Re: Che cos'è DUNK-TANK?
zap wrote: I DD sono persone che dedicano tanto sia in termini di tempo che di qualità, perché in primis loro *credono* in Debian e non penso siano corruttibili con così poco impegno. Fermo restando che allora non lo metto in dubbio, non ho mai detto che siano corruttibili (una persona viene corrotta per fare qualcosa di illecito o immorale, ma qui di illecito o immorale non c'è nulla) ... io ho parlato in generale indicando che in casi del genere le persone perdono la loro indipendenza e adagio adagio possono arrivare a fare cose che all'inizio avrebbero reputate anche non accettabili. Se c'è la possibilità di guadagno, allora anche persone che non credono ad un progetto possono parteciparvi solo per raggiungere il loro utile economico ... penso che questa sia una cosa più che naturale. dovrebbero corrompere anche Ubuntu, tanto per fare un esempio e mille altre distribuzioni. secondo me se facessimo un sondaggio tra coloro che sono pagati per creare/mantenere una distro per sapere quanto di quello che hanno fatto l'hanno fatto perché lo volevano loro e quanto perché gli è stato imposto ... si avrebbero delle sorprese: io penso che molte cose fatte non sarebbero state fatte o non sarebbero state fatte in quel modo ... Se una persona fa una cosa di sua spontanea volontà perché ci crede, allora alla fine tende ad ottenere il massimo risultato di cui è capace; se invece fa una cosa perché è "obbligato", allora il risultato non è detto che sia dello stesso livello, anzi alle volte il livello è più basso anche perché non può decidere "come farlo" ed esattamente "cosa fare", con che strumenti, ... se c'è qualcuno che ti paga uno stipendio, allora quasi di sicuro sai di cosa sto parlando: si cerca sempre di dare il massimo, ma se ti obbligano ad esempio ad utilizzare uno strumento che reputi non idoneo o una soluzione che reputi non adeguata ... Ti faccio un esempio: OpenOffice.org ... ci sono persone che lavorano, stipendiate da Sun, penso che siano tutte degli ottimi programmatori perché stanno ottenendo un prodotto sempre più eccellente ... però almeno alcuni di questi non "credono" nel software libero ... alcune volte ci sono state risposte, ad utenti che facevano segnalazioni, "poco rispettose", solo perché tali utenti usavano prodotti come GNU/Linux o perché "pretendevano" di essere ascoltati ... alla fine c'è stato un intervento dall'alto per eliminare tali atteggiamenti. Naturalmente questo è un caso un bel po' differente perché persone che creavano un software proprietario sono state "buttate" nel software libero ... senza possibilità di scegliere (a meno di licenziarsi). Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Fate una prova di guida - e tenetevi la macchina!: http://linguistico.sourceforge.net/wiki/doku.php?id=usaooo2 Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Alle 11:16, sabato 28 ottobre 2006, Davide Prina ha scritto: > Ferdinando wrote: > > Dunk-Tank non significa far diventare Debian come Red Hat, perché > > questo non sarebbe solo piuttosto brutto, ma molto peggio! :-( > > Dunk-Tank è diverso, non inficia nessun "principio" ed il potere > > dovrebbe rimanere ben ancorato in mano agli sviluppatori > > indipendenti, > > dovresti spiegarmi cosa intendi per indipendente. Indipendenti, che non hanno secondi fini, come quelli che oggi sono sviluppatori Debian. DD non ci si diventa dall'oggi al domani e pensare che il capo del progetto Debian possa aiutare, spingere lo sviluppo pagando a tempo pieno programmatori con soldi raccolti per Debian non mi dispiace. Scusa se faccio un mega-cut, per quanto mi riguarda questo è il mio punto di vista e pensare ad una "scalata", da parte di chicchessia mi pare un po' ardito e soprattutto inutile. I DD sono persone che dedicano tanto sia in termini di tempo che di qualità, perché in primis loro *credono* in Debian e non penso siano corruttibili con così poco impegno. Fermo restando che allora dovrebbero corrompere anche Ubuntu, tanto per fare un esempio e mille altre distribuzioni. Insomma, personalmente posso avere un qualche timore rispetto a Dunk Tunk ma non per i mottivi da te addotti, tutto qui. Ciao Ferdinando
