Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-28 Thread Diego Zuccato
Mah, io ho un ormai "preistorico" Athlon X2 2400 che a parte il fatto di 
essere una stufa (ma i 5 dischi WD RED da 4T non incidono poco sui 200W 
di consumo totale) va benissimo. Intendo che l'encode della ISO di un 
DVD con Handbrake ci mette circa il doppio che su un i5 di quasi 10 anni 
più recente e col doppio dei core. Spero che la modifica non impatti 
negativamente l'HW leggermente datato...


Diego

Il 28/09/2022 12:05, pinguino ha scritto:

Buon giorno Lista,

Ogni tanto leggo ancora le notizie di Zeus News.

https://www.zeusnews.it/n.php?c=29507

Su questo articolo dicono che Linux sui processori AMD ha il "freno a 
mano " tirato da circa 20 anni.
Non ho competenze di programmazione di questo tipo. Però ad intuito mi 
sembra di capire che ci sono delle istruzioni che rallentano il 
processore in qualche modo.
Visto che anche io suo un PC con processore AMD (piuttosto datato !!! ), 
mi interessa capire un pò meglio questo articolo.


Grazie
Saluti

Claudio




--
Diego Zuccato
DIFA - Dip. di Fisica e Astronomia
Servizi Informatici
Alma Mater Studiorum - Università di Bologna
V.le Berti-Pichat 6/2 - 40127 Bologna - Italy
tel.: +39 051 20 95786



Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-28 Thread Fabrizio
Ho un portatile ryzen 5000 con 2 ssd e funziona molto molto bene, anche i
driver video open della GPU integrata vanno benissimo (meglio dei
nouveau per INDIVIA sicuro). Automia 8 ore fattibile con plasma (non
proprio light), non male facendoci girare anche le VM. Anche a
complilare con j12 o superiore tarella abbastanza, non dico che tra un
binario e un sorgente è uguale ma è comunque accettabile. Per il prezzo di
600 euro è un ottima macchina.
Non è che però parli dei workaround per spectre e meltdown?

Il giorno mer 28 set 2022 alle ore 12:32 Diego Zuccato <
diego.zucc...@unibo.it> ha scritto:

> Mah, io ho un ormai "preistorico" Athlon X2 2400 che a parte il fatto di
> essere una stufa (ma i 5 dischi WD RED da 4T non incidono poco sui 200W
> di consumo totale) va benissimo. Intendo che l'encode della ISO di un
> DVD con Handbrake ci mette circa il doppio che su un i5 di quasi 10 anni
> più recente e col doppio dei core. Spero che la modifica non impatti
> negativamente l'HW leggermente datato...
>
> Diego
>
> Il 28/09/2022 12:05, pinguino ha scritto:
> > Buon giorno Lista,
> >
> > Ogni tanto leggo ancora le notizie di Zeus News.
> >
> > https://www.zeusnews.it/n.php?c=29507
> >
> > Su questo articolo dicono che Linux sui processori AMD ha il "freno a
> > mano " tirato da circa 20 anni.
> > Non ho competenze di programmazione di questo tipo. Però ad intuito mi
> > sembra di capire che ci sono delle istruzioni che rallentano il
> > processore in qualche modo.
> > Visto che anche io suo un PC con processore AMD (piuttosto datato !!! ),
> > mi interessa capire un pò meglio questo articolo.
> >
> > Grazie
> > Saluti
> >
> > Claudio
> >
> >
>
> --
> Diego Zuccato
> DIFA - Dip. di Fisica e Astronomia
> Servizi Informatici
> Alma Mater Studiorum - Università di Bologna
> V.le Berti-Pichat 6/2 - 40127 Bologna - Italy
> tel.: +39 051 20 95786
>
>


Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-28 Thread Cosmo
In data mercoledì 28 settembre 2022 12:05:43 CEST, pinguino ha scritto:
> Buon giorno Lista,
> Ogni tanto leggo ancora le notizie di Zeus News.

Il problema è che ti fai irretire dai suoi titoli sensazionalistici 
https://it.wikipedia.org/wiki/Clickbait
e non consulti altre fonti più autorevoli...

> Su questo articolo dicono che Linux sui processori AMD ha il "freno a
> mano " tirato da circa 20 anni. [*]

Sciocchezze
https://lore.kernel.org/lkml/20220921063638.2489-1-kprateek.na...@amd.com/

saluti

-- 
Cosmo




Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-28 Thread Piviul

On 28/09/22 13:43, Cosmo wrote:

In data mercoledì 28 settembre 2022 12:05:43 CEST, pinguino ha scritto:

Buon giorno Lista,
Ogni tanto leggo ancora le notizie di Zeus News.

