Re: Idea complicata per rete domestica
Grazie mille!!! Ora funziona tutto alla perfezione (salvo qualche caso in cui i 2 non si trovano, ma basta un reboot di entrambe le macchine)... Grazie di tutto, da solo ci avrei messo una vita !!! Il giorno 27/lug/09, alle ore 22:23, Dario Pilori ha scritto: 2009/7/27 Davide Giovine davide...@fastwebnet.it: Mi sembra molto strano, perché ho eseguito questo comando più volte (me l'avevi consigliato nell'altra mail, ricordi?)... tuttavia non ricordo di averlo fatto dopo che la rete era funzionante a dovere, ma soprattutto mi fido del tuo giudizio... Domattina avrò modo di provare in tutta calma (ora il client è spento), ma per il file ip_forward come faccio? ad ogni avvio si imposta a 0. E il comando di iptables? è definitivo o devo rifarlo ad ogni avvio? Me ne ero dimenticato :-) Entrambi questi comandi devono essere rifatti ad ogni riavvio. La soluzione più semplice è scriverli nel file /etc/rc.local prima di exit 0 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
Smanettando un po' sono riuscito a far funzionare la rete, però il client non riesce ad accedere a internet... i due computer si pingano e vedono allegramente nella loro LAN ma a uno manca la linea... ho provato i comandi che mi hai scritto ma non sono arrivato a nulla... Maccina client: --- /etc/network/inferfaces (ricopiato a mano) auto lo iface lo inet loopback allow-hotplug eth0 iface eth0 inet static name Eth0 address 192.168.0.2 netmask 255.255.255.0 network 192.168.0.0 broadcast 192.168.0.255 gateway 192.168.0.1 --- route invece mi dà: 192.168.0.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0 default DEB-P4HT.local 0.0.0.0 UG 0 0 eth0 questo invece sul server (come sarebbe un nome corretto? gateway?) --- # This file describes the network interfaces available on your system # and how to activate them. For more information, see interfaces(5). # The loopback network interface auto lo iface lo inet loopback # The primary network interface allow-hotplug eth0 iface eth0 inet dhcp name Eth0 allow-hotplug eth1 iface eth1 inet static name Eth1 address 192.168.0.1 netmask 255.255.255.0 network 192.168.0.0 broadcast 192.168.0.255 gateway 192.168.0.1 --- e route dà: --- 192.168.0.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth1 2.abc.def.0 * 255.abc.def.0 U 0 0 0 eth0 default 2.abc.def.1 0.0.0.0 UG0 0 0 eth0 default DEB-P4HT.local 0.0.0.0 UG0 0 0 eth1 --- dove ogni abc è sempre uguale, e lo stesso def. Che castroneria ho mai combinato? Grazie dell'aiuto Davide -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
2009/7/27 Davide Giovine davide...@fastwebnet.it: Smanettando un po' sono riuscito a far funzionare la rete, però il client non riesce ad accedere a internet... i due computer si pingano e vedono allegramente nella loro LAN ma a uno manca la linea... ho provato i comandi che mi hai scritto ma non sono arrivato a nulla... Maccina client: --- /etc/network/inferfaces (ricopiato a mano) auto lo iface lo inet loopback allow-hotplug eth0 iface eth0 inet static name Eth0 address 192.168.0.2 netmask 255.255.255.0 network 192.168.0.0 broadcast 192.168.0.255 gateway 192.168.0.1 --- route invece mi dà: 192.168.0.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0 default DEB-P4HT.local 0.0.0.0 UG 0 0 eth0 questo invece sul server (come sarebbe un nome corretto? gateway?) --- # This file describes the network interfaces available on your system # and how to activate them. For more information, see interfaces(5). # The loopback network interface auto lo iface lo inet loopback # The primary network interface allow-hotplug eth0 iface eth0 inet dhcp name Eth0 allow-hotplug eth1 iface eth1 inet static name Eth1 address 192.168.0.1 netmask 255.255.255.0 network 192.168.0.0 broadcast 192.168.0.255 gateway 192.168.0.1 --- e route dà: --- 192.168.0.