Re: OT ubicazione partizione root/boot
"Luca Costantino" ha scritto nel messaggio news:CA+vfGHZA3TGRhC2rW7v=43=z_jckv7rnqde1aavta8+1h45...@mail.gmail.com > altrimenti c'è il tempo di spostamento della testina + tempo di seek. > gia', e visto che il tempo di seek e' trascurabile rispetto al tempo > di movimento del braccio, anche su tracce adiacenti, continuo a > pensare che sia preferibile tenere li' i dati a cui si vuole accedere > un po' piu' velocemente E' talmente poca la roba in /boot che la differenza non è apprezzabile, secondo me. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/ltf7fn$b73$1...@ger.gmane.org
Re: OT ubicazione partizione root/boot
Gollum1 writes: > Con i dischi moderni è > indifferente dove posizioni cosa, hanno enormi cache, e logica interna che > risparmia tempo e movimenti. Le cache vanno riempite e non sono infinite. Quindi anche se il disco fa letture fuori ordine per ottimizzare gli spostamenti della testina, l'indifferenza non è così indifferente. Però la complessità è tale che per le ottimizzazioni oramai meglio lasciar fare alla macchina che lo fa meglio. > I sistemi moderni poi hanno tantissima memoria > fisica, e linux la usa sempre tutta (memoria non usata è memoria sprecata), > quindi ipoteticamente potresti non avere neppure una partizione di swap. Credo che questa frase sullo swap non sia verissima-issima-issima. Non ne parliamo se vuoi "ibernare il sistema". > Io posiziono sempre la root "/" come prima partizione solo per abitudine, e > perché è la prima che creo... e da anni non separo più la /boot, non ne > vale la pena, non ho limiti sul numero di kernel che posso tenere e non > spreco spazio se ne tengo uno solo. Se metti la / in lvm la devi separare. E LVM è una gran cosa. Ti fa però perdere il controllo su cosa va cosa. Ma come ho detto prima, meglio lasciar fare alla macchina, oggi come oggi. E casomai darsi da fare per avere dischi con elevata velocità di rotazione. -- /\ ___Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamicomeaning "I can \/ coltivatore diretto di software not install già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian" Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21491.4102.945030.331...@mail.eng.it
Re: OT ubicazione partizione root/boot
/boot doveva essere entro i primi 1024 blocchi, in quanto lilo non era in grado di indirizzare oltre questo limite (ad un certo punto mi posare di ricordare che anche lilo sia stato aggiornato e non avesse più questa limitazione. GRUB mi risulta che non l'abbia mai avuta. Con i dischi moderni è indifferente dove posizioni cosa, hanno enormi cache, e logica interna che risparmia tempo e movimenti. I sistemi moderni poi hanno tantissima memoria fisica, e linux la usa sempre tutta (memoria non usata è memoria sprecata), quindi ipoteticamente potresti non avere neppure una partizione di swap. Io posiziono sempre la root "/" come prima partizione solo per abitudine, e perché è la prima che creo... e da anni non separo più la /boot, non ne vale la pena, non ho limiti sul numero di kernel che posso tenere e non spreco spazio se ne tengo uno solo. Byez -- Gollum1 teoro, dov'è il mio teoro... http:\\www.gollumone.it
Re: OT ubicazione partizione root/boot
Il 19 agosto 2014 09:37, ha scritto: > Luca Costantino writes: > >> la velocita' angolare e' sempre uguale in ogni punto del disco, > > Quasi sempre vero. Fanno eccezione ad esempio i floppy da 3 e 1/2 sui > Mac... Mi riferivo agli hd meccanici. In ogni caso questa cosa non la sapevo ed e' interessante, grazie :) > All'esterno puoi avere un numero maggiore di settori e minore > necessità di muovere la testina. Fintanto che rimani sulla stessa > traccia hai solo il tempo di seek tra la lettura di un settore e > l'altro - e sulla stessa traccia si cerca di fare come Mel :)-, > altrimenti c'è il tempo di spostamento della testina + tempo di seek. gia', e visto che il tempo di seek e' trascurabile rispetto al tempo di movimento del braccio, anche su tracce adiacenti, continuo a pensare che sia preferibile tenere li' i dati a cui si vuole accedere un po' piu' velocemente mi e' venuto in mente pero; che i settori periferici sono molto piu' soggetti a vibrazioni rispetto a quelli interni, quindi magari si cerca di tenere le informazioni assoluatemente indispensabili (/boo!) in una zona del disco magari piu' lenta ma piu' sicura... luca -- Chiave pubblica http://luca.costantino.googlepages.com/luca.costantino.asc Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare. (Martin Niemöller) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/CA+vfGHZA3TGRhC2rW7vC=z_jckv7rnqde1aavta8+1h45...@mail.gmail.com
Re: OT ubicazione partizione root/boot