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Ferdinando wrote: Dunk-Tank non significa far diventare Debian come Red Hat, perché questo non sarebbe solo piuttosto brutto, ma molto peggio! :-( Dunk-Tank è diverso, non inficia nessun "principio" ed il potere dovrebbe rimanere ben ancorato in mano agli sviluppatori indipendenti, dovresti spiegarmi cosa intendi per indipendente. Facciamo un esempio. Io divento miliardario e decido di finanziare alcuni DD, per esempio pago a te 1.500 € al mese per portare avanti il lavoro che stai facendo. Dopo un po' di mesi ti chiedo di inserire un nuovo pacchetto e mantenerlo ... cosa fai? non lo inserisci perché sei indipendente o per evitare la possibilità di veder cessati i miei finanziamenti lo inserisci senza problemi? E se ti chiedessi di terminare il supporto di un pacchetto? O di modificarne uno in modo che abbia un dato comportamento? ... cosa fai? Se ti rifiuti di fare quello che ti chiedo, magari potrei "minacciarti" ... o fai quello che ti chiedo o i soldi che do a te li passo ad un altro che mi ascolta ... Tieni presente che nel frattempo potresti essere l'unico sostentamento della tua famiglia, potresti avere assoluto bisogno dei soldi che ti do. piuttosto darebbe il potere al capo del progetto Debian, che viene eletto alla stessa maniera di sempre, di stipendiare "tot" persone . bene, io dichiaro che se vengo eletto io (o una persona di mia fiducia) metterò a disposizione 1.500 € ogni mese ai principali 500 DD (che poi scelgo io). Poi indico una votazione per cambiare il contratto sociale ... quanti si opporranno a ciò che desidero? In questo modo potrebbe essere eletto non chi ha le capacità "di fare", ma chi può portare un certo capitale ad alcuni DD. Di conseguenza il finanziatore o i finanziatori potrebbero riuscire a controllare le decisioni ed il funzionamento in Debian ... eliminando così il concetto di indipendenza. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Elenco di software libero: http://tinyurl.com/eddgj GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
2006/10/27, Davide Corio <[EMAIL PROTECTED]>: Il giorno gio, 26/10/2006 alle 21.03 +0200, Ferdinando ha scritto:> Dunk-Tank non significa far diventare Debian come Red Hat, perché questo > non sarebbe solo piuttosto brutto, ma molto peggio! :-(> Dunk-Tank è diverso, non inficia nessun "principio" ed il potere> dovrebbe rimanere ben ancorato in mano agli sviluppatori indipendenti, > piuttosto darebbe il potere al capo del progetto Debian, che viene> eletto alla stessa maniera di sempre, di stipendiare "tot" persone .> Chi sarà d'accordo e chi non lo sarà, magari verrà definitvamente > bocciato e magari diventerà un successo, ma di sicuro non si può> neanche minimamente asssociare un simile progetto ad una distribuzione> commerciale e neanche bocciare il progetto a priori senza ragionarci > sopra e bollandolo come portatore di chissà quali eresie... Quoto tutto. Volere o volare i soldi servono, se non altro per mangiare e avere un tetto sulla testa... I soldi non sono il diavolo, la $Microsoffice forse... ;)-- \ __ __ _* _\ \__\ \ \ _\ \/ \_\ \__ \ \ \__ \\ ->Registered Linux User # 372295-BEGIN GEEK CODE BLOCK-Version: 3.1GCS/CM d- s:+: a--- C++ UL+++S E--- W+(-) N o+ w-- O? M- PS+ PE Y+ PGP t+(++) 5? X- R* tv- b++ DI+ D G+ e- h! r--- y-- --END GEEK CODE BLOCK--
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Il giorno gio, 26/10/2006 alle 21.03 +0200, Ferdinando ha scritto: > Dunk-Tank non significa far diventare Debian come Red Hat, perché questo > non sarebbe solo piuttosto brutto, ma molto peggio! :-( > Dunk-Tank è diverso, non inficia nessun "principio" ed il potere > dovrebbe rimanere ben ancorato in mano agli sviluppatori indipendenti, > piuttosto darebbe il potere al capo del progetto Debian, che viene > eletto alla stessa maniera di sempre, di stipendiare "tot" persone . > Chi sarà d'accordo e chi non lo sarà, magari verrà definitvamente > bocciato e magari diventerà un successo, ma di sicuro non si può > neanche minimamente asssociare un simile progetto