Re: systemd-free debian based

2014-09-18 Per discussione Marco Bertorello
Il 17 settembre 2014 15:43, Marco Bertorello
marco.bertore...@gmail.com ha scritto:
 Che voi sappiate esiste un qualche fork di debian che continui ad
 essere libera da systemd e quindi usabile veramente in ambienti di
 produzione?


Visto che i più si sono messi a parlare di systemd, lo prendo per un no.

-- 
Marco Bertorello
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Re: systemd-free debian based

2014-09-18 Per discussione Walter Valenti


 Io personalmente contro sysremd non ho preconcetti, se quelli di Debian 
 hanno deciso di
 passare a systemd  sicuramente avranno ragione loro, visto che ne 
 capiscono di certo
 di più del sottoscritto , quello che riscontro è che prima con sysvinit 
 non avevo problemi,
 mentre con systemd  ho riscontrato diversi problemi (magari li ho 
 soltanto io) uno dei più
 fastidiosi era il browser iceweasel che una volta su due si inchiodava e 
 dovevo forzare
 l'uscita da X , poi la goccia che ha fatto traboccare il vaso è che con 
 i vari aggiornamenti
 non mi funzionava più neppure l'audio (Debian jessie) sono tornato a 
 sysvinit (reinstallando sysvinit-core)
 e come per magia i vari problemi sono spariti (e anche Mate che prima mi 
 funzionava solo con systemd
 ora funziona ancora anche con sysvinit) finché dura andiamo avanti così 
 poi si vedrà.
 

A me su testing (su un portatile) il passaggio a systemd non ha dato alcun
problema.



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Re: systemd-free debian based

2014-09-18 Per discussione Federico Bruni


On 18 settembre 2014 09:57:51 CEST, Walter Valenti waltervale...@yahoo.it 
wrote:

A me su testing (su un portatile) il passaggio a systemd non ha dato
alcun
problema.


Anch'io nessun problema su sid. E sono passati vari mesi dal passaggio a 
systemd 


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Re: systemd-free debian based

2014-09-18 Per discussione Davide Prina

On 18/09/2014 03:54, Antonino Calì wrote:


Qualcuno ha riportato il fatto di aver aggiornato
e di ritrovarsi con systemd installato.



   __ Xtr adminsystemd  none  44-11+deb7u system and


stai usando stable (Wheezy), con stable systemd è opzionale, lo devi 
installare tu, inoltre ha un versione vecchiotta.


Con testing (Jessie) o Sid, allora systemd ora viene installato di default.

Ciao
Davide

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Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
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GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org
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Re: systemd-free debian based

2014-09-18 Per discussione Davide Prina

On 18/09/2014 03:54, Abele Fanzaga wrote:


con systemd  ho riscontrato diversi problemi



il browser iceweasel che una volta su due si inchiodava e
dovevo forzare l'uscita da X


hmm... ma nei log non c'era nulla?
Non è che avevi qualcosa di non free, come flash?


non mi funzionava più neppure l'audio (Debian jessie)


mi è capitato anche a me, pensavo di aver fatto io qualche pasticcio.
Il problema era che la scheda di riproduzione indicata in pulseaudio non 
era corretta, è bastato lanciare


$ pavucontrol

e impostare quella corretta e tutto è tornato a funzionare.

Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Petizione contro il formato ms-ooxml:
http://www.noooxml.org/petition
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook


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Re: systemd-free debian based

2014-09-18 Per discussione Teodoro Santoni
On Thu, Sep 18, 2014 at 08:01:30AM +0200, Marco Bertorello wrote:
 Visto che i più si sono messi a parlare di systemd, lo prendo per un no.
 