bebab...@email.it writes: > è proprio questo il punto. googlando ho trovato diversi articoli o > commenti che indicano l'inizio del disco come più veloce. ma sono tutti > mooolto datati. Il tempo di latenza (non seek, testina mia bacata) dipende dalla velocità angolare, tanto è vero che sui server trovi "turbine" da 10.000 RPM - rumorosi. Il tempo di seek (spostamento di traccia) delle testine cala con l'aumentare della dimensione e della densità dei dati. Coi dischi allo stato solido non hai né seek né latenza. -- /\ ___Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamicomeaning "I can \/ coltivatore diretto di software not install già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian" Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21490.65516.262128.387...@mail.eng.it
Re: OT ubicazione partizione root/boot
Luca Costantino writes: > la velocita' angolare e' sempre uguale in ogni punto del disco, Quasi sempre vero. Fanno eccezione ad esempio i floppy da 3 e 1/2 sui Mac... > mentre > la velocita' lineare e' minore per i settori piu' interni e maggiore > per i settori piu' esterni. Questo porta ad una diversa densità dei dati (numero di settori). Il Mac manteneva invece costante il numero di settori. All'esterno puoi avere un numero maggiore di settori e minore necessità di muovere la testina. Fintanto che rimani sulla stessa traccia hai solo il tempo di seek tra la lettura di un settore e l'altro - e sulla stessa traccia si cerca di fare come Mel :)-, altrimenti c'è il tempo di spostamento della testina + tempo di seek. -- /\ ___Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamicomeaning "I can \/ coltivatore diretto di software not install già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian" Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21490.65216.204142.75...@mail.eng.it
Re: OT ubicazione partizione root/boot
Il 19 agosto 2014 09:25, bebab...@email.it ha scritto: > è proprio questo il punto. googlando ho trovato diversi articoli o > commenti che indicano l'inizio del disco come più veloce. ma sono tutti > mooolto datati. > ho il sospetto che coi dischi di oggi questa differenza di velocità non > sia apprezzabile. o dico stupidaggini? e' passato mlto tempo, cmq... la velocita' angolare e' sempre uguale in ogni punto del disco, mentre la velocita' lineare e' minore per i settori piu' interni e maggiore per i settori piu' esterni. a naso metterei quindi i dati da leggere "piu' in fretta' all'esterno, ma mi sembra che questo corrisponda alla *fine* del disco... luca -- Chiave pubblica http://luca.costantino.googlepages.com/luca.costantino.asc Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare. (Martin Niemöller) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/ca+vfghyhbu33jcw06gxfotuhsserppbuyuv_1k15beoyxxz...@mail.gmail.com
Re: OT ubicazione partizione root/boot
Il 19/08/2014 09:00, sa...@eng.it ha scritto: > Linux da sempre fa il boot da partizioni logiche, il P133 su cui feci la > tesi aveva W95, NT4, Linux sul primo disco. Linux era sicuramente su una > secondaria e forse anche NT4. una volta scritto grub o lilo nel mbr, sanno dove andare a prendere /boot quindi non ci sono problemi. fin qui ok. > Credo che possano esserci limiti sulla posizione iniziale di /boot, dovuti > al fatto che quando scrissero i boot loader i dischi erano più piccoli, ma > questa impressione potrebbe essere non più vera oppure totalmente falsa. infatti ricordo anch'io un limite ai primi x GB per la partizione "avviabile" per dos/windows. > Non ci sono benefici di prestazioni. A runtime si potrebbe cercare di > avere prestazioni migliori riducendo gli spostamenti delle testine, ma > non so quanto la cosa sia agevole, non siamo ai tempi di Mel[1]. è proprio questo il punto. googlando ho trovato diversi articoli o commenti che indicano l'inizio del disco come più veloce. ma sono tutti mooolto datati. ho il sospetto che coi dischi di oggi questa differenza di velocità non sia apprezzabile. o dico stupidaggini? -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53f2fbe7.8050...@email.it
Re: OT ubicazione partizione root/boot
bebab...@email.it writes: > per abitudine metto sempre la partizione di avvio (da montare in /) come > prima partizione del disco. > ma mi sto chiedendo: è davvero meglio? ha davvero un qualche effetto > sulle prestazioni? oppure è solo un vecchio retaggio di obsoleti limiti > imposti da altri os? o una pura leggenda metropolitana? Allora... Linux da sempre fa il boot da partizioni logiche, il P133 su cui feci la tesi aveva W95, NT4, Linux sul primo disco. Linux era sicuramente su una secondaria e forse anche NT4. Credo che possano esserci limiti sulla posizione iniziale di /boot, dovuti al fatto che quando scrissero i boot loader i dischi erano più piccoli, ma questa impressione potrebbe essere non più vera oppure totalmente falsa. Non ci sono benefici di prestazioni. A runtime si potrebbe cercare di avere prestazioni migliori riducendo gli spostamenti delle testine, ma non so quanto la cosa sia agevole, non siamo ai tempi di Mel[1]. [1] http://it.wikipedia.org/wiki/Mel_Kaye -- Gian Friends will be friends right to the end! -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21490.62979.482710.272...@mail.eng.it