ad una distribuzione > commerciale e neanche bocciare il progetto a priori senza ragionarci > sopra e bollandolo come portatore di chissà quali eresie... Eh chi l'ha mai pensato :) La mia speranza è che l'avere tot persone a tempo pieno sul progetto riesca a colpare alcune lacune, ma Debian deve rimanere quella che è :) -- Davide Coriodavide.corioredomino.com Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Alle 11:57, mercoledì 25 ottobre 2006, Davide Corio ha scritto: > Il giorno mar, 24/10/2006 alle 20.13 +0200, Ferdinando ha scritto: > > > Viva la Filosofia me se poi mi trovo un pacchetto bacato e devo > > > perdere due giornate di lavoro con il cliente che mi alita sul > > > collo... > > > > Usi un'altra distro e tanti saluti ai principi Debian, mica siamo > > fatti tutti alla stessa maniera... > > Qua non ci stiamo mica capendo tanto bene... > Non capisco perchè sia così brutto avere gente che lavora a tempo > pieno su Debian per poter dare maggiore stabilità al progetto. > > Boh... Ho risposto anche in un'altra mail, di tono opposto. Piuttosto non capisco io perché si debba essere sempre su due piani non "diversi", ma diametralmente opposti. Dunk-Tank non significa far diventare Debian come Red Hat, perché questo non sarebbe solo piuttosto brutto, ma molto peggio! :-( Dunk-Tank è diverso, non inficia nessun "principio" ed il potere dovrebbe rimanere ben ancorato in mano agli sviluppatori indipendenti, piuttosto darebbe il potere al capo del progetto Debian, che viene eletto alla stessa maniera di sempre, di stipendiare "tot" persone . Chi sarà d'accordo e chi non lo sarà, magari verrà definitvamente bocciato e magari diventerà un successo, ma di sicuro non si può neanche minimamente asssociare un simile progetto ad una distribuzione commerciale e neanche bocciare il progetto a priori senza ragionarci sopra e bollandolo come portatore di chissà quali eresie... Ciao Ferdinando
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Il giorno mar, 24/10/2006 alle 20.13 +0200, Ferdinando ha scritto: > > Viva la Filosofia me se poi mi trovo un pacchetto bacato e devo > > perdere due giornate di lavoro con il cliente che mi alita sul > > collo... > > Usi un'altra distro e tanti saluti ai principi Debian, mica siamo fatti > tutti alla stessa maniera... Qua non ci stiamo mica capendo tanto bene... Non capisco perchè sia così brutto avere gente che lavora a tempo pieno su Debian per poter dare maggiore stabilità al progetto. Boh... > Fermo restando poi che di tutti questi problemi non è che poi se ne > legga in continuazione. ovvio...stiamo parlando di Debian -- Davide Coriodavide.corioredomino.com Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
On Tue, Oct 24, 2006 at 09:19:06PM +0200, Davide Prina wrote: > Marco Nenciarini wrote: > >On Mon, Oct 23, 2006 at 01:35:59PM -0700, Goldstein wrote: > > >>1. Che cos'é Dunk Tank? > > > >Un progetto "privato" del Debian Project Leader che vorrebbe assumere > >a tempo determinato i release manager di debian per fargli lavorare a > >tempo pieno su etch fino al suo rilascio. > > da quello che ho capito io il Debian project leader era presente alla > presentazione di questo progetto (che non è suo) e ha espresso un parere > favorevole allo stesso. > Ni sa che hai ragione te, sono stato tratto in inganno dal fatto che nell n-mila email passate su tutte le ml di debian AJ lo difendeva a spada tratta... Ciao -- - |Marco Nenciarini| Debian/GNU Linux Developer - Plug Member | | [EMAIL PROTECTED] | http://www.prato.linux.it/~mnencia | - Key fingerprint = FED9 69C7 9E67 21F5 7D95 5270 6864 730D F095 E5E4 signature.asc Description: Digital signature