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth1 2.abc.def.0 * 255.abc.def.0 U 0 0 0 eth0 default 2.abc.def.1 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth0 default DEB-P4HT.local 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth1 --- dove ogni abc è sempre uguale, e lo stesso def. Che castroneria ho mai combinato? Consiglio: usa route -n, anziché route e basta. Con gli indirizzi IP si ragiona meglio :-) Allora, nel route del gateway c'è un errore, ovvero ci sono due default gateway, mentre in realtà ce ne dovrebbe essere uno solo. Basta togliere la riga: gateway 192.168.0.1 dal file interfaces del gateway. Seconda cosa... i DNS sul client sono stati impostati correttamente? Solo se usi DHCP i DNS vengono impostati correttamente. Se no, è sufficiente copiare il file /etc/resolv.conf dal gateway sul client e renderlo immutabile con un bel chattr +i -- Dario Pilori -Linux registered user #406515 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
Il giorno 27/lug/09, alle ore 12:23, Dario Pilori ha scritto: Consiglio: usa route -n, anziché route e basta. Con gli indirizzi IP si ragiona meglio :-) Allora, nel route del gateway c'è un errore, ovvero ci sono due default gateway, mentre in realtà ce ne dovrebbe essere uno solo. Basta togliere la riga: gateway 192.168.0.1 dal file interfaces del gateway. Seconda cosa... i DNS sul client sono stati impostati correttamente? Solo se usi DHCP i DNS vengono impostati correttamente. Se no, è sufficiente copiare il file /etc/resolv.conf dal gateway sul client e renderlo immutabile con un bel chattr +i Per qualche assurda ragione è bastato fare un riavvio per cui le 2 macchine non si vedessero più... non so spiegarmi perché. Ho fatto comunque ciò che mi hai detto. Il ping mi risponde con Destination Host Unreachable. Qualcosa non mi è del tutto chiaro... -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
2009/7/27 Davide Giovine davide...@fastwebnet.it: Per qualche assurda ragione è bastato fare un riavvio per cui le 2 macchine non si vedessero più... non so spiegarmi perché. Ho fatto comunque ciò che mi hai detto. Il ping mi risponde con Destination Host Unreachable. Qualcosa non mi è del tutto chiaro... Prova ad inviare l'output di route -n e ifconfig interfaccia sui due pc. -- Dario Pilori -Linux registered user #406515 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
Per qualche assurda ragione ha ricominciato a funzionare. Posto lo stesso la configurazione, non si sa mai... Gateway: Kernel IP routing table Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 0 0 0 eth1 2.abc.def.0 0.0.0.0 255.abc.def.0 U 0 0 0 eth0 0.0.0.0 2.abc.def.1 0.0.0.0 UG0 0 0 eth0 eth1 Link encap:Ethernet HWaddr 00:80:c8:4a:51:6c inet addr:192.168.0.1 Bcast:192.168.0.255 Mask: 255.255.255.0 inet6 addr: fe80::280:c8ff:fe4a:516c/64 Scope:Link UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:33 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:0 (0.0 B) TX bytes:6038 (5.8 KiB) Interrupt:21 Base address:0x4c00 Client: Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0 0.0.0.0 192.168.0.1 0.0.0.0 UG0 0 0 eth0 eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:50:ba:ea:d0:5a inet addr:192.168.0.2 Bcast:192.168.0.255 Mask: 255.255.255.0 inet6 addr: fe80::250:baff:feea:d05a/64 Scope:Link UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:146 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:142 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:18253 (17.8 KiB) TX bytes:18660 (18.2 KiB) Interrupt:12 Base address:0xec00 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
Scusa se auto-rispondo, ma ho dimenticato che per ricominciato a funzionare intendevo che si vedevano tra loro, ma il client non è in grado ci accedere a internet. Il giorno 27/lug/09, alle ore 13:54, Davide Giovine ha scritto: Per qualche assurda ragione ha ricominciato a funzionare. Posto lo stesso la configurazione, non si sa mai... Gateway: Kernel IP routing table Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 0 00 eth1 2.abc.def.0 0.0.0.0 255.abc.def.0 U 0 00 eth0 0.0.0.0 2.abc.def.1 0.0.0.0 UG0 00 eth0 eth1 Link encap:Ethernet HWaddr 00:80:c8:4a:51:6c inet addr:192.168.0.1 Bcast:192.168.0.255 Mask: 255.255.255.0 inet6 addr: fe80::280:c8ff:fe4a:516c/64 Scope:Link UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:33 