Re: [OT] Uso del PDF per le procedure online di enti pubblici [ERA] Re: compilare pdf
On 20/07/2012 13:42, Dario wrote: Il 19/07/2012 20:54, Davide Prina ha scritto: On 19/07/2012 13:20, Dario wrote: e comunque potrebbero non essere distribuiti a terzi, anche se quel terzo è il titolare dei dati Se sono il titolare dei dati per legge devo avere accesso ai miei dati. In caso di mia richiesta, devono essermi forniti. da quel che so è possibile sapere quali dati personali sono a disposizione di una società o ente, ma per farlo bisogna fare una richiesta scritta e ufficiale Quindi se terzi corrisponde al titolare il potrebbero non essere distribuibili non trova riscontro. non in tutte le modalità. Conosci qualche normativa che conferma quanto dici? no. Però questo è quanto ho capito io... lavoro in una società che lavora per una PA. Immagina che tutti i tuoi dati siano accessibili da tutte le PA, allora basterebbe riuscire a trovare un bug in una procedura di accesso ad una PA per vedere tutti i tuoi dati. Il ragionamento non funziona. Tu, quando fai domanda, fornisci tutti quei dati. Quindi che differenza c'è fra te che li fornisci o se li avesse direttamente l'INPS? Perché tu autorizzi solo l'ente a cui fornisci i dati a trattarli. Perché per far valere i tuoi diritti, e quindi in questo caso ricevere l'assegno, sei obbligato a darglieli. Prima di tutto ci sono dei dati che non possono essere passati da chi li ha ricevuti a chi li ha bisogno e poi non tutte le PA sono in grado di parlarsi tra loro, ma anche i dati detenuti da varie PA non godono tutti dello stesso grado di affidabilità e quindi da dove l'INPS prende i dati? non è sempre così semplice stabilirlo... se i tuoi dati sono detenuti sia dall'ente feste mondane che dalla camera di commercio, allora ti rendi conto che il primo ha meno sensibilità ad avere dati corretti al 100%. In Norvegia tutti gli anni i norvegesi presentano la dichiarazione dei redditi... ma per loro non è una cosa complessa e noiosa come da noi, lo [cut] Hai qualche link alla notizia? no, alcune cose le ho lette, altre me le ha dette una collega che ha il marito norvegese Sarebbe così insano che l'INPS debba provvedere a darmi il dovuto, e se sbagliasse, ne fosse responsabile? ti ripeto, alcune cose sembrano un po' assurde, ma vengono fatte proprio per questi motivi. Se la PA sbaglia e ti da dei soldi che proprio non ti spettano poi non è così semplice recuperarli. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Fate una prova di guida ... e tenetevi la macchina!: http://linguistico.sf.net/wiki/doku.php?id=usaooo2 Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500a95bf.8070...@gmail.com
Re: [OT] Uso del PDF per le procedure online di enti pubblici [ERA] Re: compilare pdf
Il 21/07/2012 13:42, Davide Prina ha scritto: Davide Prima di tutto ci sono dei dati che non possono essere passati da chi li Davide ha ricevuti a chi li ha bisogno e poi non tutte le PA sono in grado di Davide parlarsi tra loro, ma anche i dati detenuti da varie PA non godono Davide tutti dello stesso grado di affidabilità e quindi da dove l'INPS prende Davide i dati? non è sempre così semplice stabilirlo... se i tuoi dati sono Davide detenuti sia dall'ente feste mondane che dalla camera di commercio, Davide allora ti rendi conto che il primo ha meno sensibilità ad avere dati Davide corretti al 100%. In questo caso si parla di PA come Enti Comunali (Anagrafe, Stato civile), Tributi (Agenzia delle Entrate), Catasto etc.. Riguardo il parlarsi, già un ente comunale ha accesso e comunicazione con le altre PA per quasi tutto ciò che concerne i cittadini residenti. Le stesse informazioni, in caso di indagini vengono rese accessibili agli organi di controllo competenti, in modo automatizzato. Un Comune che abbia dati anagrafici errati è gravissimo. L'affidabilità delle informazioni dichiarate dal cittadino hanno riscontro ufficiale proprio dai dati che rilascia il Comune. L'Agenzia delle Entrate ha i dati in base alle dichiarazioni fatte dai contribuenti. In questo caso, se i dati fossero incogruenti, anche se a gestirli è l'Agenzia, l'imputabilità di falsa dichiarazione ricadrebbe sul cittadino mendace. (Ragionamento per logica, non so se il meccanismo funzioni così per le responsabilità in caso di dati errati. Potrei aver fatto correttamente la dichiarazione dei redditi e l'Agenzia all'atto della computazione potrebbe commettere errore nell'inserimento dei dati, così risultando incongruente rispetto a quanto dichiarato) Dario In Norvegia tutti gli anni i norvegesi presentano la dichiarazione dei Dario redditi... ma per loro non è una cosa complessa e noiosa come da noi, lo [cut] Dario Hai qualche link alla notizia? no, alcune cose le ho lette, altre me le ha dette una collega che ha il marito norvegese Ha dell'ironico (non per quel poveraccio) :-) Dario Sarebbe così insano che l'INPS debba provvedere a darmi il dovuto, Dario e se sbagliasse, ne fosse responsabile? Davide ti ripeto, alcune cose sembrano un po' assurde, ma vengono fatte proprio Davide per questi motivi. Se la