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Alle 15:29, martedì 24 ottobre 2006, Goldstein ha scritto: > > Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno > > chi? Xandros? o Hewlett Packard? > vedi: http://rss.slashdot.org/~r/linux/KhmQ/~3/39211914/article.pl > > niente di male? > > > paga alcuni DD > > per fare quello che già fanno gratis, dandogli quindi modo di farlo > > meglio (o più in fretta). Certo, se questo genera invidia... :) > > Non è questione di invidia. Se ci sono aziende che pagano > sviluppatori Debian prima o poi queste presenteranno un conto, e con In questo caso non mi pare proprio che possano presentare alcun conto. > gli interessi. C'è gia ubuntu, c'è già red hat/fedora o suse... se si Sono un'altra cosa. > vuole dare una spallata a microsoft e IMPORRE l'open source anche > agli "utonti"... Il software libero ha in mente la libertà prima di tutto e quindi libertà di scelta, pertanto è proprio *estraneo* ad obbligare qualcuno a fare alcunché. > Personalmente apprezzo debian perchè trovo che sia il SO più vicino > alla filosofia di Stallmann e della sua FSF... in questo modo si > rischia di far diventare Debian una distro come tutte le altre Non è vero, solo che magari poi ci sarebbero "non-pagati" che si potrebbero lamentare e questo è un problema, anche se infantile è oggettivamente un problema. Ciao Ferdinando
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Alle 19:24, martedì 24 ottobre 2006, Davide Corio ha scritto: > Il giorno mar, 24/10/2006 alle 06.29 -0700, Goldstein ha scritto: > > > Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno > > > > chi? Xandros? o Hewlett Packard? > > vedi: http://rss.slashdot.org/~r/linux/KhmQ/~3/39211914/article.pl > > > > niente di male? > > Che ci sarebbe di male? Molto > Viva la Filosofia me se poi mi trovo un pacchetto bacato e devo > perdere due giornate di lavoro con il cliente che mi alita sul > collo... Usi un'altra distro e tanti saluti ai principi Debian, mica siamo fatti tutti alla stessa maniera... Fermo restando poi che di tutti questi problemi non è che poi se ne legga in continuazione. Ciao Ferdinando
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Davide Corio wrote: Il giorno mar, 24/10/2006 alle 06.29 -0700, Goldstein ha scritto: Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno chi? Xandros? o Hewlett Packard? vedi: http://rss.slashdot.org/~r/linux/KhmQ/~3/39211914/article.pl niente di male? Che ci sarebbe di male? di male c'è che si potrebbe arrivare al punto in cui una società o un gruppo di società stipendia tutti o quasi i DD. A questo punto i DD non sarebbero più indipendenti, non potrebbero più fare quello che vogliono al 100%, ma dovrebbero seguire quello che queste società dettano. Questo potrebbe avere influenze anche su come Debian si presenta ai propri utenti (contratto sociale) di come le decisioni vengono prese (votazione) su cosa ci deve stare e cosa no (parti proprietarie potrebbero sostituire parti vitali ora libere ... e quindi si potrebbe avere un sistema che non è più in grado di funzionare solo con software libero), per diventare DD magari dovresti essere accettato dalle società che gestiscono queste figure, ... gli scenari potrebbero essere molti e, come ho elencato, potrebbero essere negativi Non è questione di invidia. Se ci sono aziende che pagano sviluppatori Debian prima o poi queste presenteranno un conto, e con gli interessi. C'è gia ubuntu, c'è già red hat/fedora o suse... se si vuole dare una spallata a microsoft e IMPORRE l'open source anche agli "utonti"... Personalmente apprezzo debian perchè trovo che sia il SO più vicino alla filosofia di Stallmann e della sua FSF... in questo modo si rischia di far diventare Debian una distro come tutte le altre Cosa intendi per "come tutte le altre" Le altre non hanno solo difetti... Se c'è una società che controlla una distro, allora può fare quello che vuole di tale distro ... può addirittura toglierla dal mercato! (guarda il caso di caldera) Ci tengo a ricordare che ci sono persone che usano Debian su server mission critical, e in Debian ci sono pacchetti importanti che spesso sono molto molto meno curati che su altre distro proprio perchè i maintainer non riescono a dedicargli il giusto tempo. Viva la Filosofia me se poi mi trovo un pacchetto bacato e devo perdere due giornate di lavoro con il cliente che mi alita sul collo... in realtà la filosofia della FSF non vieta di essere pagati per sviluppare software libero, anzi la stessa FSF paga alcuni programmatori per lo sviluppo dei tools GNU. Qui, secondo me, le cose sono un