Well, un'alternativa ci sarebbe... Tutto dipende da cosa intendi per 
utilizzabile in produzione, cioè dalle tue esigenze... Ad esempio, se devi 
usare il kernel linux per forza, il mio suggerimento d'interessarti a Debian 
GNU/Hurd o kFreeBSD cade nel nulla. Prima o poi lo aprirò pure il mio 
progetto di debian pinnato su repo lennart-free, ma per adesso ho un casino di 
roba da fare e pochissima voglia di farla, quindi le alternative dentro debian 
sono quelle due. :)


--
Teodoro Santoni


-- 
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Re: systemd-free debian based

2014-09-18 Per discussione Abele Fanzaga

 hmm... ma nei log non c'era nulla?
 Non è che avevi qualcosa di non free, come flash?

certo che si (ma come posso ovviare ?)

 $ pavucontrol
 e impostare quella corretta e tutto è tornato a funzionare.

grazie Davide (preciso come sempre) proverò


--
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Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Gian Uberto Lauri
Marco Bertorello writes:
  Ciao *
  
  ho notato ora che anche in debian wheezy (stable) è stato introdotto
  il famigerato systemd:
  
  https://packages.debian.org/wheezy/systemd

Mitico! Non risolvo i problemi di installazione di Skype allora, così
è sicuro che non apt-entra nel mio pc.

Comunque dalla lista internazionale

From: The Wanderer wande...@fastmail.fm

On 09/17/2014 at 04:13 AM, Joel Rees wrote:

 Guys we've got better things to do than get sucked into this kind
 of quibbling.
 
 Steve's working on alternatives to debian+systemd.* and I'm trying 
 to figure out what useful function systemd and friends really
 perform so that we can make something that the developers can use
 instead. Steve seems to be having more success than I.
 
 (It looks like dbus was one of the wedges, and that stupid logging 
 daemon, but there's another one or two hiding somewhere. The
 wrecking crew have left us a lot of work, poisoning the well to
 make systemd appear essential.)

So far as I'm aware, the key other component appears to be handling
cgroups (AKA control groups), which is a relatively recent Linux kernel
feature that provides some nice process-management possibilities but
isn't available for (pretty much) any other OS. Or at least any
free/Free one.

There's now a separate 'cgmanager' package which provides a program
designed to handle cgroups separately from systemd, and there's code in
systemd-shim to hook in to cgmanager from the places where software
which expects the systemd implementation will be looking for cgroups
support. But that may well not be enough to satisfy all use cases, and
there do still seem to be bugs in some circumstances; help on that,
upstream, is probably welcome.

-- 
Gian
   Friends will be friends
  right to the end!


--
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Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Mattia Rizzolo
2014-09-17 15:43 GMT+02:00 Marco Bertorello marco.bertore...@gmail.com:
 ho notato ora che anche in debian wheezy (stable) è stato introdotto
 il famigerato systemd:

 https://packages.debian.org/wheezy/systemd

guarda che non è una novità, il pacchetto esiste in debian dal 2010, e
l'upload a wheezy-updates è del 2013...

-- 
regards,
Mattia Rizzolo

GPG Key: 4096R/B9444540 http://goo.gl/I8TMB
more about me: http://mapreri.org
Launchpad User: https://launchpad.net/~mapreri
Ubuntu Wiki page: https://wiki.ubuntu.com/MattiaRizzolo


--
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Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Marco Bertorello
Il 17 settembre 2014 16:22, Mattia Rizzolo mat...@mapreri.org ha scritto:
 2014-09-17 15:43 GMT+02:00 Marco Bertorello marco.bertore...@gmail.com:
 ho notato ora che anche in debian wheezy (stable) è stato introdotto
 il famigerato systemd:

 https://packages.debian.org/wheezy/systemd

 guarda che non è una novità, il pacchetto esiste in debian dal 2010, e
 l'upload a wheezy-updates è del 2013...