PA sbaglia e ti da dei soldi che proprio non ti Davide spettano poi non è così semplice recuperarli. Hai ragione, purtroppo le cose sembrano un pò assurde, scavando a fondo si potrebbe scoprire che sono anche molto peggio dell'assurdo (e forse meglio). Il recuperare eventuale errore motiverebbe l'ente ad essere scrupoloso nel suo lavoro, visto che è il suo compito. Rammentiamo anche quanti casi di errori commessi dall'ente avvengono già nel quotidiano, e quanto tempo debbano aspettare i cittadini per riuscire a far valere i loro diritti. Ben chiaro, non è una critica o colpa, l'errore è umano, sarebbe insensato aspettarsi la perfezione. Piuttosto è per dire che, comunque, l'ente ha le sue responsabilità ed essendo competente nel suo ruolo, commetterebbe sicuramente meno errori rispetto ai cittadini che possono non essere pratici di normative, modulistiche, etc. Comunque, non è meno semplice il recuperare anche dagli errori commessi dai cittadini. Comporterebbero comunque indagini, controlli incrociati tempi etc. In caso di recupero direi che stiamo lì come tempi in entrambi i casi. Anche se sono propenso credere che sarebbero più celeri per l'INPS. Buon fine settimana Davide, esteso anche in lista. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500b0c2c.4020...@gmail.com
Re: [OT] Uso del PDF per le procedure online di enti pubblici [ERA] Re: compilare pdf
Il 19/07/2012 20:54, Davide Prina ha scritto: On 19/07/2012 13:20, Dario wrote: Quante informazioni sono già in possesso dell'INPS, o che facilmente possono ottenere con la trasparenza fra gli uffici pubblici (Anagrafe, Tributi, etc.) * Reddito ? (si, INPS + Tributi) * Nucleo familiare (stato di famiglia)? (si INPS + Anagrafe/stato civile) * Condizioni fisiche o inabilità ? (si INPS) * Residenza ? (Si INPS + Anagrafe/stato civile ) * Limiti di legge dei redditi ? (si INPS) * Dati dell'azienda dove si è dipendenti? (si INPS) attenzione che molti di questi dati possono non essere accessibili direttamente dall'INPS e comunque potrebbero non essere distribuibili a terzi, anche se quel terzo è il titolare dei dati. Le informazioni non subito disponibili infatti le ho evidenziate fra parentesi. e comunque potrebbero non essere distribuiti a terzi, anche se quel terzo è il titolare dei dati Se sono il titolare dei dati per legge devo avere accesso ai miei dati. In caso di mia richiesta, devono essermi forniti. Quindi se terzi corrisponde al titolare il potrebbero non essere distribuibili non trova riscontro. Conosci qualche normativa che conferma quanto dici? Per mia curiosità :-) Immagina che tutti i tuoi dati siano accessibili da tutte le PA, allora basterebbe riuscire a trovare un bug in una procedura di accesso ad una PA per vedere tutti i tuoi dati. Il ragionamento non funziona. Tu, quando fai domanda, fornisci tutti quei dati. Quindi che differenza c'è fra te che li fornisci o se li avesse direttamente l'INPS? Solo la tua libertà nel darglieli? Non sarebbe una libertà apparente? Perché per far valere i tuoi diritti, e quindi in questo caso ricevere l'assegno, sei obbligato a darglieli. La libertà sarebbe solo il rinunciare ai propri diritti. Bella libertà :-) In Norvegia tutti gli anni i norvegesi presentano la dichiarazione dei redditi... ma per loro non è una cosa complessa e noiosa come da noi, lo [cut] Quest'anno però un tizio, non molto fortunato, riesce ad entrare e visualizza la sua dichiarazione... subito dopo moltissimi altri norvegesi riescono ad entrare, ma al posto di vedere i loro dati vedono quelli di quel tizio non molto fortunato... il sistema è stato disattivato per un certo periodo per correggere il piccolo bug... Poveraccio! Hai qualche link alla notizia? Se un diritto di legge stabilisce che io percepisca un assegno, perché ne devo fare domanda? perché i dati in possesso potrebbero non essere corretti o non aggiornati. Se tu fai domanda esplicitamente, allora dichiari esplicitamente che tu ne hai diritto e, se non è vero, sei perseguibile a livello di legge. Se te li danno loro di default, allora l'errore e loro e non saresti perseguibile se sbagliano. Dovere e responsabilità del cittadino è rispettare le leggi, fra le quali, aggiornare i propri dati e pagare le tasse. Wikipedia [1]: L'Istituto Nazionale della Previdenza Sociale (INPS) è il principale ente previdenziale italiano, presso cui *debbono essere obbligatoriamente assicurati* tutti i lavoratori dipendenti pubblici o privati e alla maggior parte dei lavoratori autonomi, che non abbiano una propria cassa previdenziale autonoma. L'INPS è sottoposto alla vigilanza del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali. Ancora, *Aspetti legali* [1]: L'INPS, quale ente statale, non dichiara profitti, e si fonda su un patto di solidarietà fra generazioni. La finalità solidaristica e l'assenza di lucro non la configurano come impresa. Visto che una parte dello stipendio viene pagata all'INPS, Visto che le tasse che si pagano allo Stato, servono anche per integrare le spese dell'INPS, E' così malsana l'idea di pensare di delegare la responsabilità di tutelare i miei diritti all'INPS ? (Esempio: la richiesta di assegno familiare da cui è scaturito l'OT) Sarebbe così insano che l'INPS debba provvedere a darmi il dovuto, e se sbagliasse, ne fosse responsabile? (L'INPS è sottoposto alla vigilanza del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali proprio a tutela dei cittadini) Invece di essere io cittadino a dover fare dichiarazioni, di compilare moduli, di rischiare di commettere errori, e quindi di rischiare d'essere perseguibile per legge? Questo OT l'ho trovato interessante, grazie a chi ha commentato. Se si vuole continuare, penso sia il caso farlo privatamente per non inquinare ulteriormente la lista. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5009442c.7020...@gmail.com
[OT] Uso del PDF per le procedure online di enti pubblici [ERA] Re: compilare pdf
On 18/07/12 18:48, Davide Prina wrote: On 18/07/2012 10:45, Lorenzo Sutton wrote: Sinceramente non capisco perché usino i PDF se non per avere una sorta di simile look and feel con i moduli cartacei. la scelta è corretta. Il PDF è un formato documentale non modificabile, non nel senso che non puoi modificare il contenuto, ma che (in teoria) dovrebbe essere riprodotto esattamente nello stesso modo su qualsiasi video e stampante. Questo perché si salva (quasi) tutti i font internamente e ogni elemento deve essere soltanto visualizzato al suo posto corretto (ecco perché gli editor sono rari e non sono efficienti/funzionanti al 100%) senza tutti i problemi che ci sono nella modifica di un documento. Sì appunto, è una scelta che privilegia una mentalità cartacea e non digitale. Se un ente decide (intelligentemente) di rendere le procedure accessibili online, dovrebbe modificare mentalità. Una mentalità digitale a mio modesto parere dovrebbe privilegiare innanzi tutto l'efficienza, la correttezza, la sicurezza dei dati rispetto alla loro rappresentazione (tipo)grafica. Ad esempio se entro nel sito dell'INPS con una procedura (un po' scomoda e convolata) sarebbe molto più efficiente (e meno prono ad errori) che invece di dover riscrivere tutti i dati nel PDF a mano, il sistema il catturasse in automatico dal database ciò che già sa di me e che serve per il modulo (nome, cognome, codice fiscale...). La compilazione del PDF ad esempio non può controllare la consistenza dei dati che ho inserito (funzionalità banale grazie all'uso del digitale, ma molto utile). Un approccio meno cartaceo, inoltre, aumenterebbe l'accessibilità alle procedure: ad esempio la grandezza del font potrebbe essere aumentata per un ipovedente, il tipo font cambiato per agevolare un dislessico, il testo letto da uno screen reader per un non vedente, tradotto automaticamente per un non nativo ecc. ecc. Lorenzo. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5007b58a.5060...@gmail.com
Re: [OT] Uso del PDF per le procedure online di enti pubblici [ERA] Re: compilare pdf
Il 19/07/2012 09:21, Lorenzo Sutton ha scritto: Sì appunto, è una scelta che privilegia una mentalità cartacea e non digitale. Se un ente decide (intelligentemente) di rendere le procedure accessibili online, dovrebbe modificare mentalità. Lorenzo in che modo un PDF è meno accessibile ad un form web automatizzato? Prima di parlare di accessibilità oppure di cartaceo e digitale forse sarebbe meglio vedere il significato dei termini. Sai che un PDF è accessibile anche a chi è ceco, tramite l'accessibilità in lettura del testo da sw di sintesi vocale? Hai pensato a: costi/tempo/messa in sicurezza/monitoraggio? Secondo te, cosa costa meno? a) form online: (ipotetico bando di gara), tempi di sviluppo, testing, monitoraggio, sicurezza. b) Modificare modulistica esistente rimuovendo solamente il javascript e lasciando editabili tutti i campi. Se proprio dobbiamo ragionare, bisogna arrivare alla radice. Esempio: Procedura per assegno nucleo familiare Cito ciò che riporta il modulo: L’assegno spetta ai lavoratori dipendenti i cui nuclei familiari siano composti da più persone e i cui redditi siano al di sotto dei limiti stabiliti dalla legge di anno in anno (le tabelle relative ai limiti di reddito sono disponibili sul sito www.inps.it). [UTOPICO] Quante informazioni sono già in possesso dell'INPS, o che facilmente possono ottenere con la trasparenza fra gli uffici pubblici (Anagrafe, Tributi, etc.) * Reddito ? (si, INPS + Tributi) * Nucleo familiare (stato di famiglia)? (si INPS + Anagrafe/stato civile) * Condizioni fisiche o inabilità ? (si INPS) * Residenza ? (Si INPS + Anagrafe/stato civile ) * Limiti di legge dei redditi ? (si INPS) * Dati dell'azienda dove si è dipendenti? (si INPS) Se un diritto di legge stabilisce che io percepisca un assegno, perché ne devo fare domanda? Perché non mi viene assegnato direttamente? Perché se è un mio diritto, che già mi spetta, devo io richiederlo altrimenti non mi verrebbe riconosciuto? Sbaglio nel ragionare in questo modo ? Se si vuole automatizzare un processo, forse c'è da cambiare alla radice la logica con cui viene gestito più che pensare al mero modulo. [FATTIBILE] Riassumendo, fare una variazione al modulo PDF, o aggiungere una versione senza javascript con campi liberi, è una cosa che l'INPS potrebbe fare in 2 minuti utilizzando le risorse/competenze che già hanno a disposizione con un costo tempo/operatore che faccia due click. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5007ed6a.9050...@gmail.com