po' diverse, non è tanto far arrivare dei soldi a dei DD, ma arrivare a privare Debian della libertà e della indipendenza che l'hanno caratterizzata fino ad ora. Se davvero trovi che c'è un pacchetto che ha dei bug che non vengono risolti, allora puoi pagare un tuo dipendente per fornire una patch o farlo tu stesso. Se tutte le aziende facessero questo, allora: * potrebbero dedurre tutti i costi * potrebbero farsi pubblicità e mettere tale attività tra le esperienze aziendali * potrebbero occupare i tempi morti dei propri dipendenti (tra la fine di un progetto e l'inizio di un altro può capitare di stare qualche giorno con poco da fare) * potrebbero far crescere professionalmente i propri dipendenti * potrebbero contribuire ad avere software libero migliore In questo modo ogni azienda investirebbe una piccola quota ... la cui somma non sarebbe trascurabile Un'ultima cosa: se una persona è pagata per fare un lavoro, allora non è lei che decide cosa deve fare, come lo deve fare, quali sono i risultati finali che deve raggiungere, ... di solito è sempre un altro che decide tutto questo. Se una persona può decidere cosa fare, allora sceglierà qualcosa che gli interessa, qualcosa a cui sa di poter apportare un valore aggiunto. Se può decidere come farlo, allora sceglierà la strada che a lei sembrerà migliore per raggiungere lo scopo che lui si è prefisso ... non è detto che quella scelta sia la soluzione migliore, ma potrebbe essere diversa da tutte quelle attualmente intraprese e magari portare alla fine a risultati inattesi, a risultati che potrebbero rivoluzionare il futuro in quel settore ... come potrebbero essere un buco nell'acqua. Se può decidere i risultati che vuole ottenere, allora non dovrà soddisfare nessuna esigenza di un cliente, ma solo le sue aspettative. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Fate una prova di guida - e tenetevi la macchina!: http://linguistico.sourceforge.net/wiki/doku.php?id=usaooo2 Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Marco Nenciarini wrote: On Mon, Oct 23, 2006 at 01:35:59PM -0700, Goldstein wrote: 1. Che cos'é Dunk Tank? Un progetto "privato" del Debian Project Leader che vorrebbe assumere a tempo determinato i release manager di debian per fargli lavorare a tempo pieno su etch fino al suo rilascio. da quello che ho capito io il Debian project leader era presente alla presentazione di questo progetto (che non è suo) e ha espresso un parere favorevole allo stesso. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Client di posta: http://www.mozilla.org/products/thunderbird GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Goldstein wrote: A proposito, perche non escono DWN dal 26 settembre? La cosa è percaso correlata A Dunc-Tank? ma allora non hai letto l'ultima DWN As Debian [3]experiments with funding, the author of DWN is going to experiment with spending less time on Debian. Please understand that due to this there may be no future issues of DWN in the current form or that they will only be released less frequently. 3. http://www.computerworld.com.au/index.php/id;1964607233;fp;2;fpid;1 Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Fate una prova di guida - e tenetevi la macchina!: http://linguistico.sourceforge.net/wiki/doku.php?id=usaooo2 Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook
RE: Che cos'è DUNK-TANK?
>Non è questione di invidia. Se ci sono aziende che pagano sviluppatori >Debian prima o poi queste presenteranno un conto, e con gli interessi. >C'è gia ubuntu, c'è già red hat/fedora o suse... se si vuole dare >una spallata a microsoft e IMPORRE l'open source anche agli "utonti"... Scusami, ma che conto possono presentare? 1. io scrivo, a tempo perso, software GPL per debian 2. tu hai fretta che il mio soft sia finito (perche' ti serve) e mi paghi (per esempio) 3 mesi full time in modo che io finisca velocemente detto soft. 3. io rilascio il pacchetto .deb in GPL. Tu mi hai pagato, io ho lavorato per te (e per inciso, per tutti coloro che potranno usare lo stesso soft, visto che e' GPL) Fine della storia Mi spieghi dove starebbe il problema? Io non lo vedo.
