Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
scusate ma ero nel pallone per un problema con samba e mi ero fuso Il giorno lun, 21-02-2005 alle 15:09 +0100, Leonardo Canducci ha scritto: > On Mon, Feb 21, 2005 at 12:16:29PM +0100, sirtux wrote: > > come faccio a sapere quale è il mio localhost? > sembra a me o livello di questa ML si è abbassato drasticamente > nell'ultimo anno? > > ciao > -- > Leonardo Canducci > GPG Key ID: 429683DA > > -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Leonardo Canducci wrote: On Mon, Feb 21, 2005 at 12:16:29PM +0100, sirtux wrote: come faccio a sapere quale è il mio localhost? sembra a me o livello di questa ML si è abbassato drasticamente nell'ultimo anno? ciao Pienamente d'accordo Leonardo. Io seguo la lista a sprazzi (in relazione ai casini lavorativi che ho). In questo periodo la sto seguendo e notavo la stessa cosa. Notavo anche che a volte molti post non sono Debian-specific ma linux-generic. Faccio anche un personale "mea-culpa" perchè anche un mio recente post era anche linux-generic e chiedo scusa a tutta la lista per questo. ciao V. Ps Inizierò a dare il buon esempio cercando di postare argomenti/problematiche specifiche su Deb. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Alle 15:09, lunedì 21 febbraio 2005, Leonardo Canducci ha scritto: > sembra a me o livello di questa ML si è abbassato drasticamente > nell'ultimo anno? È normale, sempre piu' gente usa Debian; sono perciò sempre di piu' quelli che fanno domande, diciamo, mal poste; e sono di conseguenza sempre di meno gli utenti debian piu' smaliziati della media che si prendono la briga di rispondere. Dinamiche che *tutti* abbiamo visto in passato. Nei casi disperati basterebbe usare un bel filtro, senza alimentare flame e senza rinvigorire l'ego dei troll. saluti -- Marco Valli - http://www.filiarmonici.org - per un mondo senza galere http://cosmos.homelinux.net -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
On Mon, Feb 21, 2005 at 03:25:55PM +0100, Vincenzo Agosto wrote: > In questo periodo la sto seguendo e notavo la stessa cosa. > Notavo anche che a volte molti post non sono Debian-specific ma > linux-generic. per me linux-generic non è affatto off topic... ...è che un sacco di mail hanno un subject tale che non ti viene nemmeno voglia di leggere cosa c'è scritto e nel 90% (ok esagero) dei casi la soluzione c'è già negli archivi su debian.org o su google. altre ancora dimostrano un totale analfabetismo informatico... poi magari c'è chi si offende per un RTFM (facciamo F come "fine manual"). anche l'italiano a volte è quello che è, o si vede che la mail non è stata nemmeno riletta prima di spedirla. scritto così suona spocchioso, però passare di qui: http://lists.debian.org/search.html o qui: http://www.google.it/advanced_group_search?hl=it&num=30&as_scoring=d&as_ugroup=linux.debian.user.italian prima di chiedere non fa male. formulare bene le domande invece è il modo migliore per ottenere buone risposte. ciao da uno che ha fatto tante domande stupide in questa ML e tante buone risposte da chi ha avuto la pazienza e la voglia di rispondere. -- Leonardo Canducci GPG Key ID: 429683DA -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Ciao Leonardo, credo ti sia dimenticato di rileggere la mail Leonardo Canducci wrote: ciao da uno che ha fatto tante domande stupide in questa ML e tante ^ ricevuto buone risposte da chi ha avuto la pazienza e la voglia di rispondere. ;) Non ti arrabbiare, voglio solamente dire che in generale, non solo il fatto della maggiore quantità di utenti, "peggiora" il livello delle domande, ma sicuramente anche la tipologia dell'utente che sarà sempre più spesso un fuggitivo da Win o da una Distro "faccio tutto io tu non ti preoccupare, tanto sono un mago" ;), ma credo che gli "appassionati" e gli utenti evoluti Debian se li sia aggiudicati quasi tutti, quindi