Re: [OT] Uso del PDF per le procedure online di enti pubblici [ERA] Re: compilare pdf
Il 19/07/2012 15:38, Servizio Informatico U.I.C.I. Brescia ha scritto: Ciao mi permetto di intervenire anche se non sono Lorenzo. Quanto dici sui pdf e' solo parzialmente vero. I pdf sono accessibili, ma non compilabili con uno screenreader. Il modulo web invece, ovviamente se fatto come si deve, e' accessibile e compilabile. Sono d'accordo con te sul fatto che se si cambia lo strumento con cui si lavora si deve cambiare tutto il procedimento carta e informatica non sono la stessa cosa. Per quanto riguarda la compilazione si potrebbe anche arrivare a fare la compilazione online che restituisca un pdf da stampare senza controlli che, come giustamente dici, richiedono sviluppo, ma almeno cosi' sarebbe piu' facile per tutti gestire i propri documenti. Ciao Sarebbe buono rispondessi in lista in modo che tutti possano leggere ed evitando che si spezzi il thread. Lo screenreader serve per leggere quanto visualizzato su schermo, come farebbe per un form web. Non è previsto che lo screenreader editi. Concordo con quanto dici, si potrebbe fare solo un semplice form che generi il PDF. Ci sono comunque rischi di perdita di dati, non dimenticando che i dati, anche se temporaneamente, devono comunque essere salvati da qualche parte (cookie/sessione server). Non dimenticando anche i rischi di Phishing, a cui sono già soggetti gli istituti di credito. Ti sei chiesto come mai i PDF rilasciati dall'INPS abbiano un certificato di sicurezza ? [anche se tale sistema non è infallibile..anzi] Comunque comporterebbe spese che dovrebbe affrontare l'INPS, spese che poi pagherà il cittadino contribuente. Comporterebbe anche tempi di realizzazione, visto che non si tratta di fare un solo modulo, ma stiamo parlando di tutta la modulistica. Detto questo, a costi/tempo, ci sono più svantaggi che vantaggi. Ripeto, per come stanno le cose, è fattibile da cittadino fare richiesta di avere moduli più accessibili senza javascript e campi liberi alla compilazione. L'INPS non avrebbe scusanti per negare questa richiesta. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500827fe.8080...@gmail.com
Re: [OT] Uso del PDF per le procedure online di enti pubblici [ERA] Re: compilare pdf
On 19/07/2012 09:21, Lorenzo Sutton wrote: On 18/07/12 18:48, Davide Prina wrote: On 18/07/2012 10:45, Lorenzo Sutton wrote: Sinceramente non capisco perché usino i PDF se non per avere una sorta di simile look and feel con i moduli cartacei. la scelta è corretta. Il PDF è un formato documentale non modificabile, non nel senso che non puoi modificare il contenuto, ma che (in teoria) dovrebbe essere riprodotto esattamente nello stesso modo su qualsiasi video e stampante Sì appunto, è una scelta che privilegia una mentalità cartacea e non digitale. Se un ente decide (intelligentemente) di rendere le procedure accessibili online, dovrebbe modificare mentalità. non hai letto bene, il PDF permette di visualizzare anche a video la stessa disposizione degli elementi del documento, cosa che una pagina HTML non permette, perché il suo scopo è un altro. Una mentalità digitale a mio modesto parere dovrebbe privilegiare innanzi tutto l'efficienza, la correttezza, la sicurezza dei dati rispetto alla loro rappresentazione (tipo)grafica. invece se devi avere un modulo è indispensabile la rappresentazione tipografica del documento è indispensabile che in ogni pagina siano presenti tutte e soltanto le parti che devono essere in quella pagina. Questo permette di avere qualcosa di efficiente, corretto. Per quanto riguarda la sicurezza, secondo me, non sta ad un formato documentale a garantirlo, ma dipende dal suo uso. Un approccio meno cartaceo, inoltre, aumenterebbe l'accessibilità alle procedure: ad esempio la grandezza del font potrebbe essere aumentata per un ipovedente, il tipo font cambiato per agevolare un dislessico, il testo letto da uno screen reader per un non vedente, tradotto automaticamente per un non nativo ecc. ecc. un PDF permette di aumentare quanto vuoi la dimensione e un PDF può essere salvato per essere accessibile. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Client di posta: http://www.mozilla.org/products/thunderbird GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50085567.8090...@gmail.com
Re: [OT] Uso del PDF per le procedure online di enti pubblici [ERA] Re: compilare pdf
