasciare un
biglietto spiegando le ragioni della sua dipartita.

Insomma, c'e` qualche trucchetto che non so per far funzionare OpenERP su
Debian?

Grazie anticipatamente,
m

-- 
http://bodrato.it/


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Re: Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2012-01-05 Thread M.I.M. Srl

NON RIESCO A PASSARE I FILE DA WINDOS A LINUX


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Re: Re: OT ACCA Primus DCF gratuito

2012-01-05 Thread dea
On Thu, 05 Jan 2012 10:08:00 +0100, M.I.M. Srl wrote
> NON RIESCO A PASSARE I FILE DA WINDOS A LINUX

O santa pazienza.. ma come facciamo ad aiutarti con una frase del genere ?
Cosa utilizzi (o vorresti utilizzare) ?

FTP, SFTP, Samba ?

Luca


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Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-16 Thread lccflc

Davide Corio ha scritto:

Ciao,
non conosco di preciso questo software, ma vedo che parlate di listini,
contabilizzazione e cose simili.

Io partecipo al progetto OpenERP.
Probabilmente potrebbe essere uno strumento utile nel vostro caso.
Ma ovviamente ci sarebbe da capire di che caratteristiche avete bisogno.


Ho dato un'occhiata a OpenERP.

Facciamo un pò di chiarezza: se ho capito bene OpenORP è un software 
gestionale per la contabilità aziendale (fiscale ed amministrativa)... 
sempre se ho capito bene.


Noi si parla di contabilità di lavori, in genere, edili... costi di 
costruzione-ristrutturazione di immobili, movimenti terra, costruzione 
stradali, idrauliche, etc.

In effetti sarebbe più preciso definirlo: computo metrico estimativo...
I listini di cui parliamo sono i listini dei prezzi dei lavori edili, 
idraulici, elettrici, etc., editi dai vari ex Geni Civili con la 
denominazione di Tariffe dei LL.PP. (Lavori Pubblici).
Molto "in nuce" il concetto potrebbe essere simile, ma la "sostanza" è 
completamente differente.


Quindi, avendo una base di partenza (e ce ne sono tante)... un listino 
prezzi (dei lavori edili) o Tariffa  trasferibile su foglio di calcolo o 
DB, si potrebbe facilmente giungere alla realizzazione di un software 
libero per queste incombenze.


La difficoltà risiede nel fatto che il destinatario del software è in 
genere un tecnico (geometra, ingegnere, architetto, perito edile, etc.) 
il quale difficilmente è anche un'esperto di DB e men che meno un 
programmatore.


Tutto verte sulla capacità di realizzare u'efficiente DB che contenesse 
detto listino o Tariffa con tutte le voci delle opere e relativi prezzi 
unitari che, riportata (detta voce prezzi) in un foglio di calcolo ove 
andranno inserite anche le quantità (altezza, lunghezza ed eventualmente 
profondità) espresse alla bisogna in mq., mc., ml., etc., restituisca 
infine il costo totale di quella specifica opera e che poi via via tenga 
il conto della sommatoria totale.


Il minimo che si ottiene da un software del genere è quanto sopra 
espresso... poi ci sono le complicazioni, ossia:
- la possibilità di raggruppare i lavori per gruppi omogenei (ad 
esempio: voce scavi, voce strutture in cemento armato o muratura, voce 
demolizioni, pavimentazioni, etc.);
- la possibilità di creare voci di costo riferite a particolari opere 
(ad esempio: il costo di un tombino, di un attraversamento stradale, di 
una particolare struttura, etc.) e via via chi più ne ha ne metta.


Come si può immaginare non è una cosa moolto complicata ma necessita 
di specifiche capacità informatiche oltre che di un tecnico esperto che 
conosca tutte le "risposte" che un software simile dovrebbe fornire.


Giuliano qualcosa di embrionalmente simile ha già realizzato... io 
invece qualcosa di ancor più "artigianale"... ma da qui all'ottenimento 
di un software serio... ce ne passa ;-)


Scusatemi per il lungo post.
Felice


--
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Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-16 Thread lccflc

Davide Corio ha scritto:

Ciao,
non conosco di preciso questo software, ma vedo che parlate di listini,
contabilizzazione e cose simili.