Il problema è che ti fai irretire dai suoi titoli sensazionalistici
https://it.wikipedia.org/wiki/Clickbait
e non consulti altre fonti più autorevoli...


Su questo articolo dicono che Linux sui processori AMD ha il "freno a
mano " tirato da circa 20 anni. [*]

Sciocchezze
https://lore.kernel.org/lkml/20220921063638.2489-1-kprateek.na...@amd.com/


può darsi dicano sciocchezze ma la mia esperienza con amd è totalmente 
differente: ho riscontrato spessissimo problemi soprattutto relativi 
alle schede video amd ma non solo anche con il risparmio energetico e 
comunque più in generale problemi di stabilità. Quindi sono stato solo 
sfortunato?


Piviul



Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-28 Thread Fabrizio
>
>
> può darsi dicano sciocchezze ma la mia esperienza con amd è totalmente
> differente: ho riscontrato spessissimo problemi soprattutto relativi
> alle schede video amd ma non solo anche con il risparmio energetico e
> comunque più in generale problemi di stabilità. Quindi sono stato solo
> sfortunato?
>
> Piviul
>
> no, sono i ryzen che hanno svoltato e gli amd-gpu driver


Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-28 Thread Piviul

On 28/09/22 16:11, Fabrizio wrote:



può darsi dicano sciocchezze ma la mia esperienza con amd è
totalmente
differente: ho riscontrato spessissimo problemi soprattutto relativi
alle schede video amd ma non solo anche con il risparmio energetico e
comunque più in generale problemi di stabilità. Quindi sono stato
solo
sfortunato?

Piviul

no, sono i ryzen che hanno svoltato e gli amd-gpu driver


in effetti i ryzen non li ho mai provati e mi fa molto piacere sentire 
queste notizie: quindi sui ryzen il supporto linux è da paragonare a 
gpu/cpu intel?


Piviul


Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-28 Thread Fabrizio
Ben inteso che sto parlando di schede video integrate, ora non ho più
sottomano un pc intel,
sia quello che uso per lavorare sia quello personale sono ryzen (lenovo
sempre per forza visto che ho la station e il monito grande tutti collegati
e acer). Anche l'uscita hdmi funziona molto bene lo plugghi e via, mentre
quando avevo intel e discreta INDIVIA era sempre una bella rottura di paLLe
Boh...mi sembrano più performanti (ovviamente con 16 thread mi sembra
logico) anche lato gpu, ma sai senza numeri... è un po' aria fritta, dal
punto di vista batteria sono invece davvero ottimi e la compatibilità è per
arch, debian testing e fedora (che riconosce anche la station) out of the
box. Dagli una chance, ovviamente se non sei un gran giocatore, per quello
c'è altro sicuramente. A mio gusto trovo meglio l'acer che costa un terzo
del lenovo :D
cerchiamo su phoronix?

Il giorno mer 28 set 2022 alle ore 16:42 Piviul  ha
scritto:

> On 28/09/22 16:11, Fabrizio wrote:
>
>
>> può darsi dicano sciocchezze ma la mia esperienza con amd è totalmente
>> differente: ho riscontrato spessissimo problemi soprattutto relativi
>> alle schede video amd ma non solo anche con il risparmio energetico e
>> comunque più in generale problemi di stabilità. Quindi sono stato solo
>> sfortunato?
>>
>> Piviul
>>
>> no, sono i ryzen che hanno svoltato e gli amd-gpu driver
>
> in effetti i ryzen non li ho mai provati e mi fa molto piacere sentire
> queste notizie: quindi sui ryzen il supporto linux è da paragonare a
> gpu/cpu intel?
>
> Piviul
>


Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-29 Thread Paride Desimone


>può darsi dicano sciocchezze ma la mia esperienza con amd è totalmente 
>differente: ho riscontrato spessissimo problemi soprattutto relativi alle 
>schede video amd ma non solo anche con il risparmio energetico e comunque più 
>in generale problemi di stabilità. Quindi sono stato solo sfortunato?
>
>Piviul
>

Innanzi tutto: ma vi costa tanto quotare togliendo la parte che non interessa?
Per il resto tra amd ed envidia c'è da suicidarsi con le gpu.
Sto aspettando a braccia apertissime le schede video intel. Se non altro perché 
ricordo che un amico, mi ha detto che maintainer dei driver intel è un attimo 
dd che lavora in intel.
Per la cpu, io sto con un ryzen 9 a 12 core che va una bomba.