teniamoci forte e prepariamoci all'impatto. Poi a tutti capita in un momento di confusione o di fretta di postare un pasticcio Io reputo comunque una cosa positiva il fatto che queste domande arrivino è segno di una maggiore diffusione di Debian, forse la cosa migliore è decidere insieme una condotta tale per cui se la risposta ad una domanda equivale ad una riga di comando, è meglio non servire la "pappa pronta", ma invitare (con estrema gentilezza) a documentarsi, mica siamo maghi noi Io poi sono l'ultimo a dover parlare. Nella speranza tu non ti sia offeso, accontentati di un saluto, se invece ho esagerato per farmi perdonare una birra a mio carico. Ciao, Davide -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
On Mon, 2005-02-21 at 16:10 +0100, Davide Chiggiato wrote: > > Io reputo comunque una cosa positiva il fatto che queste domande > arrivino è segno di una maggiore diffusione di Debian, forse la cosa > migliore è decidere insieme una condotta tale per cui se la risposta ad > una domanda equivale ad una riga di comando, è meglio non servire la > "pappa pronta", ma invitare (con estrema gentilezza) a documentarsi, > mica siamo maghi noi > Hai perfettamente ragione ... A proposito di quanto detto: non esiste un regolamento per questa ML ??? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Scrive Mariano Bono <[EMAIL PROTECTED]>: > Hai perfettamente ragione ... > A proposito di quanto detto: non esiste un regolamento per questa ML > ??? su www.maximumdebian.org trovi alcune risposte ciao -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
On Mon, Feb 21, 2005 at 04:10:38PM +0100, Davide Chiggiato wrote: > Ciao Leonardo, >credo ti sia dimenticato di rileggere la mail già, manca un verbo :) > Non ti arrabbiare, voglio solamente dire che in generale, non solo il non sono per niente arrabbiato. facevo solo una constatazione personale. > Poi a tutti capita in un momento di confusione o di fretta di postare un > pasticcio verissimo > Io reputo comunque una cosa positiva il fatto che queste domande > arrivino è segno di una maggiore diffusione di Debian, forse la cosa > migliore è decidere insieme una condotta tale per cui se la risposta ad > una domanda equivale ad una riga di comando, è meglio non servire la > "pappa pronta", ma invitare (con estrema gentilezza) a documentarsi, > mica siamo maghi noi insieme? mah, ognuno fa un po' come gli pare. io per esempio se vedo un subject tipo "AIUT" o il centesimo thread aperto con lo stesso nome "problemi di installazione" o "Re: R: Re: Fwd: sarge", la mail non la leggo nemmeno. sono d'accordo che è sempre meglio indicare dove trovare la documentazione ma anche un 'apt-get install pacchettochetiserve' è una buona risposta. è una risposta e questo dovrebbe già bastare. > > Nella speranza tu non ti sia offeso, accontentati di un saluto, se perchè mai dovrei essermi offeso?!? ciao -- Leonardo Canducci GPG Key ID: 429683DA -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Leonardo Canducci ha scritto: On Mon, Feb 21, 2005 at 04:10:38PM +0100, Davide Chiggiato wrote: .. Non credo che chi non abbia mai usato debian (e prova ad installare debian) debba prima conoscere tutta la documentazione, anchè perchè, qui lo dico e qui lo nego, è la necessità che crea l'ingegno, ed i problemi li si affronta quando sorgono, difficile risolverli in modo "mentale" prima (non me ne voglia Kasparov). Benvenuti niubbi di tutto il mondo: uniamoci, facciamoci sentire, poniamo domande stupide in maniera che queste vengano inserite prima o poi nelle faq del debian. E se la domanda è linux-generic, a partire dal kernel, all'hardware, al monitor fino alla tensione di rete, non ci scoraggiamo: il debian è un sistema operativo che gira con kernel linux su computer di diversi tipi, difficile gettare una linea di demarcazione per gli OT. E se anche mi dovesse capitare che mi si