On 19/07/2012 13:20, Dario wrote: Quante informazioni sono già in possesso dell'INPS, o che facilmente possono ottenere con la trasparenza fra gli uffici pubblici (Anagrafe, Tributi, etc.) * Reddito ? (si, INPS + Tributi) * Nucleo familiare (stato di famiglia)? (si INPS + Anagrafe/stato civile) * Condizioni fisiche o inabilità ? (si INPS) * Residenza ? (Si INPS + Anagrafe/stato civile ) * Limiti di legge dei redditi ? (si INPS) * Dati dell'azienda dove si è dipendenti? (si INPS) attenzione che molti di questi dati possono non essere accessibili direttamente dall'INPS e comunque potrebbero non essere distribuibili a terzi, anche se quel terzo è il titolare dei dati. Immagina che tutti i tuoi dati siano accessibili da tutte le PA, allora basterebbe riuscire a trovare un bug in una procedura di accesso ad una PA per vedere tutti i tuoi dati. In Norvegia tutti gli anni i norvegesi presentano la dichiarazione dei redditi... ma per loro non è una cosa complessa e noiosa come da noi, lo fanno online e lo fanno in pochissimi minuti se non ci sono grosse variazioni rispetto all'anno prima di cose non ricavate in automatico. Purtroppo però che quest'anno, come gli anni precedente, nei primi giorni di apertura del servizio i server siano sempre sovraccarichi e come tutti gli anni nessuno, o quasi, riesce ad entrare nei primi giorni d'apertura. Quest'anno però un tizio, non molto fortunato, riesce ad entrare e visualizza la sua dichiarazione... subito dopo moltissimi altri norvegesi riescono ad entrare, ma al posto di vedere i loro dati vedono quelli di quel tizio non molto fortunato... il sistema è stato disattivato per un certo periodo per correggere il piccolo bug... Se un diritto di legge stabilisce che io percepisca un assegno, perché ne devo fare domanda? perché i dati in possesso potrebbero non essere corretti o non aggiornati. Se tu fai domanda esplicitamente, allora dichiari esplicitamente che tu ne hai diritto e, se non è vero, sei perseguibile a livello di legge. Se te li danno loro di default, allora l'errore e loro e non saresti perseguibile se sbagliano. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Esci dall'illegalità: utilizza LibreOffice/OpenOffice: http://linguistico.sf.net/wiki/doku.php?id=usaooo Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500857d1.9080...@gmail.com
Re: compilare pdf
On 17/07/12 19:47, Dario wrote: Il 16/07/2012 18:47, Davide Prina ha scritto: Mi era capitato qualcosa di simile con dei pdf dell'i,n.p.s. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader secondo me si potrebbe fare una lamentela all'INPS dicendo che non sono accessibili. Per lo meno dovrebbero tenere in conto la segnalazione e vedere di provvedere, se non nell'immediato nel medio periodo. Allora, seguendo le istruzioni riportate sul sito dell'INPS [1] [...] Dopo aver fatto verifica di compatibilità con il sw elencato sul sito pdfreaders.org [...] Grazie di aver dedicato del tempo al testing! :) [...] Quindi a conferma dei problemi che avete riscontrato e segnalato. Si può pretendere e richiedere all'INPS di avere un modulo senza calcoli automatici, ossia senza javascript, e con tutti i campi liberi per l'inserimento dei dati. Per loro significa usare lo stesso modulo, spurgarlo del javascript, e sbloccare i campi bloccati. Magari potrebbero mettere un link aggiuntivo e distinguere le due versioni: Per Acrobat Reader / Per lettori PDF alternativi Secondo me la strategia dovrebbe essere proprio diversa, cioè creare dei moduli realmente online, ossia saltare i pdf e creare delle form HTML eventualmente con CSS specifico per la stampa. Sinceramente non capisco perché usino i PDF se non per avere una sorta di simile look and feel con i moduli cartacei. Lorenzo --- Link --- [1] http://www.inps.it/Modulistica/compila.asp?TextSearch=sr16 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50067797.6060...@gmail.com
Re: compilare pdf
Il 18 luglio 2012 10:45, Lorenzo Sutton lorenzofsut...@gmail.com ha scritto: Secondo me la strategia dovrebbe essere proprio diversa, cioè creare dei moduli realmente online, ossia saltare i pdf e creare delle form HTML eventualmente con CSS specifico per la stampa. Sinceramente non capisco perché usino i PDF se non per avere una sorta di simile look and feel con i moduli cartacei. Il PDF è una comodità anche per la compilazione offline, e per il mantenimento di un documento nel tempo, che ti permette di aggiornarlo senza riscrivere ogni volta tutto... io uso questi moduli per la richiesta degli assegni familiari, ho scritto diversi anni fa il primo modulo, ed ora uso sempre lo stesso modulo, cambiado solo i dati dell'anno in corso... non sono ancora riuscito a trovare il modo di creare io dei moduli i cui campi si possano salvare, in alcune occasioni sarebbero molto comode (a quanto pare è un parametro che si riesce a settare solo con acrobat writer... chissà poi perché)... Byez -- Gollum1 Tesoro, dov'é il mio teoro... -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/cantvqs9nt+ukczv0bst0pfrm5kw+jczvux1q2kxapjzaznw...@mail.gmail.com
Re: compilare pdf
Gollum1 scrisse in data 18/07/2012 13:01: Il PDF è una comodità anche per la compilazione offline, e per il mantenimento di un documento nel tempo, che ti permette di aggiornarlo senza riscrivere ogni volta tutto... beh ma fare una form che ti permette di copiare i dati da un anno precedente non è che ci voglia un genio a metterla in piedi... Piviul -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5006a8d4.2070...@riminilug.it