/paride

-- 
Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.



Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-29 Thread Piviul

On 29/09/22 19:07, Paride Desimone wrote:

può darsi dicano sciocchezze ma la mia esperienza con amd è totalmente 
differente: ho riscontrato spessissimo problemi soprattutto relativi alle 
schede video amd ma non solo anche con il risparmio energetico e comunque più 
in generale problemi di stabilità. Quindi sono stato solo sfortunato?

Piviul


Innanzi tutto: ma vi costa tanto quotare togliendo la parte che non interessa?


Beh Paride, cercare la pagliuzza senza vedere la trave... in altre 
parole bisogna stare attenti anche al testo che si cancella! ...te lo 
dico perché probabilmente avresti voluto citare il testo di Fabrizio che 
era in top quoting e appunto lasciava tutto il testo della mail alla 
quale rispondeva non il mio!  :))




Per il resto tra amd ed envidia c'è da suicidarsi con le gpu.
Sto aspettando a braccia apertissime le schede video intel. Se non altro perché 
ricordo che un amico, mi ha detto che maintainer dei driver intel è un attimo 
dd che lavora in intel.
Per la cpu, io sto con un ryzen 9 a 12 core che va una bomba.


Ecco, qui mi ritrovo... quindi il supporto alle gpu amd (senza parlare 
delle nvidia di cui ricordo ancora il dito medio di torvalds al quale 
spesso aggiungo anche il mio) ryzen incluse è un po' scadente? Non sono 
un videogiocatore, non ho bisogno di grandi prestazioni e posso dire che 
con le gpu intel il tutto ha sempre funzionato a meraviglia ma 
amd/nvidia... un pianto.


Piviul



Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-30 Thread Fabrizio
Il giorno ven 30 set 2022 alle ore 08:36 Piviul  ha
scritto:

>
> Beh Paride, cercare la pagliuzza senza vedere la trave... in altre
> parole bisogna stare attenti anche al testo che si cancella! ...te lo
> dico perché probabilmente avresti voluto citare il testo di Fabrizio che
> era in top quoting e appunto lasciava tutto il testo della mail alla
> quale rispondeva non il mio!  :))
>
> Effettivamente ho quotato un po' allegro, ci sta.

>
> Ecco, qui mi ritrovo... quindi il supporto alle gpu amd (senza parlare
> delle nvidia di cui ricordo ancora il dito medio di torvalds al quale
> spesso aggiungo anche il mio) ryzen incluse è un po' scadente? Non sono
> un videogiocatore, non ho bisogno di grandi prestazioni e posso dire che
> con le gpu intel il tutto ha sempre funzionato a meraviglia ma
> amd/nvidia... un pianto.
>
> Piviul

I driver amd-gpu e le integrate funzionano benissimo, esattamente come le
intel.
Se hai una discreta non saprei risponderti (come avevo scritto
sottolineando appunto che parlavo integrate).
L'acerino che mi sono portato a casa con 600 euro funziona benissimo è un
ryzen 5700 (è un pc a bestemmie zero!), ha anche lo slot sata e supporta 2
dischi.


Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-30 Thread Diego Zuccato

Il 30/09/2022 09:11, Fabrizio ha scritto:


Effettivamente ho quotato un po' allegro, ci sta.

Sono vecchio... Sento la mancanza delle regole rigide di FidoNet! :)

L'acerino che mi sono portato a casa con 600 euro funziona benissimo è 
un ryzen 5700 (è un pc a bestemmie zero!), ha anche lo slot sata e 
supporta 2 dischi.
Sarebbe il primo Acer a bestemmie zero che incontro... Quei pochi che ho 
avuto o coi quali ho avuto a che fare hanno sempre avuto problemi o al 
display, o al disco o alla batteria. Bazzecole. :) Chiaramente problemi 
mai riconosciuti dall'assistenza in "garanzia".