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Il giorno mar, 24/10/2006 alle 06.29 -0700, Goldstein ha scritto: > > > Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno > > chi? Xandros? o Hewlett Packard? > vedi: http://rss.slashdot.org/~r/linux/KhmQ/~3/39211914/article.pl > > niente di male? Che ci sarebbe di male? > Non è questione di invidia. Se ci sono aziende che pagano sviluppatori > Debian prima o poi queste presenteranno un conto, e con gli interessi. > C'è gia ubuntu, c'è già red hat/fedora o suse... se si vuole dare > una spallata a microsoft e IMPORRE l'open source anche agli "utonti"... > > Personalmente apprezzo debian perchè trovo che sia il SO più vicino > alla filosofia di Stallmann e della sua FSF... in questo modo si > rischia di far diventare Debian una distro come tutte le altre Cosa intendi per "come tutte le altre" Le altre non hanno solo difetti... Ci tengo a ricordare che ci sono persone che usano Debian su server mission critical, e in Debian ci sono pacchetti importanti che spesso sono molto molto meno curati che su altre distro proprio perchè i maintainer non riescono a dedicargli il giusto tempo. Viva la Filosofia me se poi mi trovo un pacchetto bacato e devo perdere due giornate di lavoro con il cliente che mi alita sul collo... -- Davide Coriodavide.corioredomino.com Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
> Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno chi? Xandros? o Hewlett Packard? vedi: http://rss.slashdot.org/~r/linux/KhmQ/~3/39211914/article.pl niente di male? > paga alcuni DD > per fare quello che già fanno gratis, dandogli quindi modo di farlo > meglio (o più in fretta). Certo, se questo genera invidia... :) Non è questione di invidia. Se ci sono aziende che pagano sviluppatori Debian prima o poi queste presenteranno un conto, e con gli interessi. C'è gia ubuntu, c'è già red hat/fedora o suse... se si vuole dare una spallata a microsoft e IMPORRE l'open source anche agli "utonti"... Personalmente apprezzo debian perchè trovo che sia il SO più vicino alla filosofia di Stallmann e della sua FSF... in questo modo si rischia di far diventare Debian una distro come tutte le altre
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
> Eh a dire il vero mi sono preoccupato un pò ma non credo sia possibile > snaturare una distribuzione apprezzata ed usata come Debian che ha un > grande punto di forza proprio nello sviluppo. lo spero bene... A proposito, perche non escono DWN dal 26 settembre? La cosa è percaso correlata A Dunc-Tank?
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Il giorno mar, 24/10/2006 alle 15.16 +0200, Marco Bertorello ha scritto: > Si, ma snaturerebbe troppo il progetto debian (con una derivata il > problema si risolve,ovvio) di non-commerciale, rilasiata quando è > pronta [1], ecc... si è vero > Se ci fosse la Debian Enterprice (CDD), anche io la comprerei (magari > finziando indirettamente debian stessa). ok...so cosa sognare questa notte :) -- Davide Coriodavide.corioredomino.com Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
On Tue, 24 Oct 2006 15:10:42 +0200 Marco Valli <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Alle 14:58, martedì 24 ottobre 2006, Marco Bertorello ha scritto: > > Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno paga alcuni DD > > per fare quello che già fanno gratis, dandogli quindi modo di farlo > > meglio (o più in fretta). > > Certo, se questo genera invidia... :) > > Il tuo modo di vedere le cose è, per fortuna, parziale e fallibile > come quello di tutti. > Per altri il dunk-tank è una vera jattura e liquidare le loro > critiche con risibili e sciocche motivazioni non è un approccio molto > intelligente per giungere alla risoluzione dl problema - e, > soprattutto, per non scatenare flame: il rispetto si merita, caro > omonimo. Perdonami, non volevo avere un tono sfottò. Da quel che ho letto in giro e sulle ML, però, non trovo motivazioni valide per contestare dunk-tunk (tantopiù che è esterno al progetto). Infatti, sempre IMHO, il pestare i piedi ritirandosi dal progetto è l'unico modo che qualcuno ha trovato per far valere le proprie posizioni: o senza dunk-tunk, o senza di me. Sempre IMHO, lo si faceva all'asilo questo. ciao e scusami ancora, -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it signature.asc Description: PGP signature
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