Io partecipo al progetto OpenERP.
Probabilmente potrebbe essere uno strumento utile nel vostro caso.
Ma ovviamente ci sarebbe da capire di che caratteristiche avete bisogno.


Ho dato un'occhiata a OpenERP.

Facciamo un pò di chiarezza: se ho capito bene OpenORP è un software 
gestionale per la contabilità aziendale (fiscale ed amministrativa)... 
sempre se ho capito bene.


Noi si parla di contabilità di lavori, in genere, edili... costi di 
costruzione-ristrutturazione di immobili, movimenti terra, costruzione 
stradali, idrauliche, etc.

In effetti sarebbe più preciso definirlo: computo metrico estimativo...
I listini di cui parliamo sono i listini dei prezzi dei lavori edili, 
idraulici, elettrici, etc., editi dai vari ex Geni Civili con la 
denominazione di Tariffe dei LL.PP. (Lavori Pubblici).
Molto "in nuce" il concetto potrebbe essere simile, ma la "sostanza" è 
completamente differente.


Quindi, avendo una base di partenza (e ce ne sono tante)... un listino 
prezzi (dei lavori edili) o Tariffa  trasferibile su foglio di calcolo o 
DB, si potrebbe facilmente giungere alla realizzazione di un software 
libero per queste incombenze.


La difficoltà risiede nel fatto che il destinatario del software è in 
genere un tecnico (geometra, ingegnere, architetto, perito edile, etc.) 
il quale difficilmente è anche un'esperto di DB e men che meno un 
programmatore.


Tutto verte sulla capacità di realizzare u'efficiente DB che contenesse 
detto listino o Tariffa con tutte le voci delle opere e relativi prezzi 
unitari che, riportata (detta voce prezzi) in un foglio di calcolo ove 
andranno inserite anche le quantità (altezza, lunghezza ed eventualmente 
profondità) espresse alla bisogna in mq., mc., ml., etc., restituisca 
infine il costo totale di quella specifica opera e che poi via via tenga 
il conto della sommatoria totale.


Il minimo che si ottiene da un software del genere è quanto sopra 
espresso... poi ci sono le complicazioni, ossia:
- la possibilità di raggruppare i lavori per gruppi omogenei (ad 
esempio: voce scavi, voce strutture in cemento armato o muratura, voce 
demolizioni, pavimentazioni, etc.);
- la possibilità di creare voci di costo riferite a particolari opere 
(ad esempio: il costo di un tombino, di un attraversamento stradale, di 
una particolare struttura, etc.) e via via chi più ne ha ne metta.


Come si può immaginare non è una cosa moolto complicata ma necessita 
di specifiche capacità informatiche oltre che di un tecnico esperto che 
conosca tutte le "risposte" che un software simile dovrebbe fornire.


Giuliano qualcosa di embrionalmente simile ha già realizzato... io 
invece qualcosa di ancor più "artigianale"... ma da qui all'ottenimento 
di un software serio... ce ne passa ;-)


Scusatemi per il lungo post.
Felice


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Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-17 Thread Dario


lccflc ha scritto:
Giuliano qualcosa di embrionalmente simile ha già realizzato... io 
invece qualcosa di ancor più "artigianale"... ma da qui 
all'ottenimento di un software serio... ce ne passa ;-)


Scusatemi per il lungo post.
Felice
Chiedo venia per l'OT (siamo in ambiente Debian giustamente),  mi tenete 
informato se si fa qualcosa, interessa anche a me.
Unico apporto che posso dare è aiutarvi con il DB. Non sono un tecnico 
di settore.



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Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-17 Thread Davide Corio
On Thu, 2009-07-16 at 20:50 +0200, bodr...@mail.dm.unipi.it wrote:
> Ciao!
> 
> > Davide Corio ha scritto:
> >> Io partecipo al progetto OpenERP.
> 
> Oh, eccone uno!
> Io ho provato ad installarlo su Debian (sid), ho seguito passo passo le
> istruzioni che c'erano nel readme, ma il demone non parte... ovverosia,
> parte, scrive poche righe nel log e svanisce senza neppure lasciare un
> biglietto spiegando le ragioni della sua dipartita.
> 
> Insomma, c'e` qualche trucchetto che non so per far funzionare OpenERP su
> Debian?

