Re: come mantenere un'installazione pulita?
On 15/03/2010 22:48, Pietro Giorgianni wrote: Salve ancora a tutta la lista. Ora che ho un'installazione fresca fresca (ho appena installato lamd64 in una partizione creata apposta), mi piacerebbe evitare che ridiventasse il guazzabuglio che era diventata quella vecchia; non che desse problemi particolari, solo che, a furia di aggiungere e togliere roba, quando provavo qualcosa e non funzionava, non sapevo più cosa era colpa mia e cosa no. In questo momento, le cose che ho modificato in etc sono: network/interfaces, resolv.conf, ssh/sshd_config (messo PermitRootLogin no), apt/sources.list e apt/preferences. Tutto il resto è "pulito", e so anche cosa ho installato e cosa no. Come posso fare per poter installare, disinstallare, aggeggiare senza perdere il filo di cosa ho fatto io (e magari anche quando) e cosa no? Quali consigli mi date? Ci sono norme igieniche da seguire? pietro questa può essere utile http://guide.debianizzati.org/index.php/Pulire_Debian -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4ba1fd7e.5010...@gmail.com
Re: come mantenere un'installazione pulita?
* -> 22:48:19 (Monday 15 March 2010) * -> "Pietro Giorgianni": [...] > Come posso fare per poter installare, disinstallare, aggeggiare senza > perdere il filo di cosa ho fatto io (e magari anche quando) e cosa no? Allorquando devo compilare uso checkinstall, che ritengo, imho, essere un tool di assoluta utilita' proprio per lo scopo a cui accennavi tu pocanzi. Comunque, ci sono peraltro diversi tool scritti con lo scopo della 'pulizia', da deborphan a localepurge, da debfoster a checkinstall per l'appunto; ti ho citato questi pacchetti poichè presenti in un articolo di piu' ampio respiro che lessi tempi fa su debianizzati. -- Cordialmente, luca suriano -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100316162907.ga1...@lisbeth
Re: come mantenere un'installazione pulita?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Felix scrisse in data 16/03/2010 13:13: > Francamente, appena installato e preparato "a puntino" il sistema, > si fa > un bel backup con l'efficientissimo CloneZilla, eventualmente > masterizzi > il tutto su DVD e lo tieni in soffitta. > Quando avrai voglia di fare le "pulizie di primavera" pialli tutto e > torni all'origine... IMHO, non esiste sistema migliore, affidabile e > veloce per "tornare alla Base". A me sembra del tutto inutile... Io normalmente cerco di fare il backup della mia home e basta; se proprio ci sono affezionato ai programmi installati mi metto in un file di testo dpkg - --get-selections e se è un server faccio il backup delle impostazioni dei file di configurazione (tar czf della /etc)... fare una immagine di var, usr... mi sembra totalmente inutile. Dimenticavo se ho partizionato il disco mi faccio anche un backup delle partizioni dei dischi (sfdisk -d) e se uso lvm anche di pvdisplay e vgdisplay e se ho un raid software anche di mdadm.conf > Mi sorge un dubbio... ma queste (quelle relative al sistema "pulito") > non sono preoccupazioni prettamente Winzozziane? Vengono declinate in maniera diversa. In windows hai il timore che il sistema si "sporchi" per scongiurare che diventi sempre più pesante, cosa inutile perché se fai gli aggiornamenti lo diventa lo stesso. Con il pinguino senti col tempo sempre di più la necessità di governare in toto la tua macchina perché... ti piace saperne sempre più sul funzionamento... IMHO Ciao Piviul -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkufhikACgkQ+pTAvRvvoB0I/wCeKAWcEPRHYii7QPPPzainOu4l DKMAni1W2Vhbd9JfNPpNxpeIVfZ8AXdI =XM0Q -END PGP SIGNATURE- -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9f862a.3040...@riminilug.it
Re: come mantenere un'installazione pulita?
Fabrizio ha scritto: On 16/03/2010 13:13, Felix wrote: Mi sorge un dubbio... ma queste (quelle relative al sistema "pulito") non sono preoccupazioni prettamente Winzozziane? Saluti, Felice direi di no Fabrizio Anche Deb ha le DLL che si "aggrappano" alle risorse del sistema? Felice P.S. non capisco la scelta del server di rispondere all'indirizzo e-mail del mittente e non a quello della lista... se non sto attento rispondo in PVT -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9f796f.9060...@infinito.it
Re: come mantenere un'installazione pulita?