On Tue, 24 Oct 2006 15:09:06 +0200 Davide Corio <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Il giorno mar, 24/10/2006 alle 14.58 +0200, Marco Bertorello ha > scritto: > > Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno paga alcuni DD > > per fare quello che già fanno gratis, dandogli quindi modo di farlo > > meglio (o più in fretta). Certo, se questo genera invidia... :) > > Se esistesse la versione Enterprise di Debian a pagamento (già > masterizzata e con gadget), il la acquisterei per ogni server in > produzione. > E' vero che basta fare le donazioni, ma da quanto ne so ci sono > problemi per le aziende italiane nel fare donazioni a fondazioni > estere (problemi nella deduzione). > > Quindi si potesse acquistare qualcosa con tanto di fattura... > > Non sarebbe un buon modo per garantire lo stipendio di qualcuno? Si, ma snaturerebbe troppo il progetto debian (con una derivata il problema si risolve,ovvio) di non-commerciale, rilasiata quando è pronta [1], ecc... Se ci fosse la Debian Enterprice (CDD), anche io la comprerei (magari finziando indirettamente debian stessa). ciao, [1] IMVHO "rilasciata quando è pronta" non significa aspettare che sia pronta all'infinito, ma anche velocizzare lo sviluppo per permettere di averla pronta per rispettare i tempi prefissati -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it signature.asc Description: PGP signature
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Alle 14:58, martedì 24 ottobre 2006, Marco Bertorello ha scritto: > Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno paga alcuni DD > per fare quello che già fanno gratis, dandogli quindi modo di farlo > meglio (o più in fretta). > Certo, se questo genera invidia... :) Il tuo modo di vedere le cose è, per fortuna, parziale e fallibile come quello di tutti. Per altri il dunk-tank è una vera jattura e liquidare le loro critiche con risibili e sciocche motivazioni non è un approccio molto intelligente per giungere alla risoluzione dl problema - e, soprattutto, per non scatenare flame: il rispetto si merita, caro omonimo. saluti -- Marco Valli http://forlibertaria.ath.cx http://www.giumuragiubox.org
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Il giorno mar, 24/10/2006 alle 14.58 +0200, Marco Bertorello ha scritto: > Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno paga alcuni DD > per fare quello che già fanno gratis, dandogli quindi modo di farlo > meglio (o più in fretta). Certo, se questo genera invidia... :) Se esistesse la versione Enterprise di Debian a pagamento (già masterizzata e con gadget), il la acquisterei per ogni server in produzione. E' vero che basta fare le donazioni, ma da quanto ne so ci sono problemi per le aziende italiane nel fare donazioni a fondazioni estere (problemi nella deduzione). Quindi si potesse acquistare qualcosa con tanto di fattura... Non sarebbe un buon modo per garantire lo stipendio di qualcuno? -- Davide Coriodavide.corioredomino.com Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
On Tue, 24 Oct 2006 14:47:47 +0200 Marco Valli <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Alle 14:20, martedì 24 ottobre 2006, Marco Nenciarini ha scritto: > > Anche qui non c'è scopo di lucro, ma se uno deve lavorare su un > > pogetto 10 ore al giorno non può fare anche un altro lavoro > > Bene, allora ci dedicherà solo due ore (o 20 minuti) dopo cena e la > prossima stabile uscirà agli inizi del 2008. > Per me non sarebbe un problema, per molti altri lo stesso, per chi > non può farne a meno c'è sempre Ubuntu o Red Hat Enterprise. > Forse si dimentica che Debian non è la somma di apt più i pacchetti > deb. saluti ecco cos'è veramente dunk-tunk... un modo come un'altro (chi si ricorda hotbabe? ) per far dilagare inutili flame all'interno di debian :) Personalmente non ci vedo nulla di male se qualcuno paga alcuni DD per fare quello che già fanno gratis, dandogli quindi modo di farlo meglio (o più in fretta). Certo, se questo genera invidia... :) ciao, -- Marco Bertorello System Administrator Acktel S.r.l. Strada Comunale Savonesa, 9 15050 Rivalta Scrivia - Tortona (AL) http://www.acktel.com Informativa per il trattamento dei dati personali legge 196/2003 (codice privacy), per consultare l'informativa collegarsi a: http://www.acktel.com/privacy.php signature.asc Description: PGP signature
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Alle 14:20, martedì 24 ottobre 2006, Marco Nenciarini ha scritto: > Anche qui non c'è scopo di lucro, ma se uno deve lavorare su un > pogetto 10 ore al giorno non può fare anche un altro lavoro Bene, allora ci dedicherà solo due ore (o 20 minuti) dopo cena e la prossima stabile uscirà agli inizi del 2008. Per me non sarebbe un problema, per molti altri lo stesso, per chi non può farne a meno c'è sempre Ubuntu o Red Hat Enterprise. Forse si dimentica che Debian non è la somma di apt più i pacchetti deb. saluti -- Marco Valli http://forlibertaria.ath.cx http://www.giumuragiubox.org