blocca una installazione su un PC, prego vossignori di perdonarmi se mi scappa di fare un messaggio "poco chiaro" o "poco italiano" mentre uso il pc di qualcun'altro. Suvvia, ogni risposta serve a sniubbare un poco, e meno sniubbati ci saranno, tanto più niubbi avranno supporto. A meno che non vogliate aprire un canale nuovo x soli Acari del computer ed uno per soli niubbi, con accesso riservato a chi supera un esame.. -- Questa mail è cortesia-ware - vedi la [lunga] signature disponibile su http://lists.debian.org/debian-italian/2005/01/msg00053.html per conoscerne le condizioni, grazie! Mox [<>] registered Linux user number 370523 @ http://counter.li.org/ -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Scrive Mox <[EMAIL PROTECTED]>: > Leonardo Canducci ha scritto: > > On Mon, Feb 21, 2005 at 04:10:38PM +0100, Davide Chiggiato wrote: > prima (non me ne voglia Kasparov). Benvenuti niubbi di tutto il mondo: > uniamoci, facciamoci sentire, poniamo domande stupide in maniera che > queste vengano inserite prima o poi nelle faq del debian. E se la Ciao Questa e' una ML, non un help-desk. Se vuoi avere una risposta, perche' non usare la documentazione, le FAQ, un libro per trovare la risposta? Avresti risolto in meno tempo, cavandotela da solo. Se scrivi alla ML, vuol dire che devi aspettare un po' di tempo; disturbare qualcuno che si prenda la briga di leggere la tua mail, capirla e dare una risposta; questa non sarà precisa quanto un manuale/doc/FAQ. E' a vantaggio di chi ha una domanda utilizzare i mezzi già a disposizione. Scrivere mail in italiano "decente" aiuta a capire meglio il problema e da una possibilità maggiore di risposta. > saranno, tanto più niubbi avranno supporto. A meno che non vogliate > aprire un canale nuovo x soli Acari del computer ed uno per soli niubbi, > con accesso riservato a chi supera un esame.. /bofh mode on La domanda si potrebbe fare aprendo a caso di una pagina di "appunti di informatica libera". /bofh mode off Ciao -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Mox wrote: On Mon, Feb 21, 2005 at 04:10:38PM +0100, Davide Chiggiato wrote: .. Non credo che chi non abbia mai usato debian (e prova ad installare debian) debba prima conoscere tutta la documentazione, anchè perchè, qui lo dico e qui lo nego, è la necessità che crea l'ingegno, Beh hai postato quotandomi, quindi mi sento in dovere di farti notare che io ho chiuso la mail più o meno con un "ben vengano queste domande" e poco prima ho invitato a dare un possibilità a chi come dici tu è in palla o di fretta. permettimi però di sottolineare nuovamente che indicare un modo per trovare la risposta (quando la risposta è banale) può essere più educativo che non fornire la risposta stessa e non crea danno alcuno suggerire di ricorrere al man o di fare una ricerca su google ed i problemi li si affronta quando sorgono, difficile risolverli in modo "mentale" prima (non me ne voglia Kasparov). Benvenuti niubbi di tutto il mondo: uniamoci, facciamoci sentire, poniamo domande stupide in maniera che queste vengano inserite prima o poi nelle faq del debian. Questo è il punto, prima andrebbero lette le faq o poi andrebbe fatta una ricerca nell'archivio della ML, poi una su Google (l'ordine lo puoi cambiare senza problemi) e solo alla fine postare in lista... altrimenti si rischia di non vedere risposte al post perhè magari una settimana fa si è già trattato e risolto l'argomento, o semplicemente perchè chi legge la lista non ha tempo infinito ed è quindi normale che salti alcuni thread, magari basandosi sul subject della mail A meno che non vogliate aprire un canale nuovo x soli Acari del computer ed uno per soli niubbi, con accesso riservato a chi supera un esame.. Nessuno ha mai detto nulla di simile, anche perchè io al canale [EMAIL PROTECTED] non mi iscriverei, se uno è figo per evitare di rovinarsi la reputazione non chiede, MAI! E soprattutto non risponde alle domande banali ;) Ciao, Davide -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