--
Diego Zuccato
DIFA - Dip. di Fisica e Astronomia
Servizi Informatici
Alma Mater Studiorum - Università di Bologna
V.le Berti-Pichat 6/2 - 40127 Bologna - Italy
tel.: +39 051 20 95786



Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-30 Thread nicoz

Buongiorno ,

da premettere che ho comprato da qualche giorno portatile HP G8 255 AMD 
Ryzen5 5500U, e devo dire che l'unico problema che ho avuto fin'ora è 
stato con il firmware della Realtek per la Wireless, su Bullseye non ha 
voluto saperne mentre con Bookworm dopo un paio di tentativi non mi sta 
dando problemi...(MA QUESTO NON È UN PROBLEMA RILEVANTE IL PROCESSORE)


Sto usando KDE come DE, non mi trovo male, a finale i 12 processori 
logici si sentono che scalpitano sotto la scocca dell'HP e fin'ora non 
si è mai BLOCCATO


Per il resto almeno per la mia esperienza dò un giudizio positivo

- nicoz on Libera.chat #ubuntu #ubuntu-it - nico...@ubuntu.com - 
https://launchpad.net/~nicoz91


OpenPGP_0x587AD6E8CE5CADE3.asc
Description: OpenPGP public key


OpenPGP_signature
Description: OpenPGP digital signature


Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-30 Thread Fabrizio
Il giorno ven 30 set 2022 alle ore 12:09 Marco Ciampa 
ha scritto:

> On Fri, Sep 30, 2022 at 09:11:44AM +0200, Fabrizio wrote:
> > L'acerino che mi sono portato a casa con 600 euro funziona benissimo è un
> > ryzen 5700 (è un pc a bestemmie zero!), ha anche lo slot sata e supporta
> 2
> > dischi.
>
> Modello? Io ho appena preso un tuxedo ma è un po' troppo essenziale
> (manca il led esterno di suspend!!!), per il resto è una bestia e la
> scheda video va benone.
>

ACER A515-45-R4G0, come ho scritto ha la porta sata, nella scatola c'era il
cablaggio e il kit con lo slot da avvitare sulla scheda, così ho recuperato
l'ssd del vecchio notebook. Anche il sensore biometrico funziona, non
proprio out of the box (l'ho attivato per curiosità ma poi non l'ho più
usato perchè tanto sta in casa e non è criptato quindi non ha senso).
Lo uso anche con un monitor 50 pollici con hdmi a 4k nessun problema
(almeno con plasma)
Manca la tastiera illuminata che non mi serve perchè uso la tastiera
esterna, per il prezzo direi che non posso lamentarmi, ha superato le
aspettative (è bello quando succede).
Pensa che ero partito per prendere il KDE Slimbook 15


Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-30 Thread Cosmo
In data mercoledì 28 settembre 2022 15:55:01 CEST, Piviul ha scritto:
> può darsi dicano sciocchezze ma la mia esperienza con amd è totalmente
> differente

Sono d'accordo con te, la tua esperienza non c'entra nulla con ciò di cui si 
discute: un workaround nel kernel per correggere un comportamento anomalo del 
*processore* che si poteva verificare in condizioni particolari - e dopo 20 
anni si scopre che la medesima patch potrebbe determinare un drastico calo di 
prestazioni nelle nuove cpu amd.

saluti

-- 
Cosmo




Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-30 Thread Fabrizio
Il giorno ven 30 set 2022 alle ore 10:04 Diego Zuccato <
diego.zucc...@unibo.it> ha scritto:

> Il 30/09/2022 09:11, Fabrizio ha scritto:
>
> > Effettivamente ho quotato un po' allegro, ci sta.
> Sono vecchio... Sento la mancanza delle regole rigide di FidoNet! :)
>

Noto che dopo il tuo scrollone è diventato un esempio da manuale del
quoting, ehehhehe


Re: Linux su AMD ha il freno a mano tirato.

2022-09-30 Thread gerlos

Il 30/09/22 13:47, Cosmo ha scritto:

In data mercoledì 28 settembre 2022 15:55:01 CEST, Piviul ha scritto:

può darsi dicano sciocchezze ma la mia esperienza con amd è totalmente
differente

Sono d'accordo con te, la tua esperienza non c'entra nulla con ciò di cui si
discute: un workaround nel kernel per correggere un comportamento anomalo del
*processore* che si poteva verificare in condizioni particolari - e dopo 20
anni si scopre che la medesima patch potrebbe determinare un drastico calo di
prestazioni nelle nuove cpu amd.



Aspetta... questo vuol dire che i prossimi kernel avranno prestazioni 
*ancora migliori* sulle cpu AMD? A me sembra una buona notizia! :-)


saluti,
gerlos