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
On Tue, 24 Oct 2006 14:20:25 +0200 Marco Nenciarini <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Si, lavorerebbero su debian (sarebbero pagati per farlo). Lo ha gia > influenzato, poichè una decina di developer hanno detto che non > lavoreranno più per debian se non sono pagati per faro. Alcuni ritengono che sia un comportamento da bambini, questo Ah, se non leggete più le DWN, chiedetevi perchè ;-) ciao :) -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it signature.asc Description: PGP signature
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
Il giorno mar, 24/10/2006 alle 14.20 +0200, Marco Nenciarini ha scritto: > Anche qui non c'è scopo di lucro, ma se uno deve lavorare su un > pogetto 10 ore al giorno non può fare anche un altro lavoro Concordo pienamente. Suse, RedHat, Fedora e altre distro commerciali o pseudo/tali hanno sviluppatori a tempo pieno. Se poi pensiamo che molti DD lavorano per Ubuntu dietro pagamento... -- Davide Coriodavide.corioredomino.com Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
On Mon, Oct 23, 2006 at 01:35:59PM -0700, Goldstein wrote: > Ciao a tutti > > riporto il collegamento ad una news del feed di linux.com > letta or ora. > > http://rss.slashdot.org/~r/linux/KhmQ/~3/39211914/article.pl > > Volevo chiedervi: > > 1. Che cos'é Dunk Tank? Un progetto "privato" del Debian Project Leader che vorrebbe assumere a tempo determinato i release manager di debian per fargli lavorare a tempo pieno su etch fino al suo rilascio. > 2. Perchè da o vorrebbe dare dei soldi agli sviluppatori Debian? Per permettergli di campare senza dover per questo dedicare 8 ore al giorno a un lavoro diverso da debian. > e sopprattutto : > 3. Qualora sviluppatori o realese manager di Debian prendessero questi > soldi, che cosa essi dovrebbero fare in cambio? Fare rilasciare etch in tempo e nel migliore dei modi. > 4. Ciò che ventualmente farebbero in cambio è direttamente collegato > a Debian? Può influenzare il futuro di questa distro? Si, lavorerebbero su debian (sarebbero pagati per farlo). Lo ha gia influenzato, poichè una decina di developer hanno detto che non lavoreranno più per debian se non sono pagati per faro. > > La cosa mi preoccupa non poco: oltre all'innegabile affidabilità, ciò > che fa di Debian un prodotto di inestimabile qualità è proprio il suo > contratto sociale, la sua totale indipendenza e l'assenza dello scopo > di lucro... > Anche qui non c'è scopo di lucro, ma se uno deve lavorare su un pogetto 10 ore al giorno non può fare anche un altro lavoro Ciao -- - |Marco Nenciarini| Debian/GNU Linux Developer - Plug Member | | [EMAIL PROTECTED] | http://www.prato.linux.it/~mnencia | - Key fingerprint = FED9 69C7 9E67 21F5 7D95 5270 6864 730D F095 E5E4 signature.asc Description: Digital signature
Re: Che cos'è DUNK-TANK?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Ciao,
io tempo ho fatto ho letto questo articolo:
http://www.ossblog.it/post/1325/debian-si-avvicina-alla-fine
Eh a dire il vero mi sono preoccupato un pò ma non credo sia possibile
snaturare una distribuzione apprezzata ed usata come Debian che ha un
grande punto di forza proprio nello sviluppo.
Staremo a vedere...
Gianluca
Goldstein ha scritto:
> Ciao a tutti
>
> riporto il collegamento ad una news del feed di linux.com
> letta or ora.
>
> http://rss.slashdot.org/~r/linux/KhmQ/~3/39211914/article.pl
>
> Volevo chiedervi:
>
> 1. Che cos'é Dunk Tank?
> 2. Perchè da o vorrebbe dare dei soldi agli sviluppatori Debian?
> e sopprattutto :
> 3. Qualora sviluppatori o realese manager di Debian prendessero questi
> soldi, che cosa essi dovrebbero fare in cambio?
> 4. Ciò che ventualmente farebbero in cambio è direttamente collegato
> a Debian? Può influenzare il futuro di questa distro?
>
> La cosa mi preoccupa non poco: oltre all'innegabile affidabilità, ciò
> che fa di Debian un prodotto di inestimabile qualità è proprio il suo
> contratto sociale, la sua totale indipendenza e l'assenza dello scopo
> di lucro...
>
> Voi che ne pensate?
>
>
>
> http://rss.slashdot.org/~r/linux/KhmQ/~3/39211914/article.pl
>
>
- --
echo aculnaiG | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
printf $i }'; echo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
iD4DBQFFPdFxK1z3HmyB2QIRAndGAJjnUU4hJvAcRnqRVErCXb/1wp6zAJ4jkqEH
5WuOHUtVcNzUpj2tb9rBPQ==
=6UgE
-END PGP SIGNATURE-
--
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