Si, si, chiaramente... la novità è che me ne sia accorto :P

Se me ne accorgevo prima, cercavo prima ;)

bye

-- 
Marco Bertorello
System Administrator
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--
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Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Luca Costantino
visto che ne so parecchio poco sull'argomento, mi consigliate una
lettura sul perche' e il per come systemd non sia bene rispetto ad
init?

luca



-- 
Chiave pubblica http://luca.costantino.googlepages.com/luca.costantino.asc

Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento, perché
rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi
erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non
ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare.
(Martin Niemöller)


--
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https://lists.debian.org/CA+vfGHZxb2AL59iGAA5K6Md4s+jDZqq6bKPt9t8JP3=dxpd...@mail.gmail.com



Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Gian Uberto Lauri
Luca Costantino writes:
  visto che ne so parecchio poco sull'argomento, mi consigliate una
  lettura sul perche' e il per come systemd non sia bene rispetto ad
  init?

L'archivio di Debian Users :)?

In breve:

punti positivi:

può risolvere il problema della gestione delle dipendenze al
bootstrap.

punti negativi:

- ancora troppo giovane

- adatto ai computer end user e non ai server, troppo legato al desktop.

- sintassi per la configurazione discutibile (problema minore, salvo allergie)

- cambiamento dei nomi dei device di rete (non dovrebbe accadere in
  Debian grazie al mantainer di udev - un ringraziamento pubblico)

- se non viene dotato di una documentazione valida rischia di essere una
  spina nel sedere come upstep.

-- 
 /\   ___Ubuntu: ancient
/___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_   African word
  //--\| | \|  |   Integralista GNUslamicomeaning I can
\/ coltivatore diretto di software   not install
 già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian

Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO


--
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Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Marco Bertorello
Il 17 settembre 2014 16:38, Luca Costantino
luca.costant...@gmail.com ha scritto:
 visto che ne so parecchio poco sull'argomento, mi consigliate una
 lettura sul perche' e il per come systemd non sia bene rispetto ad
 init?


http://boycottsystemd.org/


-- 
Marco Bertorello
System Administrator
http://bertorello.ns0.it


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https://lists.debian.org/CALymkU4x1tyxQQ00Yr5=7nX8qULDr_PTVWzrQLQOTxmiT=t...@mail.gmail.com



Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Gian Uberto Lauri
Marco Bertorello writes:
  Il 17 settembre 2014 16:38, Luca Costantino
  luca.costant...@gmail.com ha scritto:
   visto che ne so parecchio poco sull'argomento, mi consigliate una
   lettura sul perche' e il per come systemd non sia bene rispetto ad
   init?
  
  
  http://boycottsystemd.org/

Le fanno le magliette?

--
G.U.
- Unix to the People! Unix to the people!
- Scusa, ma la canzone di Lennon non diceva 'Power to the people'?
- Appunto!


-- 
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Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Davide Prina

On 17/09/2014 17:22, Marco Bertorello wrote:

Il 17 settembre 2014 16:38, Luca Costantino ha scritto:

visto che ne so parecchio poco sull'argomento, mi consigliate una
lettura sul perche' e il per come systemd non sia bene rispetto ad
init?



http://boycottsystemd.org/


http://linux.slashdot.org/story/14/09/17/1258203/torvalds-no-opinion-on-systemd

http://bsd.slashdot.org/story/14/09/08/0250207/gsoc-project-works-to-emulate-systemd-for-openbsd

leggiti la documentazione ufficiale
http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd

poi fatti un'idea tu se è una cosa buona o meno secondo te

Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Fate una prova di guida ... e tenetevi la macchina!:
http://linguistico.sf.net/wiki/doku.php?id=usaooo2
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook


--
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Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Abele Fanzaga
Io personalmente contro sysremd non ho preconcetti, se quelli di Debian 
hanno deciso di
passare a systemd  sicuramente avranno ragione loro, visto che ne 
capiscono di certo
di più del sottoscritto , quello che riscontro è che prima con sysvinit 
non avevo problemi,
mentre con systemd  ho riscontrato diversi problemi (magari li ho 
soltanto io) uno dei più
fastidiosi era il browser iceweasel che una volta su due si inchiodava e 
dovevo forzare
l'uscita da X , poi la goccia che ha fatto traboccare il vaso è che con 
i vari aggiornamenti
non mi funzionava più neppure l'audio (Debian jessie) sono tornato a 
sysvinit (reinstallando sysvinit-core)
e come per magia i vari problemi sono spariti (e anche Mate che prima mi 
funzionava solo con systemd
ora funziona ancora anche con sysvinit) finché dura andiamo avanti così 
poi si vedrà.