KuNt1z wrote: Personalmente tengo la mailing list come ULTIMA risorsa, ovvero se devo risolvere un problema riguardante Debian o Linux in generale, prima cerco su Google per un paio di giorni, poi chiedo a qualche mio amico più esperto di me e se ancora non si ha soluzione chiedo aiuto a voi, che cordialmente me lo fornite sempre. Guarda che quello che fai tu è esattamente quello che va fatto, non tanto per non disturbare le menti eccelse che frequentano la ML, ma per evitare di generare un numero elevato di mail che finirebbero con il creare "rumore" che rende difficile la lettura della ML. Ti faccioo un esempio, al lunedì dopo un paoi di gg. di pausa quando scarico i msg. ti tutto il week-end, parto di buona lena, ma poi la qt delle mail è tale che non leggo tutti i thread se fosse che a causa dell'aumentato num. di utenti le mail aumentassero per via soprattutto di domande la cui risposta è a "portata di ricerca" si finirebbe col non essere più (o molto meno) aiutati dalla ML Almeno io la penso così. Quindi cerco di ridurre, così come fai tu, le domande alla lista, postando solo nei casi "disperati" poi che quello che è disperato per me non è degno della considerazione altrui, beh questo è un altro paio di maniche, ma almeno io ho la coscenza a posto. Ciao, Davide -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Davide Chiggiato wrote: > una Distro "faccio tutto io tu non > ti preoccupare, tanto sono un mago" Va la, che questa à anche una idea debianista! La risoluzione automatica delle dipendenze à stata introdotta da debian! E update-rc.d, dove lo mettiamo? E le configurazioni di base dei demoni? Un purista si inc***a solo a sentirne parlare! :)) V. -- Please note that I do not read the e-mail address used in the from field but I read vincenzo_ml at yahoo dot it Attenzione: non leggo l'indirizzo di posta usato nel campo from, ma leggo vincenzo_ml at yahoo dot it -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Re: OT: che domande! [era LOCALHOST]
Ciao ragazzi, ho letto questo thread di mail e devo dire che sono rimasto un po' stupito: chi vi parla è un neofita di Debian (e se per questo anche di Linux), quindi spero mi vogliate scusare se qualche volta pongo delle domande che possono sembrare stupide o di basso livello, ma non vi sembra di stare condannando un po' troppo chi come me ha poca esperienza del sistema operativo in questione? Intendiamoci, voi siete sempre gentili nel rispondere e cercate di aiutare chiunque quanto più possibile, e di questo ve ne sono MOLTO grato, ma leggere cose tipo "ci sono molte domande stupide ultimamente" non vi fa affatto onore. Non penso sia di così tanto fastidio rispondere a qualcuno che chiede come fa a sapere qual è il suo localhost! Personalmente tengo la mailing list come ULTIMA risorsa, ovvero se devo risolvere un problema riguardante Debian o Linux in generale, prima cerco su Google per un paio di giorni, poi chiedo a qualche mio amico più esperto di me e se ancora non si ha soluzione chiedo aiuto a voi, che cordialmente me lo fornite sempre. Mi sembra che l'idea di filtrare i messaggi sia un limitare ai principianti l'accessibilità ad uno dei migliori sistemi operativi al mondo, che va tanto forte soprattutto grazie all'enorme supporto di gente come voi. Capisco che alle volte possa risultare snervante leggere domande a cui anche il man dà risposta, ma anche voi avrete iniziato ponendovi quesiti simili, o siete nati già cresciuti? Colgo l'occasione per rimembrarvi che la gente che scrive qui ha solo bisogno di aiuto! Ringraziandovi infinitamente per aver messo a disposizione questo spazio e per l'aiuto che ci date e che spero continuerete a dare, vi saluto tutti. Byez! -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