Re: compilare pdf
On 18/07/2012 10:45, Lorenzo Sutton wrote: Sinceramente non capisco perché usino i PDF se non per avere una sorta di simile look and feel con i moduli cartacei. la scelta è corretta. Il PDF è un formato documentale non modificabile, non nel senso che non puoi modificare il contenuto, ma che (in teoria) dovrebbe essere riprodotto esattamente nello stesso modo su qualsiasi video e stampante. Questo perché si salva (quasi) tutti i font internamente e ogni elemento deve essere soltanto visualizzato al suo posto corretto (ecco perché gli editor sono rari e non sono efficienti/funzionanti al 100%) senza tutti i problemi che ci sono nella modifica di un documento. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Client di posta: http://www.mozilla.org/products/thunderbird GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5006e8f9.8000...@gmail.com
Re: compilare pdf
Il 16/07/2012 18:47, Davide Prina ha scritto: Mi era capitato qualcosa di simile con dei pdf dell'i,n.p.s. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader secondo me si potrebbe fare una lamentela all'INPS dicendo che non sono accessibili. Per lo meno dovrebbero tenere in conto la segnalazione e vedere di provvedere, se non nell'immediato nel medio periodo. Sottoscrivo quanto detto da Davide. Se posso chiedere, sono modulistica generica ? Se si, potreste mettere il link a tali moduli? Almeno per sapere quali sono, tanto da verificarne compatibilità. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5005652b.2040...@gmail.com
Re: compilare pdf
Il 16/07/2012 23:37, Gian Carlo ha scritto: Non so come (e SE) funzionerebbe per i campi numerici, ma hai provato ad aprirli con Libreoffice Draw? gc :-) In PDF il calcolo automatico dei campi è soggetto all'abilitazione del javascript contenuto all'interno. Però non tutti i programmi alternativi al Reader della Adobe riescono ad interpretarlo ed eseguirlo bene. A meno che Draw sia anche un reader per PDF (non mi risulta). Se chiede la password (come leggevo in mail precedenti) si vede che sono state attivate protezioni sul modulo PDF (sicuramente protezione sulle macro e contenuti) lasciando libero solo la compilazione di determinati campi. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50056649.9090...@gmail.com
Re: compilare pdf
On 17/07/2012 15:14, Dario wrote: Il 16/07/2012 18:47, Davide Prina ha scritto: Mi era capitato qualcosa di simile con dei pdf dell'i,n.p.s. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader secondo me si potrebbe fare una lamentela all'INPS dicendo che non sono accessibili. Per lo meno dovrebbero tenere in conto la segnalazione e vedere di provvedere, se non nell'immediato nel medio periodo. Sottoscrivo quanto detto da Davide. Se posso chiedere, sono modulistica generica ? Se si, potreste mettere il link a tali moduli? Almeno per sapere quali sono, tanto da verificarne compatibilità. ciao, il modulo è SR16 per assegni familiari, quasi in fondo alla pagina. per adesso risolvo riempiendo (anche con visualizzatore documenti: evince) i campi letterali e tralasciando quelli numerici, stampando senza salvare che non me lo permette: poi riempirò a mano il resto. valerio Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50056886.8000...@teletu.it
Re: compilare pdf
Mi era capitato qualcosa di simile con dei pdf dell'i,n.p.s. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader secondo me si potrebbe fare una lamentela all'INPS dicendo che non sono accessibili. Per lo meno dovrebbero tenere in conto la segnalazione e vedere di provvedere, se non nell'immediato nel medio periodo. Sottoscrivo quanto detto da Davide. Se posso chiedere, sono modulistica generica ? Se si, potreste mettere il link a tali moduli? Almeno per sapere quali sono, tanto da verificarne compatibilità. Nel mio caso sono moduli relativi alla maternità (SR01) e assegni familiari(SR16) Walter -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1342531889.5347.yahoomail...@web132501.mail.ird.yahoo.com
Re: compilare pdf
Il 17/07/2012 15:28, valerio ha scritto: il modulo è SR16 per assegni familiari, quasi in fondo alla pagina. Valerio è questo quì ? [1] Link all'area [2] Link diretto --- Link --- [1] http://www.inps.it/Modulistica/compila.asp?TextSearch=sr16 [2] http://www.inps.it/Modulistica/leggiFile.asp?CanaleIDArea=4TextSearchid_modulo=1558id_file=6809nome_file=SR16_ANF_DIP.pdf -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50058b42.8050...@gmail.com
Re: compilare pdf
On 17/07/2012 17:56, Dario wrote: Il 17/07/2012 15:28, valerio ha scritto: il modulo è SR16 per assegni familiari, quasi in fondo alla pagina. Valerio è questo quì ? [1] Link all'area [2] Link diretto --- Link --- [1] http://www.inps.it/Modulistica/compila.asp?TextSearch=sr16 [2] http://www.inps.it/Modulistica/leggiFile.asp?CanaleIDArea=4TextSearchid_modulo=1558id_file=6809nome_file=SR16_ANF_DIP.pdf si -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50059012.9080...@teletu.it