On 16/03/2010 13:13, Felix wrote: Mi sorge un dubbio... ma queste (quelle relative al sistema "pulito") non sono preoccupazioni prettamente Winzozziane? Saluti, Felice direi di no Fabrizio -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9f78d6.8030...@gmail.com
Re: come mantenere un'installazione pulita?
Dario ha scritto: * Pietro Giorgianni [150310, 22:48]: Salve ancora a tutta la lista. Ora che ho un'installazione fresca fresca (ho appena installato lamd64 in una partizione creata apposta), mi piacerebbe evitare che ridiventasse il guazzabuglio che era diventata quella vecchia; non che desse problemi particolari, solo che, a furia di aggiungere e togliere roba, quando provavo qualcosa e non funzionava, non sapevo più cosa era colpa mia e cosa no. In questo momento, le cose che ho modificato in etc sono: network/interfaces, resolv.conf, ssh/sshd_config (messo PermitRootLogin no), apt/sources.list e apt/preferences. Tutto il resto è "pulito", e so anche cosa ho installato e cosa no. Come posso fare per poter installare, disinstallare, aggeggiare senza perdere il filo di cosa ho fatto io (e magari anche quando) e cosa no? Quali consigli mi date? Ci sono norme igieniche da seguire? ...[cut] Ma se ti puoi permettere di pasticciare :-) allora pasticcia alla grande e non ci pensare molto al "sistema pulito" Sperimenta alla grande e, in caso di pasticci, quando sperimenti per trovare il problema ne acquisti esperienza sul sistema creandoti al tempo stesso un ampio howto personale. Dario Francamente, appena installato e preparato "a puntino" il sistema, si fa un bel backup con l'efficientissimo CloneZilla, eventualmente masterizzi il tutto su DVD e lo tieni in soffitta. Quando avrai voglia di fare le "pulizie di primavera" pialli tutto e torni all'origine... IMHO, non esiste sistema migliore, affidabile e veloce per "tornare alla Base". Mi sorge un dubbio... ma queste (quelle relative al sistema "pulito") non sono preoccupazioni prettamente Winzozziane? Saluti, Felice -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9f75d0.3070...@infinito.it
Re: come mantenere un'installazione pulita?
Dario ha scritto: Francamente, appena installato e preparato "a puntino" il sistema, si fa un bel backup con l'efficientissimo CloneZilla, eventualmente masterizzi il tutto su DVD e lo tieni in soffitta. Possibilmente lo aggiorni ogni tanto :-) Minimo una volta ogni 4 mesi :-D Io lo faccio perchè ho superato le sindromi Winzozziane di cui appresso, ma se lo vuole conservare "vergine", embè, allora se lo deve tenere come la lampada al S.S. Salvatore (cioè: caro, caro ed immutato) :-) :-) :-) Mi sorge un dubbio... ma queste (quelle relative al sistema "pulito") non sono preoccupazioni prettamente Winzozziane? Saluti, Felice Si, infatti rispondevo a Pietro che si sta convertendo da poco a quanto sembra :-) Io, anche facendone uso e pasticciando, giusto con l'hardware ho fatto casini (driver sperimentali compilati nel kernel e bla bla) Ma chi è winzoz (come anche a me capita nolente per lavoro) si è abituati all'idea del sistema sporco da pulire altrimenti peggiora nel tempo :-D Che mondo ehehehe Dario Ah, ecco... però lo comprendo, anch'io ai tempi del "trasloco" definitivo soffrivo di simili preoccupazioni... non ti dico quelle legate all'antivirus, al firewall, etc., etc. Purtroppo anni di uso continuativo di Winzoz di "marchiano" ed è difficile abbandonare di punto in bianco quella mentalità. E' stata "dura" accettare il fatto che in Linux: - i servizi non "partono" da soli; - che non ci sono soft che vanno in internet a svelare i tuoi segreti a tua insaputa; - che disinstallato il soft anche se rimangono sparsi qua e là pezzi di codice non ci sono le famigerate DLL che "pesano" sul sistema; - che il sistema si tiene defragmentato in maniera autonoma; - etc., etc. Buon proseguimento, Felice -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9f75ab.9050...@infinito.it
Re: come mantenere un'installazione pulita?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Fabrizio ha scritto: > esatto! (solo pinning tra i repo ed eventualmente repo esterni a debian > se strettamente necessario) niente compilazione, al 99% c'Ú già chi lo > ha fatto per gli altri. > > +1 anche se a qualche compilazione per cose molto particolari a volte capita ma sono cosi' poche che se si inchioda la macchina non fai mica fatica a capire cos'e' - -- Mario Vittorio Guenzi E-mail jcl...@tiscali.it Si vis pacem, para bellum -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAkufckEACgkQm6qs1ZkNrIoDcACfSvKkyyycN/XYnWbquwFXhqF6 5eMAmwcwswEKPsC9fy7g2NdvNDCMgULA =w8x6 -END PGP SIGNATURE- -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9f7241.50...@tiscali.it
Re: come mantenere un'installazione pulita?