Prima di tutto ti sconsiglio i pacchetti Debian/Ubuntu, più che altro
perchè sono generalmente meno aggiornati, ma soprattutto perchè
confondono le idee.
(tuttavia funzionano, c'è solo da fare alcune operazioni a mano)

Puoi semplicemente scaricare il tgz dal sito e lanciarlo direttamente
nella cartella dove hai scompattato il tgz.
Così vedi eventuali errori (soprattutto dipendenze mancanti).

Cmq la maggior parte dei problemi che si incontrano riguardano
l'autenticazione su postgresql:

avevo scritto due appunti qui:
http://tinyurl.com/kpgt69

Sto cmq scrivendo un howto dettagliato, siccome la documentazione che si
trova in giro crea più problemi che altro.
Lo pubblicherò su quel sito nel weekend.

-- 
Davide Corio
email: davide.coriodomsense.com
web: http://www.domsense.com


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Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-17 Thread Davide Corio
On Thu, 2009-07-16 at 21:32 +0200, lccflc wrote:
> Facciamo un pò di chiarezza: se ho capito bene OpenORP è un software 
> gestionale per la contabilità aziendale (fiscale ed amministrativa)... 
> sempre se ho capito bene.

No, gli ERP sono software destinati alla gestione di flussi di risorse.
La contabilità in OpenERP ad esempio è uno dei 500 moduli attualmente
disponibili.

OpenERP ha moduli per la gestione di agenzie viaggi, alberghi, enti di
formazione, etc etc...

Quindi ha una buona base per essere verticalizzato verso qualsiasi
settore

-- 
Davide Corio
email: davide.coriodomsense.com
web: http://www.domsense.com


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Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-18 Thread giovanni Scudeller
Scusate se riprendo questo vecchio OT, ma adesso mi interessa argomento, e
solo sulla lista debian ho trovato qualcosa di serie
Per openERP  esiste un mini manuale per le personalizzazioni dei formati in
Italiano o al limite in Inglese ne ho trovati tanti solo in francese e
fiammingo.
Perchè il portale italiano mi sembra leggermente vecchio rispetto al
prodotto.


Il giorno 16 luglio 2009 20.50,  ha scritto:

> Ciao!
>
> > Davide Corio ha scritto:
> >> Io partecipo al progetto OpenERP.
>
> Oh, eccone uno!
> Io ho provato ad installarlo su Debian (sid), ho seguito passo passo le
> istruzioni che c'erano nel readme, ma il demone non parte... ovverosia,
> parte, scrive poche righe nel log e svanisce senza neppure lasciare un
> biglietto spiegando le ragioni della sua dipartita.
>
> Insomma, c'e` qualche trucchetto che non so per far funzionare OpenERP su
> Debian?
>
> Grazie anticipatamente,
> m
>
> --
> http://bodrato.it/
>
>
> --
> Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a
> debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per
> problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org
>
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
>
>


Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-18 Thread Davide Corio
On Sat, 2009-07-18 at 09:14 +0200, giovanni Scudeller wrote:
> Scusate se riprendo questo vecchio OT, ma adesso mi interessa
> argomento, e solo sulla lista debian ho trovato qualcosa di serie
> Per openERP  esiste un mini manuale per le personalizzazioni dei
> formati in Italiano o al limite in Inglese ne ho trovati tanti solo in
> francese e fiammingo.  
> Perchè il portale italiano mi sembra leggermente vecchio rispetto al
> prodotto.

Cosa intendi con personalizzazione dei formati?

openerp-italia.org è nato da poco e ci stiamo ancora coordinando per
tirarlo su.

Per ora il canale di informazione ufficiale è #openerp-italia

-- 
Davide Corio
email: davide.coriodomsense.com
web: http://www.domsense.com


-- 
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Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-18 Thread giovanni Scudeller
Il giorno 18 luglio 2009 11.37, Davide Corio  ha
scritto:

>
>
> Cosa intendi con personalizzazione dei formati?

Qualcosa che possa utilizzare come base per delle fatture con e senza
ritenuta d'acconto e  dei DDT. Pero' prima di ogni cosa devo ancora capire
cosa usare.Ho tutto agosto per capire, visto che a settembre dovrei
(ri)partire  con la mia attività in proprio.

>
>
> openerp-italia.org è nato da poco e ci stiamo ancora coordinando per
> tirarlo su.