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:0 (0.0 B) TX bytes:6038 (5.8 KiB) Interrupt:21 Base address:0x4c00 Client: Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 0 00 eth0 0.0.0.0 192.168.0.1 0.0.0.0 UG0 00 eth0 eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:50:ba:ea:d0:5a inet addr:192.168.0.2 Bcast:192.168.0.255 Mask: 255.255.255.0 inet6 addr: fe80::250:baff:feea:d05a/64 Scope:Link UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:146 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:142 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:18253 (17.8 KiB) TX bytes:18660 (18.2 KiB) Interrupt:12 Base address:0xec00 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email adebian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
2009/7/27 Davide Giovine davide...@fastwebnet.it: Scusa se auto-rispondo, ma ho dimenticato che per ricominciato a funzionare intendevo che si vedevano tra loro, ma il client non è in grado ci accedere a internet. Il giorno 27/lug/09, alle ore 13:54, Davide Giovine ha scritto: Per qualche assurda ragione ha ricominciato a funzionare. Posto lo stesso la configurazione, non si sa mai... Gateway: Kernel IP routing table Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 0 0 0 eth1 2.abc.def.0 0.0.0.0 255.abc.def.0 U 0 0 0 eth0 0.0.0.0 2.abc.def.1 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth0 eth1 Link encap:Ethernet HWaddr 00:80:c8:4a:51:6c inet addr:192.168.0.1 Bcast:192.168.0.255 Mask:255.255.255.0 inet6 addr: fe80::280:c8ff:fe4a:516c/64 Scope:Link UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:33 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:0 (0.0 B) TX bytes:6038 (5.8 KiB) Interrupt:21 Base address:0x4c00 Client: Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0 0.0.0.0 192.168.0.1 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth0 eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:50:ba:ea:d0:5a inet addr:192.168.0.2 Bcast:192.168.0.255 Mask:255.255.255.0 inet6 addr: fe80::250:baff:feea:d05a/64 Scope:Link UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:146 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:142 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:18253 (17.8 KiB) TX bytes:18660 (18.2 KiB) Interrupt:12 Base address:0xec00 Le impostazioni per la LAN tra i due PC sembrano corrette. Controlla che il file /proc/sys/net/ipv4/ip_forward contenga 1, e manda l'output dei comandi iptables -n -L -v iptables -t nat -n -L -v -- Dario Pilori -Linux registered user #406515 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
Le impostazioni per la LAN tra i due PC sembrano corrette. Controlla che il file /proc/sys/net/ipv4/ip_forward contenga 1 Ad ogni avvio mi sono accorto che viene impostato a 0. iptables -n -L -v Chain INPUT (policy ACCEPT 4 packets, 470 bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination Chain FORWARD (policy ACCEPT 0 packets, 0 bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination Chain OUTPUT (policy ACCEPT 3 packets, 334 bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination iptables -t nat -n -L -v Chain PREROUTING (policy ACCEPT 0 packets, 0 bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination Chain POSTROUTING (policy ACCEPT 0 packets, 0 bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination Chain OUTPUT (policy ACCEPT 0 packets, 0 bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination Dovrebbe essere tutto... Davide -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
2009/7/27 Davide Giovine davide...@fastwebnet.it: Chain POSTROUTING (policy ACCEPT 0 packets, 0 bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination Manca la regola di iptables per il MASQUERADE: iptables -t nat -A POSTROUTING -o interfaccia internet -j MASQUERADE -- Dario Pilori -Linux registered user #406515 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