Re: compilare pdf
Il 17/07/2012 15:31, Walter Valenti ha scritto: Nel mio caso sono moduli relativi alla maternità (SR01) e assegni familiari(SR16) Su entrambi i moduli c'è diverso Javascript, ma niente di complesso. Comunque potrebbe creare difficoltà di compatibilità con alcuni reader gratuiti. (mere moltiplicazioni, o addizioni) Su quali reader (versione) avete riscontrato errori? Provo a fare qualche test, così arricchiamo la richiesta di risoluzione incompatibilità con dati alla mano. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500590e7.1070...@gmail.com
Re: compilare pdf
Il 16/07/2012 18:47, Davide Prina ha scritto: Mi era capitato qualcosa di simile con dei pdf dell'i,n.p.s. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader secondo me si potrebbe fare una lamentela all'INPS dicendo che non sono accessibili. Per lo meno dovrebbero tenere in conto la segnalazione e vedere di provvedere, se non nell'immediato nel medio periodo. Allora, seguendo le istruzioni riportate sul sito dell'INPS [1] che cito: Scarica Adobe Reader Per la visualizzazione e la stampa dei moduli PDF è necessario installare il programma gratuito Adobe Reader o uno dei prodotti gratuiti realizzati secondo lo standard aperto, disponibili ad esempio all'indirizzo http://www.pdfreaders.org/ . Per la corretta compilazione dei moduli è consigliato l'utilizzo del programma Adobe Reader versione 8 o successiva. Come si può leggere... magistralmente viene detto che per: l'apertura e la stampa si può far affidamento anche ad alternative gratuite. Per quanto riguarda invece la corretta compilazione dei moduli è consigliato Adobe Reader versione 8 o successive. Dopo aver fatto verifica di compatibilità con il sw elencato sul sito pdfreaders.org, ho riscontrato che: a) Apertura e render grafico del PDF -- nessun problema b) Stampa -- nessun problema c) Supporto per la compilazione campi -- alcuni problemi di compatibilità grafica - totale incompatibilità dei calcoli automatici (tramite Javascript). Quindi a conferma dei problemi che avete riscontrato e segnalato. Si può pretendere e richiedere all'INPS di avere un modulo senza calcoli automatici, ossia senza javascript, e con tutti i campi liberi per l'inserimento dei dati. Per loro significa usare lo stesso modulo, spurgarlo del javascript, e sbloccare i campi bloccati. Magari potrebbero mettere un link aggiuntivo e distinguere le due versioni: Per Acrobat Reader / Per lettori PDF alternativi Altrimenti, se non fanno questo, lì dove si legge è consigliato .. dovrebbe correggere la frase indicando è indispensabile .. L'accessibilità comunque è data, perché posso aprire, stampare e compilare il modulo manualmente. Ma è anche giusto avere le stesse / o il più possibile vicine comodità date a chi utilizza il sw proprietario. Quindi, pazienza per i calcoli, ma almeno i campi liberi su cui poter scrivere. IMHO... Dario --- Link --- [1] http://www.inps.it/Modulistica/compila.asp?TextSearch=sr16 -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5005a533.9080...@gmail.com
compilare pdf
salve, ho dei documenti editabili in pdf che apro con okular: alcuni campi riesco a riempirli, ma alcuni no. specialmente quelli con gli importi che dovrebbero poi calcolare i totali ma non lo fanno. inoltre, quando compilo i campi numerici non me lo salva dicendo che non può salvare i file con /enkript (o qualcosa di simile). ho provato a cercare altri lettori pdf, ma mi sembra che sia peggio. qualcuno sa come risolvere il problema? grazie valerio -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5003f7ad.2060...@teletu.it
Re: compilare pdf
In data lunedì 16 luglio 2012 13:14:53, valerio ha scritto: salve, ho dei documenti editabili in pdf che apro con okular: alcuni campi riesco a riempirli, ma alcuni no. specialmente quelli con gli importi che dovrebbero poi calcolare i totali ma non lo fanno. inoltre, quando compilo i campi numerici non me lo salva dicendo che non può salvare i file con /enkript (o qualcosa di simile). ho provato a cercare altri lettori pdf, ma mi sembra che sia peggio. qualcuno sa come risolvere il problema? provato pdfedit ? -- elio -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201207161413.09381.emarvin3...@gmail.com
Re: compilare pdf
salve, ho dei documenti editabili in pdf che apro con okular: alcuni campi riesco a riempirli, ma alcuni no. specialmente quelli con gli importi che dovrebbero poi calcolare i totali ma non lo fanno. inoltre, quando compilo i campi numerici non me lo salva dicendo che non può salvare i file con /enkript (o qualcosa di simile). ho provato a cercare altri lettori pdf, ma mi sembra che sia peggio. qualcuno sa come risolvere il problema? Mi era capitato qualcosa di simile con dei pdf dell'i,n.p.s. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader Walter
Re: compilare pdf
On 16/07/2012 14:13, Elio Marvin wrote: In data lunedì 16 luglio 2012 13:14:53, valerio ha scritto: salve, ho dei documenti editabili in pdf che apro con okular: alcuni campi qualcuno sa come risolvere il problema? provato pdfedit ? si, mi chiede una password valerio -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5004121f.4020...@teletu.it