Per questo chiedo venia. Pensavo ad un progetto in abbandono, invece è
solamente in ritardo per mancanza di persone e quello che segue,. Quindi
appena ci capisco qualcosa su come funziona vedrò unirmi alla comunità.

>
>
> Per ora il canale di informazione ufficiale è #openerp-italia
>
> --
> Davide Corio
> email: davide.coriodomsense.com
> web: http://www.domsense.com
>
>


Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-18 Thread Davide Corio
On Sat, 2009-07-18 at 15:40 +0200, giovanni Scudeller wrote:

> Qualcosa che possa utilizzare come base per delle fatture con e senza
> ritenuta d'acconto e  dei DDT. Pero' prima di ogni cosa devo ancora
> capire cosa usare.Ho tutto agosto per capire, visto che a settembre
> dovrei (ri)partire  con la mia attività in proprio.  

Nella sezione Download su openerp-italia.org abbiamo già messo alcuni
moduli aggiuntivi per avere il supporto al piano dei conti italiano,
ritenute e altre cose.

Lo stiamo già usando in produzione, quindi diciamo che ormai si tratta
solo di fare tuning.
E' tutto configurabile al massimo, quindi non si parla di "moduli di
supporto alla contabilità italiana" ma di "come configurare OpenERP per
essere conforme alla contabilità italiana"


> Per questo chiedo venia. Pensavo ad un progetto in abbandono, invece è
> solamente in ritardo per mancanza di persone e quello che segue,.
> Quindi appena ci capisco qualcosa su come funziona vedrò unirmi alla
> comunità.  

Eh si, il fatto è che essere sviluppatori non basta per seguire il
progetto, bisogna capire qualcosa anche di project management,
logistica, risorse umane e altro.
Comunque la community internazionale è già abbastanza folta.

-- 
Davide Corio
email: davide.coriodomsense.com
web: http://www.domsense.com


-- 
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Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-18 Thread giovanni Scudeller
Il giorno 18 luglio 2009 15.47, Davide Corio  ha
scritto:

> On Sat, 2009-07-18 at 15:40 +0200, giovanni Scudeller wrote:
>
> > Qualcosa che possa utilizzare come base per delle fatture con e senza
> > ritenuta d'acconto e  dei DDT. Pero' prima di ogni cosa devo ancora
> > capire cosa usare.Ho tutto agosto per capire, visto che a settembre
> > dovrei (ri)partire  con la mia attività in proprio.
>
> Nella sezione Download su openerp-italia.org abbiamo già messo alcuni
> moduli aggiuntivi per avere il supporto al piano dei conti italiano,
> ritenute e altre cose.

ok. ci (ri)guardo

>
>
> > Per questo chiedo venia. Pensavo ad un progetto in abbandono, invece è
> > solamente in ritardo per mancanza di persone e quello che segue,.
> > Quindi appena ci capisco qualcosa su come funziona vedrò unirmi alla
> > comunità.
>
> Eh si, il fatto è che essere sviluppatori non basta per seguire il
> progetto, bisogna capire qualcosa anche di project management,
> logistica, risorse umane e altro.
> Comunque la community internazionale è già abbastanza folta.

non sono un programmatore, sono un sistemista ,  esperto di reti,  di
posta...
Pero mi sono dovuto occupare di organizzazione di servizi post vendita e di
altre piccole amenità del genere,
Pero viste le regole sarà meglio che questa discussione la continuiamo in
privato o c'e' una mail di open erp  italia ?


>
>
> --
> Davide Corio
> email: davide.coriodomsense.com
> web: http://www.domsense.com
>
>


Re: OpenERP [era: OT ACCA Primus DCF gratuito]

2009-07-19 Thread Davide Corio
On Sat, 2009-07-18 at 22:42 +0200, giovanni Scudeller wrote:

> non sono un programmatore, sono un sistemista ,  esperto di reti,  di
> posta... 
> Pero mi sono dovuto occupare di organizzazione di servizi post vendita
> e di altre piccole amenità del genere,
> Pero viste le regole sarà meglio che questa discussione la continuiamo
> in privato o c'e' una mail di open erp  italia ? 

IRC, Forum e Mailinglist.

Lo strumento più usato è comunque il forum:
http://tinyurl.com/cws4o9

-- 
Davide Corio
email: davide.coriodomsense.com
web: http://www.domsense.com


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