Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-12 Per discussione Raistlin
On Tue, 2005-07-12 at 00:58 +0200, sond wrote:
 Alle 00:01, lunedì 11 luglio 2005, Raistlin ha scritto:
  Secondo me, al livelo attuale di tecnologia ed per un uso desktop, la
  differenza si vedra` molto poco... Una volta fissi gli rpm e il
  throughput del protocollo... La testina conta poco.
 
 Scusa ma non capisco bene questa tua affermazione. Fissato il througput 
 e gli rpm posso sempre beneficare del fatto che mentre la testina del 
 sata agisce sui file del sistema e/o sui dati, quella del pata può 
 contemporaneamente agire sullo swap.
Tutto vero, volevo semplicemente dire che secondo me non ci saranno
incrementi prestazionali che potrai apprezzare ad occhio nudo.
Se avessi i due dischi sullo stesso controller dubiterei anche ci
fossero incrementi se, come nel tuo caso, sono diversi... L'unica cosa
che puoi fare e` provare.

 Raid con lo swap? Sarebbe interessante, ma non dovrei avere lo stesso 
 tipo di disco?
Non credo, e` una cosa che il kernel fa in automatico... Ma non sono
esperto, non ho mai avuto due swap su due dischi, ho solo letto che si
poteva fare... Anche qui puoi solo provare e vedere come va! :)

Ciao,
Dario
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Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-11 Per discussione Ramius


P.S.: ma come mai spesso mi ritrovo ad utilizzare lo swap anche se la 
ram non è tutta piena? Ad esempio utilizzando la demo di vmware per 
avviare un altro s.o. mi ritrovo con la ram utilizzata per metà e lo 
swap anch'esso per metà.
 

Succede anche a me, dovrebbe essere che metà della ram viene usata per 
le applicazioni, l'altra metà per la cache dei files, e quindi te la da 
non utilizzata. Se le applicazioni voglio più ram, si preferisce usare 
lo swap piuttosto che diminuire la cache. Probabilmente questa tecnica 
si è rivelata più performante, perché la cache velocizza molto l'accesso 
ai files ;)
Mi pareva anche che ci fosse la possibilità di impostare qualche 
parametro a proposito, ma qui ci vorrebbe qualcuno che ci capisce :p



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Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-11 Per discussione Raistlin
On Mon, 2005-07-11 at 00:19 +0200, fausto wrote:
 In /etc/fstab vorrei mettere una riga in cui è scritto in sostanza 
 questo monta la partizione swap dal pata e se va male monta 
 quest'altra che è sul sata; bisogna agire sul campo options forse?

 Mentre ci sei digli anche se sono piu` di due ore che sono davanti al
 pc fammi un caffe`!!

 in teoria potrebbe fare un caffe. metti uno script che registra il tuo 
 non idle time, se non lavori per 20 minuti riparte da zero. seguendo 
 l'how to sulle macchine da caffa sotto linux di p.l.u.t.o 
 http://it.tldp.org/HOWTO/Coffee.html e poi dire allo script di non idle 
 di lanciare lo script del caffe ogni volta che registra 2 ore di 
 attivita senza interruzioni di piu di 20 minuti..
Lo conoscevo Ma speravo che nessuno arrivasse a citarlo!! :)

addirittura con il calcolo dell'idle time!! :O

 questo e ot, ma serve a sottolineare che linux fa il caffe, e lo fa 
 anche buono (al contrario di windows)

Ed anche a sottolineare che gli utenti linux sono dei pazzi furiosi!!

Ma forse e` per questo che, inconsciamente, anche io sono passato con
tanta soddisfazione al pinguino!! :))

Ciao,
Dario
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Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-11 Per discussione sond
Alle 00:01, lunedì 11 luglio 2005, Raistlin ha scritto:
 Secondo me, al livelo attuale di tecnologia ed per un uso desktop, la
 differenza si vedra` molto poco... Una volta fissi gli rpm e il
 throughput del protocollo... La testina conta poco.

Scusa ma non capisco bene questa tua affermazione. Fissato il througput 
e gli rpm posso sempre beneficare del fatto che mentre la testina del 
sata agisce sui file del sistema e/o sui dati, quella del pata può 
contemporaneamente agire sullo swap.

 Se invece metti entrambe le partizioni di swap in fstab (con la
 stessa priorita`, come ti hanno suggerito), allora il kernel le usa
 in una sorta di raid, e dovrebbe andare un po' meglio... Sempre che
 questo si veda...