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Re: systemd-free debian based

2014-09-17 Per discussione Antonino Calì


Il 18/09/2014 03:54, Abele Fanzaga ha scritto:
Io personalmente contro sysremd non ho preconcetti, se quelli di 
Debian hanno deciso di
passare a systemd  sicuramente avranno ragione loro, visto che ne 
capiscono di certo
di più del sottoscritto , quello che riscontro è che prima con 
sysvinit non avevo problemi,
mentre con systemd  ho riscontrato diversi problemi (magari li ho 
soltanto io) uno dei più
fastidiosi era il browser iceweasel che una volta su due si inchiodava 
e dovevo forzare
l'uscita da X , poi la goccia che ha fatto traboccare il vaso è che 
con i vari aggiornamenti
non mi funzionava più neppure l'audio (Debian jessie) sono tornato a 
sysvinit (reinstallando sysvinit-core)
e come per magia i vari problemi sono spariti (e anche Mate che prima 
mi funzionava solo con systemd
ora funziona ancora anche con sysvinit) finché dura andiamo avanti 
così poi si vedrà.



Io nemmeno. L'ho utilizzato per un po' in sistemi Archlinux e debbo dire 
che funzionava bene, a parte la curva di apprendimento, non propriamente 
ripida,
ma, forse dipende dal fatto di dover ricominciare d'accapo, d'altronde, 
se vogliamo dei sistemi più moderni, più sicuri, più veloci, 
più...più... :) :)


Una cosa non capisco. Qualcuno ha riportato il fatto di aver aggiornato 
e di ritrovarsi con systemd installato. Ho aggiornato il mio sistema 
qualche ora fa e di systemd nemmeno l'ombra, come si può evincere dalla 
risposta di Dselect che per mera curiosità ne riporto uno stralcio:



dselect - lista principale (dispon., priorità) marc:+/=/- estesa:v aiuto:?
EIOM Pri Sezione  PacchettoVer.inst.   Ver.disp.   Descrizione
  __ Xtr adminsystem-confi none  1.1.16-1utility for 
graphically configuring Logical Volumes
  __ Xtr adminsystemd  none  44-11+deb7u system and 
service manager
  __ Xtr adminsystemd  none  44-11+deb7u system and 
service manager
  __ Xtr adminsystemd-gui  none  44-11+deb7u system and 
service manager - GUI
  __ Xtr adminsystemd-gui  none  44-11+deb7u system and 
service manager - GUI
  __ Xtr adminsystemd-sysv none  44-11+deb7u system and 
service manager - SysV links
  __ Xtr adminsystemd-sysv none  44-11+deb7u system and 
service manager - SysV links


Come si vede manca l'asterisco di spunta.
Parlo ovviamente di Whezzy, lo stesso systema di cui si è parlato, ma 
forse ricordo male io e si stava parlando di Jessy?
Infatti sopra dicevi che nella tua Jessy sei ritornato indietro 
reinstallando sysvinit-core che in wheezy non esiste. Per la cronaca in 
wheezy c'è sysvinit

e sysvinit-utils. :)
Perbacco! Anche stanotte l'orologio mi ha portato fin quasi le quattro e 
forse ho anche tediato troppo. Sorry!

Ciao.
Nino

--
http://www.ninocalianto.it
antonino.c...@ninocalianto.it
calia...@ngweb.it


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