Il giorno 27/lug/09, alle ore 21:51, Dario Pilori ha scritto: 2009/7/27 Davide Giovine davide...@fastwebnet.it: Chain POSTROUTING (policy ACCEPT 0 packets, 0 bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination Manca la regola di iptables per il MASQUERADE: iptables -t nat -A POSTROUTING -o interfaccia internet -j MASQUERADE Mi sembra molto strano, perché ho eseguito questo comando più volte (me l'avevi consigliato nell'altra mail, ricordi?)... tuttavia non ricordo di averlo fatto dopo che la rete era funzionante a dovere, ma soprattutto mi fido del tuo giudizio... Domattina avrò modo di provare in tutta calma (ora il client è spento), ma per il file ip_forward come faccio? ad ogni avvio si imposta a 0. E il comando di iptables? è definitivo o devo rifarlo ad ogni avvio? -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
2009/7/27 Davide Giovine davide...@fastwebnet.it: Mi sembra molto strano, perché ho eseguito questo comando più volte (me l'avevi consigliato nell'altra mail, ricordi?)... tuttavia non ricordo di averlo fatto dopo che la rete era funzionante a dovere, ma soprattutto mi fido del tuo giudizio... Domattina avrò modo di provare in tutta calma (ora il client è spento), ma per il file ip_forward come faccio? ad ogni avvio si imposta a 0. E il comando di iptables? è definitivo o devo rifarlo ad ogni avvio? Me ne ero dimenticato :-) Entrambi questi comandi devono essere rifatti ad ogni riavvio. La soluzione più semplice è scriverli nel file /etc/rc.local prima di exit 0 -- Dario Pilori -Linux registered user #406515 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
2009/7/26 Davide Giovine davide...@fastwebnet.it: Premetto che sono decisamente inesperto di reti, dhcp e pxe boot Volevo sapere se era possibile, e come configurare il tutto per avere una debian su un computer con 2 schede di rete (eth0 integrata nella scheda madre, e eth1 PCI) il quale tramite eth0 si connette a internet con dhcp (ho fastweb) e invece su eth1 è connesso a un'altro computer. La prima macchina dovrebbe fare da nat, permettendo alla seconda di connettersi tramite la connessione della prima. Questa soluzione è decisamente semplice. Basta fare: echo 1 /proc/sys/net/ipv4/ip_forward iptables -t nat -A POSTROUTING -o eth0 -j MASQUERADE Poi devi mettere degli indirizzi ai due pc su eth1, facendo in modo che siano sulla stessa rete, impostando sull'altro computer di usare il tuo server come gateway predefinito. Tuttavia, a fini didattici ero incuriosito dal pxe, e volevo sapere se sarebbe stato troppo complicato fare in modo che il computer dotato di 2 schede di rete potesse inoltre fare da server PXE per l'altro, ma contemporaneamente a condividergli la linea. Come faccio a configurarlo? Per collegare i due computer tra loro è necessario un cavo cross o ne basta uno normale? Per collegare direttamente due pc è necessario un cavo cross. Qua trovi le istruzioni per farne uno: http://www.ge.infn.it/calcolo/faq/rete/cat5cable.htm Per PXE non so dirti nulla, non lo conosco. -- Dario Pilori -Linux registered user #406515 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Idea complicata per rete domestica
ciaoo :) Il giorno dom, 26/07/2009 alle 22.33 +0200, Davide Giovine ha scritto: Premetto che sono decisamente inesperto di reti, dhcp e pxe boot Volevo sapere se era possibile, e come configurare il tutto per avere una debian su un computer con 2 schede di rete (eth0 integrata nella scheda madre, e eth1 PCI) il quale tramite eth0 si connette a internet con dhcp (ho fastweb) e invece su eth1 è connesso a un'altro computer. La prima macchina dovrebbe fare da nat, permettendo alla seconda di connettersi tramite la connessione della prima. quoto Dario :) Tuttavia, a fini didattici ero incuriosito dal pxe, e volevo sapere se sarebbe stato troppo complicato fare in modo che il computer dotato di 2 schede di rete potesse inoltre fare da server PXE per l'altro, ma contemporaneamente a condividergli la linea. per il pxe c'è questo progetto molto valido: http://www.ltsp.org/ di facile configurazione e molto funzionale. Come faccio a configurarlo? Per collegare i due computer tra loro è necessario un cavo cross o ne basta uno normale? Davide ciao maxxacab -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org