Raid con lo swap? Sarebbe interessante, ma non dovrei avere lo stesso 
tipo di disco?



Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-10 Per discussione sond
Grazie per gli interventi, farò  i dovuti esperimenti e poi vi saprò 
dire.
Non mi sono ben chiare ancora due cose però.
In /etc/fstab vorrei mettere una riga in cui è scritto in sostanza 
questo monta la partizione swap dal pata e se va male monta 
quest'altra che è sul sata; bisogna agire sul campo options forse?
Nessuno può aiutarmi sul mio dubbio riguardo l'utilizzo dello swap anche 
quando la ram non è piena?
Grazie ancora, 

Saluti



Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-10 Per discussione automatic_jack
Ciao,

vorrei segnalarti l' articolo:

Hard disk, verità su partizioni e prestazioni

che puoi leggere a link:

http://www.hwupgrade.it/articoli/storage/1212/index.html

Spero ti sia utile!



Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-10 Per discussione sond
Alle 11:55, domenica 10 luglio 2005, automatic_jack ha scritto:
 Ciao,

 vorrei segnalarti l' articolo:

 Hard disk, verità su partizioni e prestazioni

 che puoi leggere a link:

 http://www.hwupgrade.it/articoli/storage/1212/index.html


Grazie, già lo conoscevo questo articolo. E' da allora che l'idea di 
usare una testina per il sistema ed un'altra per lo swap ha iniziato a 
sollecitarmi.



Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-10 Per discussione Raistlin
On Sun, 2005-07-10 at 13:19 +0200, sond wrote:
 Grazie, già lo conoscevo questo articolo. E' da allora che l'idea di 
 usare una testina per il sistema ed un'altra per lo swap ha iniziato a 
 sollecitarmi.
 
Secondo me, al livelo attuale di tecnologia ed per un uso desktop, la
differenza si vedra` molto poco... Una volta fissi gli rpm e il
throughput del protocollo... La testina conta poco.
Se invece metti entrambe le partizioni di swap in fstab (con la stessa
priorita`, come ti hanno suggerito), allora il kernel le usa in una
sorta di raid, e dovrebbe andare un po' meglio... Sempre che questo si
veda... :)

Ciao,
Dario

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Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-10 Per discussione Raistlin
On Sun, 2005-07-10 at 11:04 +0200, sond wrote:
 In /etc/fstab vorrei mettere una riga in cui è scritto in sostanza 
 questo monta la partizione swap dal pata e se va male monta 
 quest'altra che è sul sata; bisogna agire sul campo options forse?
Mentre ci sei digli anche se sono piu` di due ore che sono davanti al
pc fammi un caffe`!!
Scherzi a parte, per fare una prova del genere metti entrambe le righe
in fstab, e una commentala. Se qualcosa non funziona sei senza area di
swap, poco male, te ne accorgi con

$free
 total   used   free sharedbuffers
cached
Mem:   10350481025588   9460  0  19928
322476
-/+ buffers/cache: 683184 351864
Swap:0  0  0

e con qualche messaggio di errore al boot.
In questo caso commenta la riga che stai tentando di usare e decommenta
quella vecchia, dopodiche`:
#swapon -a
(da root!)
e poi riprovi con

$free
 total   used   free sharedbuffers
cached
Mem:   10350481020552  14496  0  19940
316388
-/+ buffers/cache: 684224 350824
Swap:   511552  0 511552

oppure con
#swapon -s

 Nessuno può aiutarmi sul mio dubbio riguardo l'utilizzo dello swap anche 
 quando la ram non è piena?
Secondo me, semplicemente, la ram si e` riempita e il sistema ha
iniziato ad usare la swap. Poi la ram si e` liberata di nuovo, e quindi
non hai bisogno dell'area di swap, e non stai swappando, ma e` rimasta
traccia dell'occupazione passata, perche` potrebbe di nuovo servire e
perche` cancellarla sarebbe una perdita di tempo.

VMWare provoca di queste cose, non c'e` dubbio!

Ciao,
Dario
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Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-10 Per discussione fausto

Raistlin ha scritto:


On Sun, 2005-07-10 at 11:04 +0200, sond wrote:
 

In /etc/fstab vorrei mettere una riga in cui è scritto in sostanza 
questo monta la partizione swap dal pata e se va male monta 
quest'altra che è sul sata; bisogna agire sul campo options forse?
   