Re: compilare pdf
On 16/07/2012 14:15, Walter Valenti wrote: salve, qualcuno sa come risolvere il problema? Mi era capitato qualcosa di simile con dei pdf dell'i,n.p.s. proprio quelli. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader ma esiste acrobat reader per debian? grazie Walter valerio -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50041257.30...@teletu.it
Re: compilare pdf
Il 16 luglio 2012 15:08, valerio valerio1...@teletu.it ha scritto: ma esiste acrobat reader per debian? si chiama acroread sezione non-free -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAPjDBpqWOKRBEE4gNJ=FET11MoiUB6y70=eyS2f=jkonemj...@mail.gmail.com
Re: compilare pdf
In data lunedì 16 luglio 2012 15:07:43, valerio ha scritto: On 16/07/2012 14:13, Elio Marvin wrote: In data lunedì 16 luglio 2012 13:14:53, valerio ha scritto: salve, ho dei documenti editabili in pdf che apro con okular: alcuni campi qualcuno sa come risolvere il problema? provato pdfedit ? si, mi chiede una password l'ho installato per utilizzarlo sulla fotocopia di un libro, ma non ci ho ancora fatto nulla, mi spiace :) -- elio -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201207161524.27825.emarvin3...@gmail.com
Re: compilare pdf
On 16/07/12 15:08, valerio wrote: On 16/07/2012 14:15, Walter Valenti wrote: Mi era capitato qualcosa di simile con dei pdf dell'i,n.p.s. proprio quelli. Confermo sui PDF dell'INPS: purtroppo dopo vari tentativi ho dovuto cedere ad Acrobat. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader ma esiste acrobat reader per debian? C'è per unix comunque è un binarione non-free: http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=10platform=Unix Lorenzo. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50041702.3010...@gmail.com
Re: compilare pdf
On 16/07/2012 15:28, Lorenzo Sutton wrote: On 16/07/12 15:08, valerio wrote: On 16/07/2012 14:15, Walter Valenti wrote: Confermo sui PDF dell'INPS: purtroppo dopo vari tentativi ho dovuto cedere ad Acrobat. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader ma esiste acrobat reader per debian? C'è per unix comunque è un binarione non-free: http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=10platform=Unix esiste per amd64? trovo solo versioni per i 32 bit. Lorenzo. grazie valerio -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50041ee2.3020...@teletu.it
Re: compilare pdf
Il 16 luglio 2012 15:12, Federico Bruni fedel...@gmail.com ha scritto: Il 16 luglio 2012 15:08, valerio valerio1...@teletu.it ha scritto: ma esiste acrobat reader per debian? si chiama acroread sezione non-free mi era sfuggito che è nei repository deb-multimedia.org http://www.deb-multimedia.org/dists/stable/non-free/binary-amd64/package/acroread -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/capjdbppp+e9fva7tkdevnevefvdmggqm52ys7sfs2pxq-mj...@mail.gmail.com
Re: compilare pdf
On 16/07/12 16:02, valerio wrote: On 16/07/2012 15:28, Lorenzo Sutton wrote: On 16/07/12 15:08, valerio wrote: On 16/07/2012 14:15, Walter Valenti wrote: Confermo sui PDF dell'INPS: purtroppo dopo vari tentativi ho dovuto cedere ad Acrobat. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader ma esiste acrobat reader per debian? C'è per unix comunque è un binarione non-free: http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=10platform=Unix esiste per amd64? trovo solo versioni per i 32 bit. Non credo. Ma forse puoi provare a installare il .deb forzandolo e installando qualche libreria a 32 bit (immagino perché ora sono su i386). In bocca al lupo :) Lorenzo. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500439b8.9050...@gmail.com
Re: compilare pdf
Il giorno 16/lug/2012 17:57, Lorenzo Sutton lorenzofsut...@gmail.com ha scritto: On 16/07/12 16:02, valerio wrote: On 16/07/2012 15:28, Lorenzo Sutton wrote: On 16/07/12 15:08, valerio wrote: On 16/07/2012 14:15, Walter Valenti wrote: Confermo sui PDF dell'INPS: purtroppo dopo vari tentativi ho dovuto cedere ad Acrobat. L'unica soluzione è stata di usare Acrobat Reader ma esiste acrobat reader per debian? C'è per unix comunque è un binarione non-free: http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=10platform=Unix esiste per amd64? trovo solo versioni per i 32 bit. Non credo. Ma forse puoi provare a installare il .deb forzandolo e installando qualche libreria a 32 bit (immagino perché ora sono su i386). Esiste, come detto, da deb-multimedia... in realtà è quello i386 con le librerie di emulazione come dipendenze.
Re: compilare pdf
Il 16/07/2012 13:20, valerio ha scritto: ho dei documenti editabili in pdf che apro con okular: alcuni campi riesco a riempirli, ma alcuni no. specialmente quelli con gli importi che dovrebbero poi calcolare i totali... Non so come (e SE) funzionerebbe per i campi numerici, ma hai provato ad aprirli con Libreoffice Draw? gc :-) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500489b6$0$1382$4fafb...@reader2.news.tin.it