Il 15 marzo 2010 23.50, Pietro Giorgianni ha scritto: > Io chiedevo qualcosa di più semplice, cioè: voi riuscite a torturare > la vostra debian senza perdere le tracce di quello che avete fatto? Se > sì, come? Avete una tecnica, delle linee guida, o semplicemente > ricordate tutto quello che avete fatto, o addirittura ve ne fregate e > basta? Oppure ponderate sempre attentamente cosa installare e cosa no? io per i file di configurazione banalmente metto una commento con una sigla mia e commento la riga originale. In questo modo so quali righe ho modificato per trovare poi tutte le modifiche basta un find e per riportarle se il file è stato aggiornato dal manteiner uso diff ciao -- Powered by GNU/Linux Debian AMD64 blog - http://delirihitech.blogspot.com/ -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/3090a3391003160424m6ed08946g58de56267cd53...@mail.gmail.com
Re: come mantenere un'installazione pulita?
On 15/03/2010 23:50, Pietro Giorgianni wrote: Oppure ponderate sempre attentamente cosa installare e cosa no? esatto! (solo pinning tra i repo ed eventualmente repo esterni a debian se strettamente necessario) niente compilazione, al 99% c'è già chi lo ha fatto per gli altri. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9f48f2.1000...@gmail.com
Re: come mantenere un'installazione pulita?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Pietro Giorgianni scrisse in data 15/03/2010 22:48: > [...] > Quali consigli mi date? Ci sono norme igieniche da seguire? Anzitutto se sono pacchetti nei repository basta che dai un occhiata ai log. Inoltre potresti anche periodicamente fare un log dei pacchetti installati con dpkg --get-selections e poi fare un diff per vedere cosa è cambiato... se però hai fatto dei cambiamenti ai file di configurazione o hai installato dei software non pacchettizzati non li ritrovi. Non so... Ciao Piviul -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkufOwkACgkQ+pTAvRvvoB3G4QCdFY0Lw3nxlcMXp0EYF2k5oOoO LvgAniVnOhPcpeO0HQhxga10Hd0MEbWq =icVa -END PGP SIGNATURE- -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9f3b09.6080...@riminilug.it
Re: come mantenere un'installazione pulita?
* Pietro Giorgianni [150310, 22:48]: Salve ancora a tutta la lista. Ora che ho un'installazione fresca fresca (ho appena installato lamd64 in una partizione creata apposta), mi piacerebbe evitare che ridiventasse il guazzabuglio che era diventata quella vecchia; non che desse problemi particolari, solo che, a furia di aggiungere e togliere roba, quando provavo qualcosa e non funzionava, non sapevo più cosa era colpa mia e cosa no. In questo momento, le cose che ho modificato in etc sono: network/interfaces, resolv.conf, ssh/sshd_config (messo PermitRootLogin no), apt/sources.list e apt/preferences. Tutto il resto è "pulito", e so anche cosa ho installato e cosa no. Come posso fare per poter installare, disinstallare, aggeggiare senza perdere il filo di cosa ho fatto io (e magari anche quando) e cosa no? Quali consigli mi date? Ci sono norme igieniche da seguire? Visto che l'hw in possesso ti permette una bella "virtualizzazione" potrei suggerirti di: a) il tuo sistema base, con tutto in ordine --> fai immagine da virtualizzare b) monti una vm con KVM con l'immagine di base che hai e lì ci sperimenti quanto e come vuoi. Al max non è live pienamente come su real hw. Di solito non è consigliabile giocherellare con il proprio sistema, se tutto quello che serve c'è e si lavora egregiamente. Ma se ti puoi permettere di pasticciare :-) allora pasticcia alla grande e non ci pensare molto al "sistema pulito" Sperimenta alla grande e, in caso di pasticci, quando sperimenti per trovare il problema ne acquisti esperienza sul sistema creandoti al tempo stesso un ampio howto personale. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9ed3d4.2040...@gmail.com
Re: come mantenere un'installazione pulita?