Mentre ci sei digli anche se sono piu` di due ore che sono davanti al
pc fammi un caffe`!!
 

in teoria potrebbe fare un caffe. metti uno script che registra il tuo 
non idle time, se non lavori per 20 minuti riparte da zero. seguendo 
l'how to sulle macchine da caffa sotto linux di p.l.u.t.o 
http://it.tldp.org/HOWTO/Coffee.html e poi dire allo script di non idle 
di lanciare lo script del caffe ogni volta che registra 2 ore di 
attivita senza interruzioni di piu di 20 minuti..


questo e ot, ma serve a sottolineare che linux fa il caffe, e lo fa 
anche buono (al contrario di windows)



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Ottimizzazione dello swap

2005-07-09 Per discussione sond
Salve a tutti, in questi giorni mi sono fatto delle ide sulla partizione 
di swap del mio sistema.
Siccome ho due hd, uno sata e l'altro pata, e siccome spesso mi ritrovo 
a fare uso dello swap, avevo pensato di fare un partizione swap nei 
primi settori del disco pata e farla montare da debian, installata sul 
sata, al boot.
Essendo posizionata all'inizio del disco ide e, soprattutto, su un disco 
differente da quello in cui è installata sid potrei guadagnare un pò in 
prestazioni (almeno per come la vedo io). Al tempo stesso vorrei poter 
montare la partizione di swap presente sul sata nel caso in cui vi sia 
qualche errore (non si sa mai).
Ora mi chiedo:

1)  Il mio ragionamento è sbagliato?

2) Che riga dovrei mettere in /etc/fstab per montare lo swap sul sata 
nel caso si presentino errori con lo swap del pata?

Grazie.





P.S.: ma come mai spesso mi ritrovo ad utilizzare lo swap anche se la 
ram non è tutta piena? Ad esempio utilizzando la demo di vmware per 
avviare un altro s.o. mi ritrovo con la ram utilizzata per metà e lo 
swap anch'esso per metà.



Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-09 Per discussione Alessandro De Zorzi
sond wrote:

 1)  Il mio ragionamento è sbagliato?

a livello teorico direi che va bene usare due partizioni di swap su
dischi diversi e nella prima parte del disco, le partizioni devono avere
stessa priorità però :-P

penso che nel complesso su un PC e per usi normali sia insignificante il
risultato in termini di prestazioni

Alessandro


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Re: Ottimizzazione dello swap

2005-07-09 Per discussione Raistlin
On Sat, 2005-07-09 at 19:07 +0200, sond wrote:
 Salve a tutti, in questi giorni mi sono fatto delle ide sulla partizione 
 di swap del mio sistema.
 Siccome ho due hd, uno sata e l'altro pata, e siccome spesso mi ritrovo 
 a fare uso dello swap, avevo pensato di fare un partizione swap nei 
 primi settori del disco pata e farla montare da debian, installata sul 
 sata, al boot.
Mmm

 Essendo posizionata all'inizio del disco ide e, soprattutto, su un disco 
 differente da quello in cui è installata sid potrei guadagnare un pò in 
 prestazioni (almeno per come la vedo io). Al tempo stesso vorrei poter 
 montare la partizione di swap presente sul sata nel caso in cui vi sia 
 qualche errore (non si sa mai).
E` tutto molto dubbio...

 Ora mi chiedo:
 
 1)  Il mio ragionamento è sbagliato?
 
Le prestazioni della configurazione, almeno per quello che riguarda la
mia esperienza, non sono molto predicibili, i controllori sono diversi,
quindi niente uso esclusivo dei dischi, e questo e` bene... Ma c'e`
comunque un overhead dovuto ad usarli entrambi... L'unica cosa che puoi
fare e` provare e vedere come va.

In linea di principio io ti consiglierei di swappare dal device piu`
veloce che hai, ma magari le prove della tua paritcolare configurazione
potrebbero smentirmi :)

 2) Che riga dovrei mettere in /etc/fstab per montare lo swap sul sata 
 nel caso si presentino errori con lo swap del pata?
Be`, ti servono due righe praticamente uguali, solo in una avrai
un /dev/hda1 (o dove si trova la swap partition nel pata) e nell'altra
un /dev/sda1 (o dove si trova la swap partition nel sata) o simile.

Quella relativa al sata la commenti, attivi l'altra e vedi se, e
soprattutto _come_, funziona, altrimenti torni indietro.

Ciao,
Dario
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