Manlio Perillo ha scritto: > > Prova a mettere /etc sotto controllo di un DVS, come Mercurial o Git: > http://michael-prokop.at/blog/2007/03/14/maintain-etc-with-mercurial-on-debian/ > http://jukie.net/~bart/blog/20070312134706 > http://bryan-murdock.blogspot.com/2007/07/put-etc-under-revision-control-with-git.html > > Vedi anche il pacchetto etckeeper (scoperto ora!) > > > Ciao Manlio > > in merito alle installazioni, posso dirti: ti fai un bel find di tutti i file nel sistema, eccetto per var, tmp, dev e proc (eventualmente anche mnt ed escludo la home) e fai redirect in un file di testo prima e dopo l'installazione. facendo il diff sai quali file sono stati aggiunti e anche quando, grazie alle informazioni sulla data dei file. riuscirai ad avere costanza in questo? io te lo auguro. effettivamente se riesci è una gran bella cosa. Daniele -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1268696479.30567.6.ca...@brian
Re: come mantenere un'installazione pulita?
Pietro Giorgianni ha scritto: > Salve ancora a tutta la lista. > > Ora che ho un'installazione fresca fresca (ho appena installato lamd64 > in una partizione creata apposta), mi piacerebbe evitare che > ridiventasse il guazzabuglio che era diventata quella vecchia; non che > desse problemi particolari, solo che, a furia di aggiungere e togliere > roba, quando provavo qualcosa e non funzionava, non sapevo più cosa > era colpa mia e cosa no. > > In questo momento, le cose che ho modificato in etc sono: > network/interfaces, resolv.conf, ssh/sshd_config (messo > PermitRootLogin no), apt/sources.list e apt/preferences. Tutto il > resto è "pulito", e so anche cosa ho installato e cosa no. > > Come posso fare per poter installare, disinstallare, aggeggiare senza > perdere il filo di cosa ho fatto io (e magari anche quando) e cosa no? > Prova a mettere /etc sotto controllo di un DVS, come Mercurial o Git: http://michael-prokop.at/blog/2007/03/14/maintain-etc-with-mercurial-on-debian/ http://jukie.net/~bart/blog/20070312134706 http://bryan-murdock.blogspot.com/2007/07/put-etc-under-revision-control-with-git.html Vedi anche il pacchetto etckeeper (scoperto ora!) Ciao Manlio -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4b9ebbd3.8000...@libero.it
Re: come mantenere un'installazione pulita?
* Pietro Giorgianni [150310, 22:48]: > Salve ancora a tutta la lista. > > Ora che ho un'installazione fresca fresca (ho appena installato lamd64 > in una partizione creata apposta), mi piacerebbe evitare che > ridiventasse il guazzabuglio che era diventata quella vecchia; non che > desse problemi particolari, solo che, a furia di aggiungere e togliere > roba, quando provavo qualcosa e non funzionava, non sapevo più cosa > era colpa mia e cosa no. > > In questo momento, le cose che ho modificato in etc sono: > network/interfaces, resolv.conf, ssh/sshd_config (messo > PermitRootLogin no), apt/sources.list e apt/preferences. Tutto il > resto è "pulito", e so anche cosa ho installato e cosa no. > > Come posso fare per poter installare, disinstallare, aggeggiare senza > perdere il filo di cosa ho fatto io (e magari anche quando) e cosa no? > > Quali consigli mi date? Ci sono norme igieniche da seguire? Ti fai un'immagine della partizione se hai almeno la /home separata, altrimenti un bel tar.gz di tutte le directory che ti interessano Tutte tranne proc, var se non ricordo male e home naturalmente... ma vedi AIL o altro manuale sul backup con tar.gz. Ma ti serve davvero? Anch'io sono un patito del sistema base, una volta ce la si faceva a mantenere un sistema pulito di cui si aveva memoria però, perché alla fine l'unico metodo che funziona è sapere cosa hai installato e cosa no, ma dall'avvento dei DE, Gnome e KDE, si portano dietro già da soli tanta di quella roba extra che... L'unica forse è disinstallare cosa non usi ma comunque il sistema non ne risente, è diverso da come'è o sicuramente com'era Windows. Ciao Ferdinando -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100315222550.gc28...@daneel.foundation.loc
